Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Автоспорт / Сим-рейсинг » Автоспорт » Хочешь помочь F1?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
fulcrum - offline fulcrum
24-10-2002 14:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
West McLaren
Mercedes Fan



Хочешь помочь F1?

Вот здесь можно высказать свое мнение, о том, как сделать Ф1 более интересной. Понимаю что по-идее все ньюсы читают.. но мало-ли..


__________________
wbr, Fulcrum.

Jazz - offline Jazz
24-10-2002 19:23 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Ну давайте здесь чтоль тоже выскажемся...

В свое время Деймон Хилл, не знаю в шутку или нет, предлагал закрыть колеса обтекателями. Ещё кто-то предлагал выпускать на трассу поливальную машину перед гонками Но думаю при таком превосходстве Феррари даже это не поможет.
Вообщем все говорят о кризисе, но в чем заключается кризис то конкретно?В том, что одна команда на много превосходит всех остальных?Или в чем?У кого-нибудь есть свои соображения на этот счет?

x-box - offline x-box
24-10-2002 20:44 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Давно пора менять насквозь прогнившую очковую систему. Очки давать как минимум первой десятке и чтоб первое место не давало столько очков, сколько два следующих вместе. Прочитал "невероятный план FIA" и с удивлением ничего насчет очков не обнаружил. Такое впечатление, что кто-то не хочет это менять. А ведь против только один аргумент - нарушится очковая статистика. Ну пусть так и живут прошлым.

fulcrum - offline fulcrum
25-10-2002 01:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
West McLaren
Mercedes Fan



А мне вот понравилась идея сэра Фрэнка, о том, что нужно менять трассы. Тот же Хунгароринг давно пора заборт.. сделать трассы из большего сочетания длинных и средних прямых. Или вообще давать шасси первого места прошлого года Минарди или тем кто ее заменит на последнем месте..

Freddie - offline Freddie
25-10-2002 06:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мужики, выход один: ввести более жесткий технический регламент, накладывающий большие ограничения на использвание дорогостоящих материалов и технологий. Регламентировать основные параметры конструкции двигателей, наконец. В противном случае выигрывать ВСЕГДА будет тот, у кого карман толще.

Тарантул - offline Тарантул
25-10-2002 07:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Freddie В противном случае выигрывать ВСЕГДА будет тот, у кого карман толще.

Естественно. Кризис этот прежде всего денежный. Даже если дать командам 10 лет на разработку болида, то тот болид, который построят Феррари, Тойота, BMW - будет самым быстрым. Кто-нибудь знает, сколько времени провели в аэродинамической трубе Феррари, и сколько Минарди? А насколько различаются системы двусторонней телеметрии?

P.S. Хилл по-моему предлагал запретить антикрылья. Но это чисто для увеличения обгонов. Нынешняя ситуация на порядок сложнее.

Striker - offline Striker
25-10-2002 11:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
McLaren Fan



Перечитал все предложения модернизации Ф1 на ф-1.ру, больше всего понравились и показались реальными предложение этого субъекта:

Алексей Тихоненко [Киев, Украина]

Необходимо признать, что Ф-1 давно стала не просто гонками, а борьбой самых передовых технологий. Принцип "торможения" лидеров ни в коем случае не должен основываться на их физическом замедлении. Просто самых "резвых лошадок" необходимо заставить тянуть всю формульную телегу, т.е. стимулировать слабые команды к прогрессу. Однако для слабых команд необходимо по максимуму усложнить принцип олимпийского участия, поскольку уже только это может дать им финансовые дивиденты, но убить зрелищность. Расходы команд не следует урезать способом кастрации, необходимо разумно их урегулировать специальными коэффициентами по принципу: "можешь профинансировать прогресс сам - помоги другому". Исходя из всего этого, предлагаю:

1. Принцип "Тесты на драфте". По итогам года взять суммарное кол-во очков всех команд и на следующий год распределить общее тестовое время в процентном отношении обратно пропорционально очкам каждой команды. Таким образом, слишком большой гандикап какой-либо команды будет означать существенное "урезание" их тестового времени на следующий год. Однако для соблюдения "равенства возможностей" узаконить продажу "излишка" своего тестового времени от последних команд к первым командам. При этом преимуществом покупки "выставленного на продажу" тестового времени будет пользоваться более сильная команда по итогам прошлого года. Здесь целесообразно ввести лимит как продаваемого, так и покупаемого времени, чтоб одним не возможно было продать вообще все, а другим выкупить все и не дать ничего ближайшим конкурентам. Подробные правила продаж будут прерогативой FIA.
Вот и посмотрим, как принципиальный Джордан или Лауда сам продаст излишки своего тестового времени Ferrari, чтоб та смогла еще более совершенствовать свой болид...

2. Принцип стимулирования попаданий в десятку. Передел в системе начисления очков не даст ничего хорошего как для статистики, так и связанных с этим пунктов регламента FIA. Но для увеличения зрелищности и стимулирования борьбы "во втором эшелоне" следует организовать призовой денежный фонд за места в гонке с 7-го по 10-е включительно. Данный призовой фонд перед каждой гонкой организовывается за счет "успешных" команд. Скажем, до 4-й гонки сезона - это будут первые три команды по итогам прошлого года. А с 4-й гонки это будут три команды, занимающие первые три места на текущий момент.
Это и есть тот самый "коэффициент прогресса", который как принцип обратной связи простимулирует менее успешные команды. Не исключена также ситуация, когда с 7-го по 10-е место может занять гонщик как раз из первой тройки команд. Что ж, хоть какое-то утешение, ну уж точно не стимул для передовых команд искусственно ради возврата своих же денег тормозить своих пилотов в отдельной "неудавшейся" гонке.

3. Принцип кредитования под прогресс. Первые две команды стимулируют последние две команды определенной кредитной суммой на три гонки вперед "под прогресс". При этом под реальным прогрессом понимается, скажем, место в десятке по итогам квалификации (гораздо меньше возможны случайности, чем в гонках). В случае если ни один гонщик из "кредитуемой" команды в течение этих трех квалификаций ни разу не попадет в десятку - кредит возвращается (может еще и с процентами для FIA и команды давшей кредит).
Таким образом, жалобы "маленьких" команд выйдут в реальном свете. Не хватает вам денег на развитие? Вот они, возьмите! И докажите, что вы способны на реальную борьбу, а не пришли в Ф-1 "урвать" рекламную копейку...

4. Принцип обязательного случайного "drive-throw". Для повышения зрелищности и непредсказуемости результатов гонки сразу после старта для всех стартовавших гонщиков представители команд совместно с FIA элементарной жеребьевкой разыгрывают номер круга, на котором конкретный гонщик обязан совершить "drive-throw" (проезд по пит-лейн). Один искусственный "drive-throw" для одного гонщика в одной гонке. При этом желательно не поодиночке, а скажем, выбрать 4 фиксированных круга на гоночной дистанции и только на них осуществить этот "drive-throw". Т.е. тогда гонщики будут проделывать это "пачками" по 4-5 человек в том порядке, что определил жребий. С точки зрения справедливости все по разу заедут на "наказание", но с точки зрения динамики это будет непредсказуемо, особенно из-за возможного трафика. Кстати, в связи с этим предоставить право для профсоюза гонщиков отменить этот искусственный "drive throw" для 2-3 гонок, на которых обгоны очень затруднены (типа Монако) и где победитель будет определятся лишь слепой очередностью заезда на "drive throw".
Думаю, это так же будет серьезным ударом по заранее спланированным стратегиям пит-стопов и еще одним "толчком" для более агрессивных и зрелищных тактик...

skillz - offline skillz
25-10-2002 13:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



1. Принцип "Тесты на драфте". По итогам года взять суммарное кол-во очков всех команд и на следующий год распределить общее тестовое время в процентном отношении обратно пропорционально очкам каждой команды. Таким образом, слишком большой гандикап какой-либо команды будет означать существенное "урезание" их тестового времени на следующий год. Однако для соблюдения "равенства возможностей" узаконить продажу "излишка" своего тестового времени от последних команд к первым командам. При этом преимуществом покупки "выставленного на продажу" тестового времени будет пользоваться более сильная команда по итогам прошлого года. Здесь целесообразно ввести лимит как продаваемого, так и покупаемого времени, чтоб одним не возможно было продать вообще все, а другим выкупить все и не дать ничего ближайшим конкурентам. Подробные правила продаж будут прерогативой FIA.
...

Если что то подобное введут то я буду первый кто создаст команду, которая ни разу не выйдет на старт. А в конце года распродам все свое тестовое время.

А вообще-то если вводить такие правила то формула больше станет похожа на игру монополия. Можно еще предложить разыгрывать перед начал сезона буджеты команд по принципу "кто хочет стать миллионером"

alex525 - offline alex525
25-10-2002 17:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Freddie
Полностью с тобой согласеню
также надо поиенять конфигурацию некотрых трасс, ввести новые типы трасс (овалы, городские) и CART-овскую систему начисления очков.

Jazz - offline Jazz
26-10-2002 12:09 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



alex525
С городскими трассами вроде особых проблем нет, но мне тоже не совсем понятно почему у нас до сих пор одна Монако.Из-за безопасности чтоли...
Овалы?А ты уверен, что они нужны Ф1?

alex525 - offline alex525
27-10-2002 10:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Jazz

Раньше гонка в Индианаполисе была по овалу так почему бы и сейчас не попробовать. Если будет совсем плохо то можно гонку из календаря и убрать

Jazz - offline Jazz
27-10-2002 10:14 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Да...тогда можно было бы хоть не много сравнить время на круге у IRL, CART'а и F1. Было бы интересно...

NecroSavanT - offline NecroSavanT
28-10-2002 17:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
BMW.WilliamsF1 Fan



Комиссия Формулы-1 приняла решение начиная со следующего года внести ряд серьезных изменений в спортивный регламент чемпионата мира. Принципиальные перемены коснутся порядка проведения квалификационных заездов, которые отныне будут проходить как в субботу, так и в воскресенье, при этом пилоты станут по очереди выезжать на трассу, проезжая по одному быстрому кругу. Другое нововведение имеет отношение к системе начисления очков: теперь результативными будут места на финише с первого по восьмое, а очки будут присуждаться по схеме 10-8-6-5-4-3-2-1. Наконец, поставщикам шин разрешено готовить по две модели покрышек индивидуально для каждой из своих команд-клиентов. Эти решения, призванные повысить зрелищность чемпионата мира, были приняты на продолжавшемся несколько часов заседании Комиссии Формулы-1 в отеле Heathrow Hilton в Лондоне. По окончании встречи, участниками которой помимо руководителей команд стали представители спонсоров, организаторов Гран При, поставщиков шин и мотористов, президент Международной автомобильной федерации (FIA) Макс Мосли и “хозяин” Формулы1- Берни Экклстоун провели пресс-конференцию, на которой и были оглашены принятые поправки к регламенту. http://www.formula-one.ru

Jazz - offline Jazz
28-10-2002 19:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



И это ещё не всё...отменен гран-при Бельгии

Что думаем?Особенно по поводу квалификации...

alex525 - offline alex525
28-10-2002 21:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Жалко Бельгию
Насчёт квалы: думаю будет не очень, чуть подвела техника и всё, а техника больше всего подводит слабые команды.

P.S. не знаю зачем было квалу трогать, в этом году по моему неплохое шоу получилось

NecroSavanT - offline NecroSavanT
29-10-2002 08:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
BMW.WilliamsF1 Fan



Я тоже не пойму зачем изнасиловали квалификацию. По мне так получился полный бред. Слишком сильным фактором будет погода, слишком сильным. Гораздно лучше бы была идея, предложенная ранее, которая заключалась в том, что каждому пилоту обязательно нужно выезжать каждые 15 минут на трассу, иначе попытка теряется. К тому же разрыв, мне кажется, станет только больше. Часто Williams догонял Ferrari именно в последней, а не первой попытке.

Конечно же жаль Спа, отличная была трасса. Интересно, кто её заменит.

Ну и кроме всего прочего, электроника так и не была запрещена, что наводит на мысли о том, что контроллировать это FIA не может .

Тарантул - offline Тарантул
29-10-2002 08:09 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



PRESS RELEASE

The FIA Formula One Commission met in London today (October 28th, 2002) and
decided on the following regulation changes:

Qualifying

- There will be two qualifying sessions - Friday and Saturday, both 13.00 - 14.00;
- qualifying to be one (only) flying lap for each car, cars to run one at a time;
- running order on Friday to follow Championship (previous year at first race), with
Championship leader going out first, 2nd in Championship running second, and so on;
- running order on Saturday will be determined by the Friday times (which do not
count for the grid),
so that the fastest on Friday runs last on Saturday, the second fastest second last, and so on. Суббота - 60 минут делить на 22 машины = менее трёх минут. Учитывая, что "cars to run one at a time"... Странно

Practice schedule

This will remain Friday: 11.00 to 12.00 and Saturday: 09.00 to 09.45 and 10.15 to
11.00 (with qualifying from 13.00 to 14.00 both days, as above).

Testing

Provided that by 15 December, at least three teams undertake to the FIA not to
run more than 10 car-days of private testing between 1 March and 1 November,
the teams which have given this undertaking will be able to test at each Event
from 09.00 to 11.00 on Friday and may use their spare car and their test driver
during this period.

World Championship points

From 2003 points will be awarded down to 8th place on the scale 10:8:6:5:4:3:2:1
(previously to 6th place on the scale 10:6:4:3:2:1).

Team orders

Team orders which interfere with the race result are prohibited.

The 2003 Belgian Grand Prix

In the absence of unanimous agreement by the teams to run at the 2003 Belgian
Grand Prix without tobacco advertising, this event has been removed from the
World Championship calendar. Жалко, но команды понять можно.

Tyres

Each team will be allowed to use two different dry tyres at each Event, (previously
each tyre company could supply only the same two dry tyres to each of its
teams). Teams will continue to be limited to 10 sets of dry tyres per Event. Only one
type of wet tyre to be used per Event.

Paris, 28 October 2002

For further information on the FIA, please consult our Internet site:
www.fia.com

Jazz - offline Jazz
30-10-2002 12:06 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Geronimo

Ну идея с балластом по-моему совсем смешная была.
А насчет квалы....а в Карте разве не подобным образом сделано?(кто знает - подскажите)
Когда дождь идет там по-моему просто переносят время квалы.Хотя в Карте вообще не любят дождик конечно.
А то что всего одна попытка по-моему это хуже всего для новичков и пилотов типа Йонга.

Система очков вроде бы ничего.Но я бы ещё хотел чтоб ввели одно очков за максимальное число кругов лидирования.Так имхо будет честнее и в случае вылета лидер не останется совсем уж без какого то результата, да это может подстегнуть пилота идущего на втором месте к бОльшим атакам на первую позицию.

Тарантул - offline Тарантул
30-10-2002 12:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



С квалой хлам какой-то. Не думаю, что это кардинально что-то изменит. Если уж брать решения, не ущемляющие бюджет команд и технологии, то самым интересным решением был бы запрет пит-стопов.А так... теперь все тактические усилия команд точно уйдут на квалы (которые российским телезрителям может и не суждекно будет смотреть) и тактику дозаправок.

NecroSavanT - offline NecroSavanT
30-10-2002 12:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
BMW.WilliamsF1 Fan



Кстати да - а будем ли мы смотреть пятничную квалу (а также субботнюю и гонку)? Что-то мне подсказывает, что нет.

Jazz - offline Jazz
30-10-2002 13:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Да, вряд ли мы все увидим в полном обьеме.Если вообще увидем.По тому как к нам относится РТР уже было видно по ходу этого сезона.

А что они хотели изменить в квале своим нынешним решением?Мое мнение - что это было направлено не на передел самой квалы как таковой, а на передел стартового поля.Процент неожиданных стартовых позиций думаю будет гораздо выше, что есессно ведет к увеличению кол-ва обгонов и интересности.

Гы....а что будут делать господа создатели формульных симов? Они предыдущие то правила никак не могли все полностью воссоздать, что теперь будет с новыми?Хотя квала будет имхо поинтересней в симах теперь.Выдать один мощный круг это не так напряжно и не интересно, как катать старую 12-круговую квалу.

Тарантул - offline Тарантул
30-10-2002 14:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Выдать один мощный круг это не так напряжно и не интересно, как катать старую 12-круговую квалу. - что плохо, так это то, что квала теперь будет "линейной". Не будет "охоты за лидером", уходов на быстрый круг под клетчатый флаг, и т.д. Так что сама квала станет менее интересной, в этом согласен.

Мое мнение - что это было направлено не на передел самой квалы как таковой, а на передел стартового поля.Процент неожиданных стартовых позиций думаю будет гораздо выше - по идее да. С другой стороны, учитывая большие разрывы между командами вверху пелетона, особых сюрпризов в квалах не предвидится, да и в гонке, например, Вильямс с лёгкостью обгонит всех, кроме Маков и Феррари (это я рассуждаю, если бы действие происходило в этом сезоне).

Гы....а что будут делать господа создатели формульных симов? - они будут делать Racing Simulation 3 так что им по барабану правила Ещё неизвестно, какие симы выйдут в ближайшее время...

Geronimo - offline Geronimo
30-10-2002 15:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Jazz
В КАРТе, насколько я понмю, тоже двухдневная квалификация была, но не по одному кругу. Правда, как в этом году, не скаже - там тоже понапридумывали "интересностей" (типа на кадой четвертой части гонки будь любезен, проведи пит-стоп). А вот в НАСКАР дается два квалификационных круг (опять же, сведения могут оказаться устаревшими.)

Мое мнение по поводу квалификации следующее - почини то, что не было сломано. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть, сколько раз выиграл квалификации в этом году Монтойя и сколько гонок.

Jazz - offline Jazz
30-10-2002 16:09 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Geronimo
Насчет Карта и Наскара ты по-моему прав.

почини то, что не было сломано
Не совсем понял мысли

По поводу Монтои - по-моему это просто не способность Вильямса поддерживать уровень Феррари в гонках.Болид получился у них такой стреляющий на пару кругов.

Кстати, а почему в формуле 1 строго регламентировано кол-во команд, которые могут выступать?В чем резон?Ведь, чем больше машин, тем интереснее.Разве нет?

NecroSavanT - offline NecroSavanT
30-10-2002 18:52 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
BMW.WilliamsF1 Fan



Кстати, а почему в формуле 1 строго регламентировано кол-во команд, которые могут выступать?В чем резон?Ведь, чем больше машин, тем интереснее.Разве нет?

Да раньше тесно было, а теперь.. теперь это не грозит, но и до лимита еще далеко.

Текущее время: 10:47 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru