Есть мнение что демократические институты вещь необходимая но конечно недостаточная. нужны еще какие то институты которые бы немного корректировали всю эту демократию на поворотах.

нужны обязательно

Не нужно более никаких институтов. Нужно чтобы ментам и чекистам зарплату хорошую платить стали.

GRRR
даже если это будут эээ международные институты?

multivak
в данном конкретном случае - международные институты или евросюз должны обрезать палестинцам корм, чтоб поумнели, и сообразили наконец, кто их спас от израиля... на кого лапку поднимают ваще. или пусть не берут бабло/не сотрудничают, или пусть не вякают. да, "международные институты" должны вмешаться, откорректировать через деньги деятельность партии хамас, которая пришла к власти в результате деятельности навязанных палестине институтов демократии. которые сами по себе не работают, а только вкупе, имея целью ротацию элиты. бараны и те, кто навязал им образ правления, к которому они не готовы, бараны и те (внутри палестины), кто думает что без евросоюза и сша они смогут противостоять израилю. шишек набьют - поумнеют. не поумнеют - сдохнут. вопрос времени.

GRRR
а если они так отравлены своей культурой вероятно деньги международных институтов будут не фонтан каким действенным методом вспомним скажем вот например корею. в гражданских войнах в африке с начала 60х до конца прошлого века умерло больше людей чем вывезено за триста лет работорговли так нефиг болтать про демократию раз они все равно не знают что это такое. в целях стабилизации обстановки и охраны основополагающих прав человека пускай евреи или пендосы их умиротворяют в полный рост и продают их в россию а у нас они займутся созидательным трудом в вечной мерзлоте.

имхо-они на фиг не нужны.

http://www.ng.ru/ideas/2003-11-25/10_empire.html
вот интересно. особенно последний абзац.

multivak
а если они так отравлены своей культурой вероятно деньги международных институтов будут не фонтан
начнем с того, что арафат со товарищи (и хамас, и джихад, и прочие отморозки) брали деньги с широко открытими глазами, продавая свою исконность и незалэжность направо и налево в обмен на помощь в борьбе с израилем. т.е. были агентами, пятой колонной в собственной стране, способствовали идеологической и культурной интервенции, разлагали традиционный уклад и тд и тп. поэтому не только евросоюз или сша или ссср несут ответственность за нынешнее положение и дурацкие выходки демократизированных дикарей, а и они сами в первую очередь. а все их нынешние завывания, я полагаю, инспирированы сша. для поднятия общего градуса веселья на ближнем востоке и дальнейшей радикализации ирана. потом иран втянут в войну по югославскому сценарию, обескровят и опустят ниже плинтуса. а там видно будет

пускай евреи или пендосы их умиротворяют в полный рост
что там и было, если бы все всё время не грели ООП рядовым арабам эта вся энтифада тоже не уперлась. работы нет (а была, и никто не жаловался), перспектив нет. зато теперь свободы по самые помидоры. ООП и всякие хамасы - это бизнес, не более того, которые сейчас таким незамысловатым способом ищут новый рынок и новых спонсоров...
дело не в демократии, а в тех, кто ее использует... это механизм, а не фетиш, не более того... если общество состоит, например, из людоедов и пидорасов, то путем внедрения демократии к власти не придут садоводы, которых просто нет. поэтому "китайский путь" правильный. сначала экономика, потом политические реформы

зачем их демократизировали мне не понятно совершенно... ну развалили арафатовскую бригаду... что, в процессе разваливания было непонятно, кто придет к власти? идиоты какие то эти пендосы - если не смотреть на ситуацию шире

multivak
со статьей иноземцева согласен полностью

Бремя белого человека - его большая ПУШКА и куча психологических комплексов. Или он научится уважать права других цивилизаций на выбор пути развития, или будет закопан в землю по самое немогу...

Ripper
Или он научится уважать права других цивилизаций на выбор пути развития,
"лосёнок маленький" - знаешь такую присказку? на всех всего не хватит. или "север" будет жить, так как он жил до сих пор, или его сожрут. речь идет о том, что нужна новая внятная колониальная политика, а не уважение чужих путей развития. их предполагается уважать только в том случае, если они укладываются в парадигму "хозяин-работник"

GRRR
речь идет о том, что нужна новая внятная колониальная политика,

Скажи об этом китайцам и индусам, повесели 2 миллиарда с лишком

Я сильно сомневаюсь, что они спят и видят, как бы превратить свои страны в колонии Запада и работать там вечно. Это уже пройденный этап в их истории, позорный, но поучительный.

Есть еще одна хорошая сказка - про теленка и волка. Теленок подрос, и волк был растоптан. Борьба за шушшествование, панимаишь! ;D

Ripper
Я сильно сомневаюсь, что они спят и видят, как бы превратить свои страны в колонии Запада и работать там вечно. Это уже пройденный этап в их истории, позорный, но поучительный
они уже превратили. все более менее ценное принадлежит не им. а если туземцам, то эти туземцы, как правило, не патриоты... где деньги, там и сердце. а деньги за бугром. посмотри на наших буржуинов... грядет эра наднациональных "дзайбацу". гибсон рулит

на счет того, что он пройденный - я в этом сильно сомневаюсь. что, индия может напасть на сша и одержать победу? кроме единичных актов террора - как 11.11 - ничего она не сможет. пакистан отогнать от своих штатов не может... что, китай будет свою продукцию на хлеб мазать и сам потреблять, если ему закроют рынки сбыта - как с текстилем в европе? ага. часть потребит, конечно. за свои же народные юани, которые ему на хрен не нужны. а потом без нефти и газа на бок ляжет вместе со своей мегаэкономикой. они живут пока они дешевле в плане себестоимости производства. как только они начнут зубы скалить - как россия - тут же обрежут все выступающие части тела. уж в индии - без проблем

GRRR все более менее ценное принадлежит не им.

Не ссуть. Они производять продукт, нужный покупателю. Хотя бы потому, что он дешевле, чем у себя или где-либо делать. И "закроют рынки сбыта" - фик получится - просто добавятся посредники.

UFO
Не ссуть. Они производять продукт, нужный покупателю. Хотя бы потому, что он дешевле, чем у себя или где-либо делать. И "закроют рынки сбыта" - фик получится - просто добавятся посредники.
и без их продукта, если надо, проживут... а они ласты за время ожидания склеют. ведь кто потеряет от отсутствия их товара на рынке - только те, кто вложил капитал в их экономики... не более того. это можно пережить. даже дания, страна Великих Отмороженных Карикатуристов, никуда не денется... а вот палестина с ираном, возможно, сменят хозяев

Ага, то есть террористическое Израильское охрненнодемократическое государство, финансируемое США, с ядренным оружием и аггрессорскими повадками - это хорошо и правильно, а десятилетиями оккупированная Палестина, борющаяся за свою свободу - это негодяи и террористы... Может хватит бреда, а? Если прекращать поддержку Палестины, то надо и блокировать Израиль, одного поля ягоды.

GRRR и без их продукта, если надо, проживут...

Очень голословно. И, видимо, неверно. Поскольку можно просто посмотреть на объем товарооборота между теми же США и Китаем.
Прожить-то может и проживут, но... их экономику так тряхнет, что мало не покажется.

"По статистике Таможенной администрации, в январе-августе общий объем товарооборота между Китаем и США составил 60,2 млрд долларов, увеличившись на 14,6 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. В частности экспорт из Китая в США – 43 млрд долларов с приростом на 22,7 процента; импорт из США – 17,18 млрд долларов, снизившись на 1,7 процента." - данные за второй год. За две минуты более свежей информации в яндексе не нашел... Но не думаю, что цифры уменьшились

"Объем товарооборота между США и Южной Кореей превышает 70 млрд. долл., так что Южная Корея занимает сейчас 7-е место среди главных торговых партнеров Соединенных Штатов. США, в свою очередь, стоят на второй позиции среди основных торговых партнеров Южной Кореи и хотели бы перехватить лидерство у Китая."

Так что будут посредники, будут. Те же корейцы

GRRR В соседней ветке перечитал личные впечатления одного перца (читал это и раньше, но как-то забыл):
"Кстати, американских товаров в Америке нет. Они их просто-напросто не производят. Американцы делают танки Абрамс и Боинги. Все остальное делают в Китае. Нет, серьезно, зайдите в любой магазин: там все сделано
в Китае. ВСЕ! Техника? Мэйд ин Чайна. Сони, Панасоник? Только Китай. Это у нас на Китай презрительно фыркают и покупают только то, что сделано в Японии. А в США почти все товары сделаны в Китае. Причем идет разделение: Китай делает всю бытовую технику и электронику, Индонезия, Россия и Украина в основном выступают по одежде, а японцы делают для Америки машины.
После терактов 11 сентября вся Америка ходила с звездно-полосатыми флажками - так вот, эти флажки тоже все были сделаны в Китае.
Отрицательное сальдо США в торговле с Китаем в 2001 году достигало 39 млрд.долларов. Иногда мне кажется, что вся экономика США уже полностью зависит от поставок Китая.
Американцы, по-моему, вообще ничего не производят. Ну, кроме уже вышеупомянутых Боингов и Абрамсов. Хорошо, вы можете задать мне вопрос:
а как же компьютеры, мобильные телефоны, машины и все остальное? А я отвечу: вы вскрывали американские компьютеры? Я вскрывал. Все сделано в Тайване, остальное - в Китае. Да, процессор разработан Интел, американской фирмой, но в лабораториях в Малайзии, малазийцами, там же и произведен."

UFO
Только Китай. Это у нас на Китай презрительно фыркают и покупают только то, что сделано в Японии
в японии, кстати, та же картина - большинство товаров (в т.ч. всякие исконно японских, типа бытовой техники панаса) сделаны в юва личние впечатления серьезных камрадов от поездки на чемпионат мира. приехали просто прибитые увиденным

Еще раз перечитал статейку Иноземцева и, ... прямо резануло по глазам: "потребность во всемирной судебной инстанции сегодня намного превосходит нужду в ООН в ее нынешнем виде". Это же будет полный писец. Черно-бурый.

UFO
Еще раз перечитал статейку Иноземцева и, ... прямо резануло по глазам: "потребность во всемирной судебной инстанции сегодня намного превосходит нужду в ООН в ее нынешнем виде". Это же будет полный писец. Черно-бурый
слишком много хорошего и доброго продекларировали при учреждении оон... и слишком много статистов привлекли, дав им еще возможность бакланить и наобещав суверенитета

2Khabarik
///Ага, то есть террористическое Израильское охрненнодемократическое государство, финансируемое США,///
Тебе как трушному расейскаму пэтриоту.ясен перец не дают покоя американцы(пендосы-для трушных рп)и еврейцы(они же жиды-для трушных рп),но если бы у тебя в голове было еще что-то кроме запаха портянок,ты бы сообразил,что израиль является ОГРОМНЫМ сдерживающим фактором на ближнем востоке,и если только израиль рухнет вся муслимская террористическая сволочь ломанется в европу и россию,я думаю ты в курсе про арабских террористов в чечне,а представь их по всей россии?
Камрадище больше старайся думать СВОЕЙ головой,и делать выводы самостоятельно.я вообще не понимаю вашего "штази" который подерживает иран,и его ядерную программу,дождетесь пока какой-нибудь шахид рванет ядерный заряд,где-нибудь в мацкве.

ATG
так его! нефиг грязные лапти в нашем камине сушить