XenoX
новый солярис
Подобие? Да рядом не валялось. Плюнуть и растереть. :-)))

новый солярис на столько же хорош насколько старый и так же отличен от книги как и старый как по сюжету так и по "мессаджу" и общему настроению.

согласен с гуннбьерном - тарковский проблема. отмазка для кучки снобов от кино. тарковский то, тарковский се. да помер ваш тарковский так и не сняв ни одного целостного фильма.

это его единственная страшная проблема и ошибка - он рано умер, слишком рано. все его фильмы - суть наброски и эскизы. скетчи если хотите. пусть в чем то гениальные - хотя и в этом посмотрить - в то время кроме него смотреть из нашего интелектуалам вообще ничего было.

все остальное - соцреализм. исскуство должно быть понятным народу (привет фабрике звезд) а андрей арсеньевич - за счет своего неистовства, безудержного стремления творить делал что-то что непонимало большинство. а когда "поняли" стало уже поздно. и держуться за него как хрен знает за что. мол, вот оно исскуство.

да. согласен исскуство. да исскуство - это движение вперед. нечто новое. (тут не согласен с гуней по повоту интелектуального кино - редко когда прогресс идет через массовое кино. все больше через вот такие вот фильмы для горстки энтузиатов. они словно тенденции дают поддалкивают в массу в нужном направлении. так вот пресловутый "дозор" тоже исскуство. т.к. движение вперед. ага. потому что такого не было вообще у нас никогда не разу. хотя дело не в дозоре

проблема - что это новое должно сподвигать других на действие а не тянуть назад мол - планка которую никто никогда недостанет. достанет и передостанет должен быть ответ. только так.

новый солярис на столько же хорош насколько старый и так же отличен от книги как и старый как по сюжету так и по "мессаджу" и общему настроению -

Blade Runner а у меня коротенькие ответы ;-)
> новый солярис на столько же хорош насколько старый
да неужели?

> все его фильмы - суть наброски и эскизы
да неужели?

> в то время кроме него смотреть из нашего интелектуалам вообще ничего было.
да неужели?

> делал что-то что непонимало большинство
да неужели?

Ну и напоследок...
> проблема - что это новое должно сподвигать других на действие
А в своем первом предложении ты что написал? Сподвигло? Других? На действие? Вместо Баниониса кто? Так в чем проблема?

новый солярис на столько же хорош насколько старый
Да уж!!! новый Солярис, не то, что рядом не валялся, а его и Солярисом-то стыдновато называть... Даже перед Лемом стыдно, не то что перед Тарковским.
его единственная страшная проблема и ошибка - он рано умер
Ага! протормозил мужик...

Зереша
По поводу "сподвигания других на действие"... Есть тот же Кустурица. Живет и здравствует. И кино снимает, а не Спайдерменов с Тетками-кошками. Не факт, что "сподвигло" его именно творчество Тарковского))) Но, главное, что "сподвигло")))

Alexvn
Ты серьезно?

Зереша
> новый солярис на столько же хорош насколько старый
да неужели?
да

> все его фильмы - суть наброски и эскизы
да неужели?
да

> в то время кроме него смотреть из нашего интелектуалам вообще ничего было.
да неужели?
да

> делал что-то что непонимало большинство
да неужели?
да

мой короткий ответ вам

А в своем первом предложении ты что написал? Сподвигло? Других? На действие? Вместо Баниониса кто? Так в чем проблема?

если для вам камрад есть только два (2) фильма в природе, очень жаль. я говорил о том что исскуство не должно топтаться на месте (привет чухраю) а двигаться вперед. сколько режиссеров снимает (-ло, -ть) с оглядкой на тарковского? можете не отвечать. а вообще повнимательней перечитайте пост мой.

Kavarra
а солярис лема страшилка в духе кинга сдобренная проблемой контакта человечества и внеземного. (привет котакту сагана и гласу господа того же лема) не нужно искать смысла и философии там где её нет. (привет матрице)

Alexvn

> Есть тот же Кустурица. Живет и здравствует.
Так что же будем забывать творчество мертвых? Что касается Кустрицы, то ведь по моим субъективным ощущениям немало у него заимствований от Феллини...

Вот и еще одно гениальное имечко всплыло...

> сколько режиссеров снимает (-ло, -ть) с оглядкой на тарковского
Все кто делает авторское кино.

> (привет матрице)
Ну хорошо. А какие еще фильмы братьев Вачовски мы видели? ;-))) ведь не только два (2) фильма в природе

Все кто делает авторское кино.
да на самом деле все что делает любое кино. каждый берет себе чтото что ему понравилось. это не проблема это хорошо. проблема в другом. в том что как яуже писал есть такие критиканы почти все доморощеные анекоторые даже профессиональные .. так вот вся эта братия кроме пресловутого тарковского ничего не видет и самое плачевное не хочет видеть. вот это плохо. что то, что по идее вести вперед тянет назад грузом.

А какие еще фильмы братьев Вачовски мы видели?
связь. и по моему больше они ничего и не ставили

Blade Runner
а солярис лема страшилка в духе кинга сдобренная проблемой контакта человечества и внеземного. (привет котакту сагана и гласу господа того же лема) не нужно искать смысла и философии там где её нет. (привет матрице)
Спасибо за большое количество приветов, но можно я не буду их все передавать - очень мне это лениво?...

так вот вся эта братия кроме пресловутого тарковского ничего не видет и самое плачевное не хочет видеть
Да не надо так сильно плакать над близорукостью "братии".
И мне очень интересно - кого же "потянуло назад" творчество преславутого Тарковского, преславутого Филлини, преславутого Кустурицы и иных, столь же пресловутых талантливых людей???

Kavarra
очень лениво доказывать философию "соляриса" лема? ну да.. можно

очень интересно - кого же "потянуло назад" творчество преславутого Тарковского, преславутого Филлини, преславутого Кустурицы и иных, столь же пресловутых

не передергивай. я не говорил что это плохие люди с плохим творчеством.

народ, общество, в массе своей, то самое кому должно быть понятно исскуство - слушают тех самых зациклившихся на чем либо критиканов. тем самым формируя негативное отношение к чему либо например, к тому же содербергу да и не только к нему. тем самым мешая продвижению действительно хорошего умного кино в массы. это плохо.

necros - я серьезно.

тут несерьезных нет. все вон напыщенные какие.хыхыхы.

Blade Runner
очень лениво доказывать философию "соляриса" лема?
Да я и не собиралась ничего доказывать. И Лема, кстати, упомянула из соображений, как раз не большого филосовского наполнения книги, по сравнению с которым (филосовским смыслом) в американском фильме его еще меньше... (пасиба за разрешение, я аж вздохнула свободней)

народ, общество, в массе своей...слушают тех самых зациклившихся на чем либо критиканов
Да никого они (народ и общество в массе своей) не слушают. И напрасно. Потому что, даже слушая зацикливщшихся критиков, можно извлечь крупицы здравого смысла... Одно условие - думать надо. А вот этого, как раз народ, общество, в массе своей терпеть ненавидят... И плохо, как раз ЭТО.


З.Ы. Мы не напыщенные, мы выпендриваемся))) хе....

Да никого они (народ и общество в массе своей) не слушают.
а народ и не должен думать. народ нужно вести как стадо - давать направление понимаешь. направление. и такое направление дается и в музыке и в кино и в литературе. только все это - суть - соцреализм. вернулись туда с чего начали.

> только все это - суть - соцреализм
Все ясно. Виноват соцреализм.

Blade Runner
Да при чем тут соцреализм? Как будто сейчас люди стали смотреть капреализм... Или еще какой-нить Х-реализм... Ни фига! Проблема, как раз, в том, что все нынешнее "искусство" суть - шоубизЪнес, который кормит публику тем, что она хорошо кушает. А она хорошо кушает спецэффекты, мордобой и постельные кувыркания. Кушает бездумно, аки коровушки! Никто никого не направляет, все косят бабло и потакают потребителю (стаду, если хочешь), который с удовольствием платит за силос и жует его с отрешенным взором.

Kavarra
> Да при чем тут соцреализм? Как будто сейчас люди стали смотреть капреализм...
Это называется попкорнреализм.

исскуство должно быть понятным народу (привет фабрике звезд)
Я бы дал бан после этого
проблема. отмазка для кучки снобов от кино. тарковский то, тарковский се
Кто-то отказываеться от кино?
Я говорю что Тарковский гениальный режисёр, ты не согласен?

> Я бы дал бан после этого
Но ведь прежде чем что-то дать, надо что-то взять ;-)

XenoX
Я говорю что Тарковский гениальный режисёр, ты не согласен? - ну я не согласен, и что дальше?

Blade Runner Kavarra Такие заботы о культурном облике народа! А нужны ли они? Вот Alexvn почему-то не согласен с тем, что Тарковский гениальный режиссёр. Кто-то надеется его переубедить? Искусство - вещь субьективная...

Утром мажу бутерброд
Сразу мысль - а как народ?
И икра не лезет в горло
И компот не льётся в рот

Alexvn
Тогда кто гениальный?

Зереша
Это называется попкорнреализм.
О! Супер! очень точное определение)))
Тарантул
Искусство - вещь субьективная...
Конечно, искусство - субъективно... Но почему тогда существуют общепризнанные произведения искусства?