Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » О национальной гордости великороссов
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 > >>
JimmyM - offline JimmyM
08-06-2004 11:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



wdw А кнопкой "TRANSLIT >> RUS" пользоваться слабо ?

LazyFox - offline LazyFox
08-06-2004 12:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



wdw
Ну ты и упорный
Na skol'ko blizhe-to, na 100 metrov?? Не важно на сколько, важно, что не соответствует приведенному определению регулярной армии ..
Вон, свинья от человека по генам всего на 3 процента, кажись, отличается, но человеком-то она от этого не становится...
Так что или давай другое определение регулярной армии, или переставай людей зазря мучить

wdw - offline wdw
08-06-2004 13:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



[б]ЙиммыМ[/б]
[и] А кнопкой "ТРАНСЛИТ >> РУС" пользоваться слабо ? [/и]

Вот воспользовался

JimmyM - offline JimmyM
08-06-2004 13:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



wdw ну так, по крайней мере, тебя читать можно...

wdw - offline wdw
08-06-2004 13:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



LazyFox
важно, что не соответствует приведенному определению регулярной армии

Ja pytajus' dokazat', chto to, chto podpadaet pod opredelenie "regularnaja armija" togda otlichaetsja ot nyneshnego.

важно, что не соответствует приведенному определению регулярной армии

Perefraziruju odin tost:
Da ne dlja muchenij, a flejma radi

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
Talking08-06-2004 13:13 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



ЙиммыМ ---

Ну что JimmyM - допросился?

Anafay - offline Anafay
09-06-2004 08:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




wdw
Da sluzhboj eto tochno ne nazovesh'
Для Московских стрельцов это и было службой

Prjamo kak v "Neznajka na Lune" : kto segodnja nadevaet shapku i botinki
И после этого ты называешь стрельцов регулярной армией?

Na skol'ko blizhe-to, na 100 metrov
На появление стрелецкой избы, а не управление наместниками.

Napomni mne pozhalujsta, gde v Livonskoj vojne uchastvovali kazaki ( tochnee kazach'i voiska)
Цитирую себя же: Охраной границ как таковой, по крайней мере южной и дальше по тексту

Северные же границы в короткое время мира охранялись поместниками и боярскими детьми (по "Боярскому приговору о станичной и сторожевой службе").

Mad_dog[SW]
Мы изначально беспричинно зацепились за слово "высококвалифицированных".
Я различаю квалифицированные и высококвалифицированные И первые тоже важны

ИМХО, как раз в добывающей промышленности вовсе не обязательно иметь квалифицированных специалистов. Достаточно простой раб.силы. Накрутить коронку бура - не топологию процессора рисовать: много ума не надо. Достаточно просто сильных рук. А их как раз и навалом. Это разумеется, не касается редких профессий - геологов, например. Но их ИМХО и немного. Т.е. они погоды для "создания рабочих мест" в добывающей промышленности не делают
Не буду с уверенностью об этом рассуждать. Но предположу, что там необходимо те специальности, которые в группе называются как "рабочие-машинисты". Как, например, экскаваторщик. А хороший экскаваторщик летом получает больше меня (правда, и работа на износ и сезонная, зимой делать нечего)

Но что получается? Наш механизьм дешевле? Да. Но не настолько, чтобы скомпенсировать потери от более частых и длительных простоев (сказывается низкая надежность), запчасти для нашего механизьма дешевле?
Во-первых, иногда дешевле значительно. Во-вторых, простои важны далеко не всегда. Пример: содержание объекта, когда надо один раз за интервал времени выполнить определенные операции.

И совсем убойно, что и ресурс и производительность нашего механизьма меньше, нежели у вражеского
Ресурс - важно. Производительность - в большинстве случаев важна. И не во всех случаях она меньше.

Немаловажно и то что, многих механизьмов у нас не выпускают вообще
Я бы выразился по-другому: многие механизмы не имеют аналогов по качеству работы. Cовсем недавно я наблюдал в действии волокушу Качество хромает, но зато цена ниже некуда

Специально выглянул в окно, где строят новый дом: нифига отечественной техники там нет. Вообще нет. Даже кузов- мусоросборник стоит на земле: и тот импортный - надпись на боку "Multilift". Так, что некогда строителям ремонтировать целых два отечественных бульдозера: им работать надо
Значит, в их случае они оказались выгоднее. Что не обязательно будет так при другом количестве/расположении их объектов.

GRRR - offline GRRR
09-06-2004 13:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Во-первых, иногда дешевле значительно. Во-вторых, простои важны далеко не всегда.
Ресурс - важно. Производительность - в большинстве случаев важна. И не во всех случаях она меньше.
тут просто надо на примерах... например, оборудование в лесной отрасли (которая является экспортной и валютонесущей) полноценных аналогов финскому и шведскому оборудованию (начиная от спила в лесу и кончая распилом на заводе или варкой целлюлозы или производства дсп и мдф) нету. народ пытается, но ресурс пока не тот. хотя и цена ниже, разумеется... (стоимость по проекту разнится в 2-3 раза, если заказывать импортное или российское. причем, рекомендации проектировщиков - "лучше купить б/у, чем корячиться с нашим") и работать на нем можно. но иногда качество экспортного госта на вологодских линиях получить просто нельзя. и вывозить лес камазами или кразами (а не SISU) - геморрой... а нет экспорта-нет стабильности... надеюсь, пока...
или газодобыча. которая тоже экспортная. много оборудования (запирающие задвижки на скважинах, турбины для перекачки (хотя турбины можем сами делать)) импортируется. аналоги не дотягивают круто. скажем, американские могут держать давление более чем в два раза, чем наши. и если буржуйской задвижки нет, то газ из ствола травили, до допустимого для запирания давления...
про самолеты стало общим местом... хотя весь нынешний крах начался еще "до ельцина"... навигацию закупаем, вычислители закупаем, даже двигатели для авиакомпании "россия" (бывш 235 отряд) закупаем... в отрасли все очень печально, фактически производство надо почти полностью реинвестировать и кроме государства, это сделать некому
покупаем инструментальную сталь, станки, компьютеры, программы - и не экзотику какую, а то, что могли бы делать (и делали, в-общем...) и писать сами. при выполнении в не таком отдаленном прошлом некоторых условий.
к чему... экстенсивный путь развития и закрытость массы технологий (оборонка, то-се...) привело к тому, что они не стали массовыми и не привели к общему росту качества продукта и уровня жизни. и когда существование впк перестало быть необходимым, а перешло в разряд достаточных, то выяснилось, что остальная промышленность в массе осталась на уровне в лучшем случае 70 годов... и модернизации поддается с большим трудом

Anafay
Cовсем недавно я наблюдал в действии волокушу Качество хромает, но зато цена ниже некуда
ассиметричный ответ


ПРО СТРЕЛЬЦОВ. сейчас изданы "Дневники" Патрика Гордона... стоят по 90 руб. за том, были на озоне, например...необычайно увлекательно. он всю жизнь, с рекрутских времен (с 1635... ) вел дневники. послужил по всей европе, при алексее михалыче завербовался "к московиту"- за двадцать пять рублей серебром в месяц... ставил регулярную армию - русские полки приучали к строю (до этого дрались толпой), к новым приемам боя (хорошо было с обороной и плохо с наступлением и координацией). на рекрутское комплектование (если это брать как критерий регулярности) русские перешли только при петре.
описывает массу бытового - сколько денег получил, сколько кому и за что залатил, обменные курся, сплетни... описывает царские выходы (не в силах скрыть обалдение от пышности), подавление медного бунта... описывает порядки при дворе "московита" - и сравнение не в пользу наших.
акунин спер из его дневников описание москвы и службы и вставил в алтын-талабас. почти без купюр

Anafay - offline Anafay
09-06-2004 16:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




GRRR
сейчас изданы "Дневники" Патрика Гордона... стоят по 90 руб. за том, были на озоне, например...необычайно увлекательно
В 88м, кажется, выходила "Россия 16-17вв глазами иностранцев".

GRRR - offline GRRR
09-06-2004 19:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Anafay
она сейчас представлена в сети в виде "рефератов" и "курсовых" уровень изложения - штаны на лямках... блин... и за это дипломы дают

книжку надо поискать

http://sundukis.narod.ru/

здесь и горсей, и ченслер и др.

Anafay - offline Anafay
09-06-2004 20:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




GRRR
она сейчас представлена в сети в виде "рефератов" и "курсовых" уровень изложения - штаны на лямках... блин... и за это дипломы дают
Мы, наверное, о разном говорим. Я - про сборник дневников и путевых записок. В количестве полудесятка. Уточнить не могу - не помню, что читал там, что где еще, а самой книги нет

GRRR - offline GRRR
10-06-2004 06:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Anafay
да, конечно, я не про книгу...
просто поискал ссылки и яндекс дал кучу соответствий, но с рефератами. которые совершенно однотипные и такие же мощные, как учебник москвоведения известного историка лужкова

wdw - offline wdw
10-06-2004 09:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GRRR
Kin' pozhalujsta link na knigu. Ili xotja by ee polnoe nazvanie.


Ja chital De Kustina http://www.lib.ru/HISTORY/KUSTIN/rossia1839.txt

Tak on javno obizhen byl kem-to

GRRR - offline GRRR
10-06-2004 11:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



wdw
о книге упомянул Anafay. но, насколько я понял, это сборник дневников и мемуаров, поэтому там скорее всего были и те, на кого я дал ссылку (в Сундуке почему-то нет герберштейна из обычно рассматриваемых). у меня был кусок в какой-то хрестоматии для военных (типа "все о слонах") найду - отсканирую. там кусок был небольшой именно про военных времен ивана третьего

Tak on javno obizhen byl kem-to
есть мнение что де кюстин был гомосексуалист и сюда приехал не путешествовать, а друга с кичи вынимать. а дневник это так, привычка... да и потом, россия на момент его путешествия - чуть ли не последняя серьезная монархия в европе, не потрясенная революцией... пример для ройалистов, как надо дела вести. приехал, так сказать, по обмену опытом. и увидел не то, что ожидал...

wdw - offline wdw
10-06-2004 11:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GRRR
о книге упомянул Anafay

Kak ne ty ??

Ja vot pro etu knigu:

ПРО СТРЕЛЬЦОВ. сейчас изданы "Дневники" Патрика Гордона... стоят по 90 руб. за том, были на озоне, например...необычайно увлекательно. он всю жизнь, с рекрутских времен (с 1635...

GRRR - offline GRRR
10-06-2004 11:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



wdw
а, ты про эту...

называется "Дневник" Патрик Гордон

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1219503/

только почему-то первый том. а уже есть второй и готовится третий

wdw - offline wdw
10-06-2004 12:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GRRR
Spasibo, budu iskat' v el. vide

GRRR - offline GRRR
10-06-2004 12:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



wdw
найдешь - выложи, пожалуйста. но врят ли найдешь, т.к. тяжелый для корректуры материал

GRRR - offline GRRR
10-06-2004 13:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Anafay

http://www.bookpost.ru/Pages/a17804.phtml

похоже?

Anafay - offline Anafay
10-06-2004 19:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




GRRR
В той, насколько я помню, Герберштейна не было. Но вряд ли сейчас переиздания будут один в один: переводчики наверняка разные.

GRRR - offline GRRR
11-06-2004 07:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Anafay
все равно куплю

Текущее время: 04:10 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru