Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Наша собственная Энциклопедия SW???
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 > >>
Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 04:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Наша собственная Энциклопедия SW???

Уважаемыя камрады!!!

Как вы думаете, возможно ли создать нашу SW Энциклопедию. Создать собственными силами, используя знания огромного числа фанатов, поклонников и просто знающих людей, посещающих этот форум? Я имею в виду подробную, объёмную энциклопедию, содержащую описания транспортных средств, рас, планет, организаций, технологий, биографии персонажей вселенной SW - всё вплоть до мелких деталей, таких как правильное произношений названий, имён, аббревиатур (в том числе и ударение в словах), указания верных величин и расстояний.

Мысль появилась после того, как я понял, что нифига не знаю, как правильно произносить некоторые названия и имена, не говоря уже о знании того, что за этим названием стоит.

Например, Нар ШадА. Ударение, оказывается, на последнюю "а". Плюс, я довольно смутно себе представляю, что это за мир (Планета? Система? Город? Вроде бы планета...).

Или джедаи! Как правильно? Джедай? Джедай? Или вообще джедай???

Как говорится, и т.д., и т.п.

Что скажете?


__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...

Riskoff - offline Riskoff
06-07-2005 05:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я уже не раз думал об этом и начал предвидеть картину того, как мы все передерёмся отстаивая свои личные точки зрения. В результате, дело не сдвинется с места.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 05:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я думал об этом. Нужны арбитры просто. Форум же не ничейный!
По поводу "передерёмся", нужно просто быть людьми и вести себя цивилизованно! Да и модераторов никто не отменял... пока...

Lord - offline Lord
06-07-2005 05:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я за. Получился бы фундаментальный трудж на который можно опиратся

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 07:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И естесственно, существенно сократится количество различных спорных моментов, если многочисленные составители этой энциклопедии будут в своей работе опираться на:

1. Каноны.
2. Классификацию канонов по значению и "авторитету".

Я знаю, что на форуме есть люди, владеющие этой классификацией. Они помогут разобраться.

Alex Spade - offline Alex Spade
06-07-2005 07:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



подробную, объёмную энциклопедию, содержащую описания транспортных средств, рас, планет, организаций, технологий, биографии персонажей вселенной SW - всё вплоть до мелких деталей, таких как правильное произношений названий, имён, аббревиатур (в том числе и ударение в словах), указания верных величин и расстояний.
Бла-бла-бла-бла-бла...
"Опыт, сын ошибок трудных", говорит о том, что идея мертворождённа - ибо непосильным труд будет нашим (вашим).
Роберту Витасу только для сбора фактов понадобились годы.
Хотя определённая вещь с точки зрения написания имён, названий и терминов готовится.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 07:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alex Spade
Роберту Витасу только для сбора фактов понадобились годы.

В том-то и дело. У нас здесь куча народу уже обладающего необходимыми данными. Просто у каждого разные знания: и в "ширину" и в "глубину".

Труд сей непосилен только со стороны. У страха глаза велики! А если просто приступить к работе и шаг за шагом делать, делать и делать, может получиться что-то стоящее. Плюс в том, что на форуме легко эту энциклопедию совершенствовать, изменять, редактировать.

P.S.: Я не только о написании, я ещё и о произношении.

L-Wing - offline L-Wing
06-07-2005 08:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Клево! Я уже начала. Присоединяйся =)))))))) (ссылка на сайт архива где-то была).
А то мне не хватает инфы... тонны так две-три.

Novs - offline Novs
06-07-2005 08:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Mysterious

Я вас понял, вашу идею и согласен, это было бы не только очень интерестно, но и позновательно и полезно.
Что-нибудь типа "Энциклопедия ЗВ форума..."

Только я думаю необходимо оперировать точными, не размытыми фактами, дабы не было словесной войны между камрадами, что не редко бывает.

К примеру, начать с малого - названия городов, планет, систем и т.д.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 08:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Novs

Согласен. В более широких вопросах, нежели предложенные вами, было бы неплохо придерживаться канонов. То есть, если в каноне есть, то принимается. А все "если бы, да кабы" - исключить. Во Вселенной SW достаточно много не спорных моментов. Вот эти данные я и предлагаю совместными усилиями объединить в некий труд.

Вовсе необязательно формировать каждую статью энциклопедии сразу. Наоборот! Пусть сначала будет хотя бы каркас. Например:

Татуин (Tatooine)

Планета, знаменитая тем-то и тем-то.


А дальше, по ходу появления другой информации из канонов, дописывать и редактировать статью.

L-Wing

Э-э-э... Простите, не понял?! Куда или к чему мне присоединяться?


__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...

Изменено: Darth Mysterious, 06-07-2005 в 08:50

Foks - offline Foks
06-07-2005 08:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



идея мертворождённа

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 09:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alex Spade, Foks

А кто, когда и где пробовал её осуществить, и почему у него/неё не получилось?

Alex Spade - offline Alex Spade
06-07-2005 10:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Darth Mysterious
кто,
ну, например я - и не я единственный - в Рунете есть ещё с пяток ЗВ-БД (баз данных)
когда
да постоянно
и почему у него/неё не получилось
Всё дело в бабульках и секундах (хотя в принципе - это зачастую одно и тоже - лишние секунды всегда сожрут ухаживания за бабульками).

Foks - offline Foks
06-07-2005 10:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Alex Spade
у меня таймер в районе 123033600 секунд, а воз и ныне там.

Kolosoff - offline Kolosoff
06-07-2005 13:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А почему бы действительно не начать с малого.
Например "канонические" энциклопедии, те самые на которые тут отдельный форум есть. Совсем не блещут сведениями о Клонической Войне. Нет ни истории ни оружия ни техники.
Вот такой пробел можно было бы и восполнить.
То есть нужны те кто толково пишет тексты и мог бы оставлять хронику, нужны так же толковые художники и инженеры (тут кстати моделистам бы работка была (респект камраду Zabel ю))
Но.... Если с художниками и чертёжниками-художниками проблем быть особых не должно, то...
Отдельные "камрады" и уж простите "модераторы" не способны на мой скромный взгляд выражать свою точку зрения на какое либо событие во вселенной ЗВ без перехода "на личности". Имеются в виду взаимные наезды друг на друга имперцев и ребелей, а так же наезды на любимых (для многих) персонажей.

Вот и выходит, что техническую энциклопедию в принципе составить можно и даже нужно! то с персонажами и хрониками затея скорее всего обречена на провал.
По крайней мере если ради такого дела не будет объявлено перемирие


__________________
Я не жаворонок и не сова...
Такого зверя как я сплю ещё поди разыщи...

Riskoff - offline Riskoff
06-07-2005 15:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Kolosoff
Вот и выходит, что техническую энциклопедию в принципе составить можно и даже нужно!

Вот тебе первое задание на описание техники: чем являются "шарики" на мостике ISD?

Второе задание: чем различаются дефлекторные щиты TIE-Fighter и TIE-Interceptor?


Вот в этом месте наша энциклопедия мгновенно умирает.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 17:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alex Spade
кто,
ну, например я - и не я единственный - в Рунете есть ещё с пяток ЗВ-БД (баз данных)
когда
да постоянно
и почему у него/неё не получилось
Всё дело в бабульках и секундах (хотя в принципе - это зачастую одно и тоже - лишние секунды всегда сожрут ухаживания за бабульками)
.

1. Не совсем понял причины... переведите на русский, пожалста (кроме шуток, правда не понял! )
2. Вы уверены, что мы говорим об одном и том же? Я имею в виду коллективный труд! Не одного, не двух и не трёх авторов, а намного больше. Причём, формировать сие предлагаю на этом форуме, постепенно, развивая и дополняя новым материалом. Мы, вроде, никуда не торопимся (типа уложиться в сроки сдачи ).

Kolosoff
А почему бы действительно не начать с малого.
Например "канонические" энциклопедии, те самые на которые тут отдельный форум есть. Совсем не блещут сведениями о Клонической Войне. Нет ни истории ни оружия ни техники.
Вот такой пробел можно было бы и восполнить.
То есть нужны те кто толково пишет тексты и мог бы оставлять хронику, нужны так же толковые художники и инженеры (тут кстати моделистам бы работка была (респект камраду Zabel ю))
Но.... Если с художниками и чертёжниками-художниками проблем быть особых не должно, то...
Отдельные "камрады" и уж простите "модераторы" не способны на мой скромный взгляд выражать свою точку зрения на какое либо событие во вселенной ЗВ без перехода "на личности". Имеются в виду взаимные наезды друг на друга имперцев и ребелей, а так же наезды на любимых (для многих) персонажей.

Вот и выходит, что техническую энциклопедию в принципе составить можно и даже нужно! то с персонажами и хрониками затея скорее всего обречена на провал.
По крайней мере если ради такого дела не будет объявлено перемирие


Именно поэтому писал и пишу, что сведения необходимо давать, опираясь на канон, плюс, не давая при этом субъективной оценки тому или иному событию или персонажу. То есть, никаких "добро/зло", никаких злых Палпатинов или террористов-повстанцев. Жил, был, правил. Или "Звезда Смерти уничтожила Альдераан" и всё. Без оценки действий имперцев и повстанцев. ФАКТЫ. Как я уже писал выше, во Вселенной SW достаточно вещей, о которых никто спорить не будет, ибо они показаны достаточно недвусмысленно.

Riskoff
Вот тебе первое задание на описание техники: чем являются "шарики" на мостике ISD?

Второе задание: чем различаются дефлекторные щиты TIE-Fighter и TIE-Interceptor?

Вот в этом месте наша энциклопедия мгновенно умирает.


Конечно умирает, если с места в карьер лезть в такие дебри. Ну разве так можно? Типа, вот Kolosoff не знает чем являются "шарики", и чем различаются щиты, поэтому и невозможно ничего написать.

А что может быть кто-нибудь другой знает, вы не подумали? Ну ни за что не поверю, что не подумали! Что, кроме камрада Kolosoff'a никто не увлекается и не разбирается в технике SW?

Короче!
Возможно, я невнятно изложил свои мысли, либо неправильно понял людей, которые высказали на этот счёт свои мнения, но пока что я узнал, что:

1. Несколько человек пытались (вроде бы единолично) создать нечто подобное, и у них не вышло.
2. На формуме есть люди, которые согласны со мной в том, что не существует на сегодняшний момент такого "труда" по SW, но существует потребность в нём.
3. Камрад Riskoff считает, что если камрад Kolosoff окажется не в силах выполнить его задание, то "наша энциклопедия мгновенно умирает".

Поправьте меня, пожалуйста, если в чём неправ...


__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...

Foks - offline Foks
06-07-2005 17:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid





3. Камрад Riskoff считает, что если камрад Kolosoff окажется не в силах выполнить его задание,
Какая разница, Колософф не сможет или кто-то еще. Все начнется шарами, а закончится преимуществом Т-34 над Шерманом и Цусимским сражением.

"Ерофей Палыч, проводите гостя" (с)

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 17:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Люди, ау! Вы здесь по-русски разговариваете? Ну можно человеку по-человечески объяснить без танков и цусимских сражений?

Стыдно должно быть! Особенно становится тоскливо, когда слышишь подобное от Intelligence Droid. Вроде, он-то как раз должен быть мастером в разъяснении подобного рода вещей...

Riskoff - offline Riskoff
06-07-2005 18:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Mysterious
Конечно умирает, если с места в карьер лезть в такие дебри.

Не, это не дебри. Дебри - это история империи ракат. Гипотеза о том, почему ранее зелёный Татуин превратился в пустыню. Дебри - это вопрос о "легальности Империи". А вот "шарики" на мостике - это поверхностный и простой вопрос. И тупик, одновременно.

Согласно всем энциклопедиям и играм TIE-Fighter дефлекторных щитов не имеет. В фильме они есть. Есть ли они в таком случае на TIE-Interceptor'е? Можно ли верить энциклопедиям в этом вопросе?

Типа, вот Kolosoff не знает чем являются "шарики", и чем различаются щиты, поэтому и невозможно ничего написать.

Проблема не в камраде Kolosoff. Проблема в том, что существует две версии по поводу "шаров". В каждой версии есть свои недостатки и преимущества. Но суть одно, определить их роль невозможно. По одной энциклопедии и словам мастера по спецэффектам - это радары. По другой энциклопедии и по логике контекста фильма - это генераторы защитного поля. Вопрос важный и принципиальный, потому неразрешимый, ввиду противоречивости данных. Объективно верного ответа на вопрос о "шарах" на сегодняшний не существует.


Я могу придумать ещё сотню вопросов, которые более чем спорны. Кеноби сказал, что никакой удачи не существует. Отсутствие удачи - факт? Палпатин говорил о том, что джедаи скрывают легенду о Плэгиусе. Факт? Но знали ли вообще джедаи о существовании данного персонажа?

Энциклопедия нужна для того, чтобы систематизировать информацию и отвечать на вопросы, но не задавать их.


Я не против совместного труда. Но, увы, эта идея нереализуема. Она поссет раздор в спорах и всех перессорит.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
06-07-2005 18:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Riskoff

И снова "АУ"! Я скоро как Розенбаум стану: "Ау, ау, ау"

Я согласен с вами, но. НО!

Говорю: во Вселенной SW есть много ясных и очевидных вещей, давайте начнём с них.

Отвечают: куча спорных вопросов, передерёмся, выясняя истину.

Говорю: ну дак давайте обойдём спорные вопросы и всего делов!

Отвечают: куча спорных вопросов, передерёмся...

Говорю: ну дак давайте обойдём...

АУУУУ!!! Давайте обойдём спорные вопросы и начнём с того, что бесспорно, и с чем согласно подавляющее большинство! Почему нереализуемо вот это, то что я предлагаю?

Полагаю, "шары" на крыше мостика можно будет принести в жертву ради общего блага.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
06-07-2005 18:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



На самом деле можно и рыбку съесть, и все остальное, согласно пословице.
Для этого нужно две фундаентальные вещи:

1. Четко прописанный регламент представления информации. Как то - и речь тут не только, и столько, о нейтральной подаче без эмоциональной окраски, сколько об однозначном указании истояника информации. В случае с TIE-fighter это будет выглядеть так: "...согласно фильму, оснащен щитами (48 минута ANH, в играх и книгах щитами не обладает (линейка игр "X-Wing" от LucasArts)".

2. Механизм обновления и корректировки информации, аналогичный механизму wikipedia

тогда придолжном уровне энтузиазма и БОЛЬШОМ количестве энтузиастов может какой-то толк и выйдет.

Foks - offline Foks
06-07-2005 20:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Porco Rosso
Механизм обновления и корректировки информации, аналогичный механизму wikipedia
точно, и не на форуме, где нет даже функции поиска.

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
06-07-2005 20:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Darth Mysterious
Идею поддерживаю, особенно насчёт "ничего кроме фактов". пусть каждый человек для себя решает сам, что ему больше по душе.

Porco Rosso
это, скорее всего, оптимальное решение, потому что предоставляется большой объем информации, а в случае появления новых неопровержимых док-в можно оставлять верный вариант.

Foks
точно, и не на форуме, где нет даже функции поиска.
Сайт что-ли под это дело организовать?

KOBA - offline KOBA
06-07-2005 21:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Imperial Trooper
>Сайт что-ли под это дело организовать?
Тока не на narod ru

Текущее время: 23:18 << < 1 2 3 4 5 6 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru