Otto-Laringolog Я за порядок.

Начитался я уже про твой порядок: удавка вкупе с уравниловкой. нахненадо!

Mad_dog[SW] трепло. удавка вкупе с уравниловкой. это то , что ты больше всего боишься. я про такое и в мыслях не имею.
я за порядок и развитие . за интеграцию в европу. ферштейн? ты , камрад, с чем интергрироваться то будешь? на БМВ в европу поедешь на б\ушной? у тебя лингвистический багаж есть, чтоб с собой прихватить?

Mad_dog[SW]
Не знаю, как Россия, но и я, и фактически ффсе мои друзья и родственники экономически только выиграли. А те, кто был ничем - так ничем и остались.
Дита, не гоните пургу. Никем стали так же и многие из тех, кто был чем-то благодаря своему уму или знаниям. Мастера высокой квалификации, учёные, врачи, военные, бла-бла-бла. У многих нет просто возможности заработать - там где они живут (по месту жительства), либо в тех сферах, в которых они профессионалы. Не забывай, что тебе и мне - нам ещё повезло, что мы живём в столицах и знаем то, что востребовано. А ты и я могли бы оказаться в конкретном говне, выбраться из которого было бы сложнее. Будь ты хоть косая сажень во лбу.

Сцена, как единственный во всё городе специалист-анастезиолог летом пашет на даче, а по осени продаёт на станции ЖД плоды своих трудов, чтоб денег хоть немного заиметь - вещь достаточно типичная для регионов. Ещё раз, дита: не гоните пургу и восславьте Случай. Тебе крупно в жизни повезло. Ага? Ты вполне можешь ответить сейчас, какой ты замечательный и трудолюбивый, как нещадно пахал, чтоб купить свой Пассатик. И это даже может быть так. Но: это ещё не всё, что привело тебя к успеху. И это не значит, что новая власть дала шансы всем - в плане шансов-то, как раз всё изменилось в худшую сторону. Рабочих мест реально стало меньше. Балабол ты несчастный счастливый. Тебе повезло дважды: когда всё здесь нах рухнет (а к этому всё и идёт), ты сможешь умотать к своей заокеанской родне. А таких вариантов - вообще почти ни у кого нет.

necros ты что же это.... солидарность какая то прям напрашивается.... вумный ты парень, некрос, даром что мертвый !

С точки зрения осуществления естесственного отбора, судьбы перифирийных врачей-анестизиологов меня не волнуют совершенно. Если, его пациенты не в состоянии зработать денег, чтобы без боли принять операцию, то значит что это положение дел их устраивает. Каждый творец и своего счастья и своего достатка. И нечего пенять что "ффсе вокруг хреново", коли руки кривы. Китайцы, вон не жалуются, а молча вкалывают. Что мешает жителям Мухосранска заняться тем же самым, чтобы обеспеспечить своему местному врачу-анестезиологу достойную оплату его труда? Лень? Криворучие? Отсутствие команды "сверху"? Боязнь, что все отымут? Привычка бухать, а не вкалывать? Или ффсе это вместе? Вот за это мне и не жаль Мухосранских анестизиологов. Ибо в Мухосранске известно какая анестезия: залудил стакан - и хоть трава не расти... И нефиг ждать от меня жалости: я своему анестезиологу платил отдельно и обильно. А то, что налоги прожраны чиновниками, а не пошли на развитие отечественной анестезии в глубинке - не моя проблема: я заплатил налоги сполна и вовремя. Пусть мухосранчане попробуют сначала заплатить налогов столько же, сколько я. А пока они сидят на жопе, ковыряют в носу и ноют о своей нищей доле - я вкалываю, да еще и оплачиваю весь этот балаган, под названием Россия, набитый нищими зрителями моего труда. Спроси любого пролетария - "как ты видишь правильную экономику?", и он тебе ответит - "хачу лежать пьяным на лавке, и получать кучу бабок от продажи неффти". Но это не мой выбор.

Otto-Laringolog
я за порядок и развитие . за интеграцию в европу. ферштейн? ты , камрад, с чем интергрироваться то будешь? на БМВ в европу поедешь на б\ушной? у тебя лингвистический багаж есть, чтоб с собой прихватить?

Ясен перец, что есть! И не токмо лингвистический. И нефиг меня интеграцией пугать: я вже давным-давно проинтегрирован с Европою. О чем саидетельствуют соответствующие дипломы и сертификаты. Ты заплачешь от зависти, камрад, если прочитаешь мое резюме!

то-ли в этой теме, то-ли в подобной (про вождя или еще какую) necros далл ссылку на текст, где веллер проводит парралели между римской империей и ссср/рф. имхо, это абсолютно правильно, т.к. римляне прошли все стадии распада, которые проходим и мы, в том-же порядке... и испробовали для спасения массу рецептов, которые теперь применяем и мы... был у них и период Пяти Хороших Императоров (после отморозков, типа наших комми) - то, чем парятся поклонники твердой реки и "царя"... кончилось все это "солдатскими императорами", дикой смутой, гражданскими войнами на пятьдесят лет и распадом на две части... и крепостное право/прописка не нами придумано, а диоклетианом... и раздача гражданства, и усиление государства-расширение госаппарата... и выборным местное самоуправление возвращали, и олигархов и коррупционеров обуздывали... и юриспруденцию великолепную разработали... всё уже было. это тупик... пришел одоакр и в упорной борбе вырвал-таки победное очко у ромула августула. в 476 г. н.э. лавка окончательно развалилась. очень грустное чтение, эта римская история...

а всё почему - не удержали свой экономический базис. эксплуатировали его бестолково, базис налево смотреть начал. сейчас рванул, окончательно и бесповоротно. и у америки тоже все будет так, рано или поздно, когда "третий мир" потребует свое.

GRRR Все что описал - верно, до последнего винтика. Но лишь для империй. Т.е. для государств, на пике своем "прираставших землями", а потом нещадно эксплуатировшими их, на пользу метрополии и на разорение колоний, как паук сидящий в центре паутины. В этом отношении - Российская Империя (в последствии СССР) - строго отвечают этому критерию. Великобритания - в прошлом тоже прошла весь этот путь до конца. И многие европейские страны - тоже. С США же ситуация совершенно иная. Это - вообще никакая не империя. Эта страна не состоит ни из метрополии, ни из колоний. Входящие в ее состав штаты не эксплуатируются из некоего отдельно выделенного богатого центра, паразитирующего на остальных отсталых окраинах... Третий мир" - это совершенно независимые страны, и как это не странно, но они и именно они в первую очередь заинтересованы в торговле с США ,и в процветании США. И "потребовать свое" они могут лишь в качестве платы за поставляемый туда товар. И никак более! Любое снижение потребления нефти в США приведет к разорению в первую очередь арабов, которые так не любят эту страну... Это просто один из примеров, показывающий, что все эти гордые страны, просто бога должны молить, не о том, что "хорошо бы скинуть иго", а напротив о том, чтобы США не отвернулись от них и не стали покупать у других - более сговорчивых. Вон китайцы задергались, как уж на сковородке, когда США вознамерились ограничить ввоз китайского текстиля... В общем, пока США не являются империей, пока чужие земли не аннексируются и не включаются в состав страны на правах "задворок" - за США можно не волноваться. И житель Вашингтона DC ничем не отличается от жителя Аляски или Флориды. Ни юридически, ни имущественно, ни в правах ни в обязанностях. Т.е. нет ни одной ни экономической, ни какой иной предпосылки для отделения любого из Штатов, бо ни один из них не является колонией. Экономический базис США вовсе не тот, что ты описал. Он абсолютно иной. Похоже, кто-то в США давным-давно сделал из истории человечества правильные выводы.

чтобы США не отвернулись от них и не стали покупать у других
хи-хи у великобритании? где у нас еще нефть водится?
тут уместно также вспомнить что любое снижение добычи нефти арабами приведет к разорению в первую очередь США которые так не любят арабов. Это просто один из примеров показывающий что эта гордаяя страна должна просто бога молить не о том чтобы отвернуться от них и искать сговорчивых марсиан а о том чтобы арабы не занервничали и не стали бы продавать нефть китайцам.
Экономический базис США вовсе не тот, что ты описал
т.е. он не основывается на эксплуатации половины стран мира из некоего богатого центра паразитируещего на отсталых окраинах?

Mad_dog[SW]
Экономический базис США вовсе не тот, что ты описал. Он абсолютно иной. Похоже, кто-то в США давным-давно сделал из истории человечества правильные выводы
да, отличия от классической империи есть. но, все-таки сша - империя. просто, скажем, центральная и южная америка контролируются более тонкими, экономическими методами. ведь дело не только в текстиле и нефти. есть огромное количество продаваемого промышленного оборудования, лицензий, прав на недвижимость, паев/долей - достаточно посмотреть на начинку своего компьютера... и все это получено не в результате дарения от благодарных местных жителей. это результат экономической экспансии и подкреплявших ее войн. и неравенство с третьим миром всячески пестуется. это и поддержание коррупции в руководстве этих стран, и периодически устраиваемые перевороты/войны, и стравливание, и фактическая оккпупация, как с японией/филлипинами/кубой-до-фиделя/гранадой/ираком... общее - именно в наличии базиса как такового - одни за копейки пашут (по сравнению со своими работниками), другие в офисе сидят. а то, что америка действует более тонко (она богаче, может себе позволить более растянутые во времени схемы-холодная война, например) ну дык. кто-то выигрывает, кто-то проигрывает.

сюда, конечно, наложились разные факторы типа удачного географического положения или наличия постоянно воюющей внутри себя европы. но все-таки (как любая конструкция по жированию за чужой счет) проблемы очень серьезные. прежде всего внутренние. растет количество выпавших в экономический осадок (люмпены, хехе) - это и латиносы, и черные, и white trash... на пособия и на придумывание им занятий тратится огромное бабло, которому можно было бы найти лучшее применение - значит, раскручивается инфляция, которая есть палка о двух концах... опять повторяется римская история - патроны и клиенты, раздача хлеба и показ бесплатных зрелищ...

multivak
любое снижение добычи нефти арабами приведет к разорению в первую очередь США которые так не любят арабов
В США полным полно своей нефти. А то что они импортируют нефть из Латинской Америки (Венесуэлла), с Персидского залива и т.д. (нужное вставить) и економят свои ресурсы - это, вот, результаты извращенного капитализмом буржуазного ума.

GRRR
опять повторяется римская история - патроны и клиенты, раздача хлеба и показ бесплатных зрелищ...
А где его бесплатно не едят (у нас конечно ) и где зрелища не показуют ?

xGornx
А где его бесплатно не едят (у нас конечно ) и где зрелища не показуют ?
это просто показатель того, что в обществе существуют диспропорции... и затыкают их велфером вместо создания рабочих мест и крутят скажем, кино, которое объясняет, что человек сам дурак и государство ничем ему не обязано... и что предприниматель, переводя производство в юва, ничего плохого для своего социума не делает.

... я проезжал тут недавно мимо Бауманского университета... и подумал... Какие же огромные здания строил , какие громадные средства вкладывал в обучение собственных граждан Союз Советских Социалистических Республик ! Огромные здания бауманки, МГУ, Станкина, МАИ, МЭИ.... это же все построено при СССР. А сейчас это - разваливается !

ЗЫ, В упор не понимаю, когда орут - "Тоталитарная страна" , не было свободы... гонево какое то... несущееся из уст галимых манагеров компьютерщиков.

Давайте закончим выяснять кто у нас Отто. У Отто столько энтузиазма, что он всем по к-мылу объяснит кто он есть.

Otto-Laringolog
В упор не понимаю, когда орут - "Тоталитарная страна" , не было свободы...

Дык, Отто (в смысле, Ларинголог), одно другому не мешает... Можно быть и тоталитарным, можно и здания большие строить (даже - нужно).

Otto-Laringolog
несущееся из уст галимых манагеров компьютерщиков.

Кибернетику - запретить, контуперщиков - расстрелять, вместо манагеров посадить управленцев из числа отставников-пензионэров. Все бабки вгрохать в строительство ограмных (хоть и никчемных) зданий с колоннами и скульптурами сисястых колхозниц и мускулистых сталеваров. И будет всем счастье.

Otto-Laringolog
Нифига не огромное. 11 этажей всего. а здание построено в основном при царе-подонке. от сталина там только скульптуры и только с одной стороны с другой гипсовая порнография под антиков.

Otto-Laringolog На пропитание:

В упор не понимаю, когда орут - "Тоталитарная страна" , не было свободы... гонево какое то... - и точно, совсем вахлаки одолели.. что есть такое "тоталитарная страна"? абстракция какая-то.. Вот Германия при Гитлере - разве тоталитарная? Там же все делалось для простых работящих немцев, и сапоги они много где помыли, и ужжжжасный гнет евреев свергли, и национальную промышленность подняли, и культура там, олимпиада, подарки от детей-солдатиков из Польши-Франции всякой.. И ценности арийские в мир бескорыстно несли.. За братство арийских народов были (ну как мы - за славянских, тока они тогда сильнее были)..

UFO у меня ещё такой есть:

UFO shaihkritzer Народ, ну имейте совесть - палец на теме

Men Ar палец на теме - а вчера его там не было