Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Искусство » Литература » Лучшие книги в киберпанке...
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
Rifle - offline Rifle
Smile02-06-2001 03:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Лучшие книги в киберпанке...

Меня вот интересует, что народ по этому поводу думает. Я, например, Гибсона очень люблю. Однако уже Стерлинг или Суэнвик что-то ваще никак. А что там еще из киибера можно почитать? Мне вот наши кое-кто нравится. Правда чистого киберпанка у нас почти нет. Тюрин с Щеголевым приколы писали, Лукьяненко вообще к нему никакого отношения не имеет. Есть еще авторы, у которых киберпространство мелькает, но это к киберпанку очень тяжело отнести. Так что, короче, даже и не знаешь, что искать...

Hobbit31337 - offline Hobbit31337
Talking02-06-2001 03:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да ты чо типа !!! Да ты на Лука наезжаешь ААА????
Да у него ж чисто наш пацановский киберпанк.
ИМХО Самый народный киберпанк, а зарубежные не берут за душу, ну не понимааат они загадочнуюю русскую душу. Да и юмор мне их американский.

З.Ы. Даешь свой русский киберпанк !!!

Джей - offline Джей
Smile02-06-2001 20:41 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Лукьяненко точно не имеет отношения, у него всё на эмоциях. А в киберпанке не обязательно, чтобы компьютеры вообще упоминались, вот если используются гиперссылки, то это киберпанк - я так понимаю.
Классик - Эко. И Борхес

Homo - offline Homo
Smile03-06-2001 00:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Просто человек



Типа русский киберпанк - самый праильный киберпанк, в натуре, типа без базара
Главное, в нашем деле, типа, гиперссылки, они ведь киберпанковские, типа. А не киберпанковские гиперссылки - ссылки неправильные, в натуре , типа.
Я сказал. Dixi, типа.

Джей - offline Джей
Smile03-06-2001 02:13 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Hobbit31337, Homo
Мне русский киберпанк комплексно по барабану, и Эко не прет - так, ради понтов только. Децл почитаю и подорвусь ван Зайчику уши приделывать, улетный фраер, читали?

Rap11
Smile03-06-2001 13:57 URL сообщения             Редактировать
Guest



Децела слушают, а не читают. Это не книга, а человек.

CHaSE - offline CHaSE
Post03-06-2001 19:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Человек?

Homo - offline Homo
Thumbs up03-06-2001 20:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Просто человек



CHaSE

Super Bubba - offline Super Bubba
Wink04-06-2001 07:50 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Безумный трубочник



Вообще "децл" это слово, а точто некоторые люди себя так именуют, не отменяют его значени, здесь - "немного"

С.Х.
Post06-06-2001 12:48 URL сообщения             Редактировать
Guest



"Каменный Век" by Тюрин - однозначнок киберпанк! Причем из лучших!
А Лукьяненко от данного жанра ИМХО, далековат... хотя пишет неплохо.

Kareverd :(
Smile10-06-2001 07:15 URL сообщения             Редактировать
Guest



Ф. Дик классик киберпанка имхо
а у Лукьяненко киберпанк не получается, цинизма не хватает....

Джей - offline Джей
Smile10-06-2001 13:14 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну тогда очередной призыв - объясните, что вы понимаете под киберпанком, пожалуйста.

Джей - offline Джей
Smile10-06-2001 14:06 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ага, вот из статьи:
Брюс Стерлинг. Киберпанк в 90-х годах
Там написано примерно так.
Киберпанки - это Рюкер, Шайнер, Стерлинг, Ширли и Гибсон. Ну, может, еще шесть остальных
авторов "Зеркальных очков: антологии киберпанка".
Киберпанк - это то, что они писали. Причем это вопрос не формы и жанра, а мировоззрения.
После них киберпанк сдох, остальные просто примазываются.

С.Х.
Smile14-06-2001 13:08 URL сообщения             Редактировать
Guest



Киберпанк имхо это:
- действие непосредственно завязанное на кибер-системы - компьютеры, роботы, симуляторы, матрицы там всякие, кибероболочки;
- это жанр достаточно динамичного действия - необязательно постоянной беготни, нет философия является важным элементом - особенно отношения кибер- и биоорганизмов, отношения людей посредством киберсистем, но динамика обязательна - иначе это кибер-психологическая книга.
- достаточно важный элемент - проработка персонажей - их речь (жаргон), поведение, психология, в некоторой степени внешность (хотя это важно скорее для фильмов). Киберпанк не может говорить "совершение незаконного доступа к информационно системе", он говорить "хакнуть систему, сдернуть инфу и свалить".

Наверно есть еще что-то?

Warhangel - offline Warhangel
Smile19-07-2001 10:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Шайтан-Камрад



"Джонни-мнемоник" RULEZZZ!!!
Только книга, а не фильм...

Lengra - offline Lengra
Smile19-07-2001 18:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Тогда "Фальшивые Зеркала" и "Лабиринт Отражений" Лукьяненко - чистый киберпанк!

ma3ay - offline ma3ay
Smile19-07-2001 20:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну, по последнему высказыванию - это все внешнее, по этому хорошо в HeadCrash-е прошлись ) (Его на русский вроде как "Интерфейсом об тейбл" перевели)

bobsky - offline bobsky
Smile26-07-2001 20:12 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А Васильева читали "Сердца и моторы"? По-моему, все атрибуты присутствуют... И книга сама по себе свирепая и увлекательная )
Еще меня в мней поразили названия глав - в стиле UNIXовых команд. Такого еще вроде ни у кого не было

ma3ay - offline ma3ay
Smile30-07-2001 06:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну, как сказал J7: киберпанк - это таки мировоззрение . А мировоззрение Грея и Вохи с киберпанковским не имееют ничего общего. После прочтения киберпанка, даже при наличии в нем хеппи-энда все равно хочется утопиться . А вышеупомянутые книги такого состояния не вызывают.
С.Х. - а "Дочь Железного Дракона" как же? Никаких киборгов и виртуальностей... а такой мрачнейший киберпанк вышел.

Skyhog - offline Skyhog
Smile30-07-2001 11:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Давайте уточним: строго говоря, киберпанк - это жанр, а раз так, он не может ограничиваться мировоззрением. Другое дело, что мировоззрение играет там ключевую роль - это обусловлено второй половиной термина - "панк", то есть изгой, отброс общества. В данном случае подразумевается противостояние личности (как правило, сильной личности) и общества, государства, тотализированного компьютерными информационными системами. (Строго говоря, даже не государства, а обобщённой окружающей среды: возьмите игру "System Shock" - там герой сражается с системой на космической станции).

Отсюда получается, что мрачная атмосфера, пессимизм - тоже обычное, но не обязательное состояние. Всё ведь зависит от отношения героя к ситуации, от того, сможет ли он в конце найти убежище - внутри себя или снаружи - или победить систему. Другое дело, что пессимизм - обычная атмосфера, потому что любое тоталитарное образование обречено на гниение, а, следовательно, мир в киберпанковских вселенных находится, как правило, в глубокой заднице . Кстати, в этом смысле, нынешние антиглобалисты, выступающие против унификации и объединения административных систем всего мира - в какой-то степени первые киберпанки .

Skyhog - offline Skyhog
Smile30-07-2001 11:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Написал и потом подумал: а ведь если так, то первой вещью в жанре киберпанка можно считать "Луна жёстко стелет" Р. Хайнлайна.

Хотя там компьютер не противостоит, а помогает герою.

У кого какое IMHO на этот счёт?

the_Dark_One
Smile30-07-2001 12:37 URL сообщения             Редактировать
Guest



Skyhog
Читал, в том переводе, что назывался "Луна - суровая хозяйка". Идея хорошая очень. "Закидаем Землю булыжниками!"

ma3ay - offline ma3ay
Smile31-07-2001 20:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ага... и главный герой в "луне" внешне очень напоминает аналогичного (т.е. главного) героя в "Сожжении Хром" - слегка антисоциальный компьютерный тех с железной рукой
А полукиберпанковский антураж (т.е. Супермогучие мегакорпорации, которые крутят миром, как им захочется) - во "Фрайди"

gj - offline gj
Smile13-08-2001 13:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Sejchas chitaju knigu (Mel Odom "Lethal Interface"), pereveli na russkij, kak "Granitsa Smerti", tak vot, vpolne dobrotnyj cyberpunk, mozhno chitat'.
IMHO, japontsy ochen' horosho prochustvovali etot zhanr, subja po ih anime. A vot cyberpunk-knig japonskih avtorov ne vstrechal. Mozhet, ploho iskal?

ma3ay - offline ma3ay
Smile15-08-2001 10:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ну, не знаю, как на английском, а на русском я вообще практически японской фантастики не встречал... один старый сборник, да "Гибель Японии". Для себя они скорее всего такое пишут

Текущее время: 06:04 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru