ax
Колдовство - это что? В принципе энчантом можно всю магию заменить
Не. Я имел в виду Conjuration... Ну ту магию, где можно оружие и монстров вызывать. С самого начала уже можно с духом предков ходить. Прикольно. Только мана нужна.

Еще пара вопросов...
Как наносить удары разных типов? Почитал, что надо вести мышкой по диагонали, вертикали, горизантали... Что-то никак не срабатывает. Может еще какие кнопки надо держать? ... Поэтому пока что выставил опцию с автоматическим лучшим ударом. Но теперь хочется разнообразия. Зависит ли возможность нанесения разных типов ударов от степени прокаченности оружейного навыка?

Еще вопрос. Слышал, что вроде, если навык, например Длинные клинки, сравнивается по значению с соответствующей характеристикой, т.е. в данном случае Силой. Например Клинки=50, Сила =50. То после этого, навык перестает расти. После этого остается только ждать нового уровня, поднимать Силу на 1 (а больше ведь не дадут в этом случае) и только после этого можно поднять Клинки. Так ли это. А то походил немного. Все потихоньку растет. Из значимых навыков Торговля +1, Длинные клинки +3, Меткость +1, Тяжелые доспехи +1, Алхимия+2. Т.е. использовал Привлекательность, Силу, Ловкость, Выносливость, Интеллект... А по достижении уровня смогу поднять лишь три из них. В таком случае, остальные навыки постепенно будут приближаться к значениям характеристик и перестанут расти. Так? Или все-таки, надеюсь это не так? Ведь если я "упрусь" в Силу например, то в дальнейшем вряд ли удастся поднимать за уровень х2, х3... Силы. И что делать чтобы этого не было?

PS В предыдущую попытку поставил Алхимию в главные навыки. И пытался делать зелья с помощью простой ступки. Весьма плачевно. Потом понял что с моими знаниями ингредиенты пока что лучше просто есть. И навык пошел расти очень резво. Обрадовавшись, в следующий раз поставил Алхимию в самые малозначимые навыки и обломился, когда получилось, что алхимия не растет, т.к. ингредиенты в подавляющем большинстве не действуют совершенно. О зельях понятное дело пока что лучше и не мечтать. Наверно лучше всего Алхимию ставить во Второстепенные навыки. Более менее будет расти сама и место в первоочередных навыках можно будет выделить для более нужного навыка...

PPS Кстати а Вам не кажется, что для прокачки Выносливости маловато навыков? Всего то тяжелые и средние доспехи и копья. Причем как правило нужны только тяжелые, а остальные как правило не беру. Или все это не проблема?

Изменено: gif77, 14-06-2006 в 05:57

gif77
Я имел в виду Conjuration...
А, ну да. Хотя почти все заклинания быстро купить можно. Из первой деревни блохой в Балмору и тд. Правда я предпочитаю сначала пошататься по побережью вокруг Сейда Нин, нычки разные обобрать и уровни поднабрать. Там недалеко гробница (или даже две) с алтарями есть, в которых ману восстанавливать можно. Так что можно и без Conjuration в главных обойтись. Ну, если ты не маг конечно.
Например Клинки=50, Сила =50. То после этого, навык перестает расти.
Ну, ты и вопросы задаешь. Ни разу такого не замечал.
Т.е. использовал Привлекательность, Силу, Ловкость, Выносливость, Интеллект... А по достижении уровня смогу поднять лишь три из них.
Не понял. При левелапе всегда поднимаются только три любых характеристики на выбор. От прокачки базовых для характеристики навыков зависит только коэфициэнт (от 1 до 5), который ты к ней получишь за уровень.
то в дальнейшем вряд ли удастся поднимать за уровень х2, х3...
Да нет там никакой проблемы. Легко можно постоянно поднимать х5 х5 х5 (или х5 х5 х1).
Как наносить удары разных типов?
Да вроде все правильно ты прочитал. Плюс сам удар - левая кнопка мыши. Если с задержкой, то удар сильнее.
Зависит ли возможность нанесения разных типов ударов от степени прокаченности оружейного навыка?
Возможность - нет.
Кстати а Вам не кажется, что для прокачки Выносливости маловато навыков?
Кажется. Но в принципе вполне хватает. Есть конечно масса модов, это дело правящих ... но не разобравшись, ставить не советую. Лучше первый раз чистую игру пройти.

ax
Не понял. При левелапе всегда поднимаются только три любых характеристики на выбор. От прокачки базовых для характеристики навыков зависит только коэфициэнт (от 1 до 5), который ты к ней получишь за уровень
Я о том, что по ходу дела потихоньку растут разнообразные навыки. Но если я, желая прокачать бойца, буду поднимать ему каждый раз например только силу+ловкость+выносливость, то рано или поздно "интеллектуальные", "волевые" и другие навыки дорастут до значений своих характеристик и после этого их прокачать будет проблематично.
Сам я еще до этого не доигрывался, просто один камрад мне это сказал. Еще инструктировал, что опыт надо планировать. Если надо поднять силу, ловкость и выносливость на следующем уровне, то лучше совсем не пользоваться навыками, повышающими другие характеристики кроме желаемых.

А по поводу ударов - следующее. Как надо? Сначала вести мышкой (например горизонтально) а потом кликать? Или сначала кликать, а потом вести? Если сначала вести, а потом кликать, то получается что герой будет крутиться на месте, ведь горизонтальное движение мышки включает поворот... Что-то не помню, но можно задать комбинации для типов ударов? Например "1" + "левый клик"?

Да нет там никакой проблемы. Легко можно постоянно поднимать х5 х5 х5 (или х5 х5 х1).

А как сделать 5х5х5?
Ведь вроде для х5 надо чтобы навык был поднят на 5 баллов. Или нет?
И для примера. (Считаем что остальные 5 очков тоже есть, но потрачены на что-то другое).
1. Длинные клинки +5. Больше ничего из Силы не поднималось. Сколько хх я получу?
2. Длинные клинки +1. Акробатика(в малозначимых) +4. Сколько хх я получу?
3. Длинные клинки +3. Кузнец +2. Длинные клинки в первичных, Кузнец во вторичных.

gif77
За деньги можно повысить навык только до значения профилирующего стата. Если повышаться за счет своих действий, то этого ограничения нету. То есть, если сила 50, то у тренера можно доучить длинные клинки только до 50. Если после этого тупо бить нападающих мечом, то навык будет повышаться и дальше.

Для того, чтобы делать разные удары надо клавиши нажимать. Рубящий сбоку "стрелка вбок"+клик мыши, рубящий сверху просто клик мыши (без нажатых стрелок), колющий - "стрелка вверх или вниз"+клик.

1. х2 STR (5 div 2)
2. х2 STR ((1+4) div 2)
3. х2 аналогично
Чтобы силу прокачать х5, надо повысить, например - Длинные клинки 6+Кузнец 3+Акробатика 1. Или любой другой набор навыков со статом Сила, чтобы в сумме было 10 или больше.

Можно ли убить Сердце Лорхана без Призрачного стража?

Я вроде нашел способ: с разделит и разрубат а также с 120 экскл. лечками идти в Дагот Ур, и мочить сердце
(эти вещи тебя убивают НЕ СРАЗУ а ПОСТЕПЕННО и на 3 удара Разрубателем при 42 левеле хватает.)

gif77
навыки дорастут до значений своих характеристик и после этого их прокачать будет проблематично.
Я начинаю бретонкой с силой 30. При этом дерусь в начале исключительно врукопашную. И все прекрасно растет, хотя навык длинных клинков сходу зашкаливает за 30.
Если надо поднять силу, ловкость и выносливость на следующем уровне, то лучше совсем не пользоваться навыками, повышающими другие характеристики кроме желаемых.
Тут он в принципе прав. Я раньше тоже так делал. Но запас по подьему навыков настолько велик, что можно не заморачиваться. Например, у меня восстановление докачивается почти до сотни почти без поднятия профилирующей характеристики. И еще несколько навыков аналогично.
Вообще, от подхода к игре многое зависит. Я ношу только ту броню, которая мне нравится по внешнему виду. Поэтому броня с энчантом (в том числе артефактная) отпадает сразу. То есть обычно некрутую броню из модов (рыцари Тамриеля) и чистый эбонит для тяжелых случаев. С оружием примерно аналогично, хотя энчантнутое тоже использую иногда. С прокачкой уже давно не усердствую. В результате на персу приятно посмотреть, да и сложность игры с ростом уровня не так страдает. А можно прокачиваться и экипировываться по максимуму, а потом ставить усложняющие моды.
можно задать комбинации для типов ударов? Например "1" + "левый клик"?
Просто не помню уже. Надо мануал смотреть.
Ведь вроде для х5 надо чтобы навык был поднят на 5 баллов. Или нет?
Любые навыки, относящиеся к данной характеристике, на 10 в сумме.
Считаем что остальные 5 очков тоже есть, но потрачены на что-то другое
Гм, не понял.
И для примера.
1,2,3. Сумма делится на два и округляется вниз. Если сумма деленная на два меньше двух, то округляется до двух. Вроде так. То есть у тебя при 5 будет коэфициэнт два. При 6-7 будет 3. При 8-9 будет 4. Вроде где-то читал, что прочие навыки не дают коэфициэнт больше двух, но никогда подобного сам не замечал. Или патчем каким-нибудь это поменяли.

kokca
Можно ли убить Сердце Лорхана без Призрачного стража?
Можно. Сам же сказал. Можно еще здоровье усилить. А если с самодельной алхимией ... Тут это обсуждалось неоднократно. Только зачем все это, если в игре можно получить вроде как даже две перчатки.

Quaqa Chaka, ax :
Спасибо. В общем понятно. Еще один вопросец однако еще борется с жабой. Жаба хочет, чтобы я взял знак Госпожи. (Уж очень много бонусов!) Но мне самому хочется, ... типа стать лучшим рубакой... соответственно хочется взять знак Воин. Но вот очень трудно оценить ценность его бонуса +10 к атаке. Это вообще много или мало? На высоких уровнях при навыках и характеристиках равных 100, не теряется ли этот бонус, как бонусы от той же Госпожи?
Вообще интересен Ваш рейтинг знаков для героя-бойца (меч+лук+восстановление)

gif77
Но вот очень трудно оценить ценность его бонуса +10 к атаке.
Да в общем неплохой бонус. Но с установленным Трибуналом вроде появляется доступ к соответствующему заклинанию, что очень уменьшает ценность этого бонуса. Говорю вроде, потому что подобным не заморачивался.
Вообще интересен Ваш рейтинг знаков для героя-бойца (меч+лук+восстановление)
Для меня в игре существует только два знака: Атронах и Маг. Причем первый предпочтительней (особенно для воина). Мана ни для кого лишней не будет, а все остальное, как я уже неоднократно говорил, можно легко раскачать или зачаровать на шмотки. Но если уж тебе так хочется взять что-то другое, то бери смело. Во всяком случае начало игры себе облегчишь.

gif77
при высоких уровнях теряются любые бонусы кроме аттронаха.

ax, multivak
Ну прям все атронаха советуют. Вот только не знаю, как с ним жить в начале. Где вся кие ближайшие храмы, в начале игры совсем не ясно (по крайней мере мне). Брать в главные навыки Колдовство с вызовом духа предка, чтобы вызывать его и получать от него в бою разряды энергии - а не больно ли? Да и так уже все мета расписаны. Не знаю, как люди Вы живете с Атронахами?

я аттронаха не советую

multivak
А кого тогда? ... Просто интересно. Обычно у всех атронах или маг. Других вариантов практически не наблюдаю. Не только на этом форуме.

gif77
Ну прям все атронаха советуют.
Я просто высказываю свое мнение, как ты и просил. Для воина это самое то. Маны тратиться не так уж и много, а почти (со шмотками далее по игре и совсем полная) полная защита от магии (зараза от животных кстати тоже абсорбиться). Того же можно добиться разве что рефлектом, но это сколько шмоток надо без бонуса от знака.
Где вся кие ближайшие храмы, в начале игры совсем не ясно (по крайней мере мне).
Как я уже сказал, совсем рядом с первой деревней есть как минимум пара гробниц с алтарями. Походи хотя бы по берегу. Кстати, в одной из этих гробниц чудное колечко лежит. Дальше купишь заклинания, которые прямиком телепортируют к ближайшим имперским и данмерским храмам с алтарями. В сочетании с Mark-Recall, можно телепортироваться за маной откуда угодно в любой момент. И тд.
Обычно у всех атронах или маг. Других вариантов практически не наблюдаю. Не только на этом форуме.
Так сказано же, почему. С модами может расклад и измениться, но в оригинальной игре так. Все остальные бонусы обесцениваются.

ax
Я просто высказываю свое мнение, как ты и просил.
А я что? Я ничего! Вот возьму и тоже в атронахи запишусь! ;-) Все-таки еще поэкспериментирую с духами предков. Как-никак - мобильный источник энергии и опыта.

Однако, насколько помню... эффект поглощения заклинаний срабатывает не всегда.

gif77
эффект поглощения заклинаний срабатывает не всегда.
Угу, потому что у тебя абсорб только 50%. То есть абсорбиться в среднем каждое второе заклинание, но полностью. Поэтому его потом надо будет еще шмотками поднимать. И желательно до 100. Это для полной безопасности.
Все-таки еще поэкспериментирую с духами предков.
А чего с ними экспериментировать-то? Сильно не покалечат, а заряжают прекрасно. Если и покоцают, то тут же лечишься и опять заряжаешься. Заодно и восстановление прокачается.

Ну всё. Угрил!

(так и не стал атронахом, опять мышка кликнула знак Воин... Ну какой из Нордлинга - Атронах?))
Пошастал вчера в окрестностях Сейда Нин. Прикинул раскачку характеристик. Если Сила, благодаря мечу и акробатике просто прет и нет никаких проблем выжимать х5 на каждый уровень, то остальные боевые навыки не так просто растут.
Особенно неважно качается выносливость, которую, по идее, желательно сразу прокачать как можно выше. Но, подсчитал, что имея стартовых 50 выносливости, на прокачке тяжелой брони (100-40=60, 60/2=30, 50+30=80) броню смогу поднять только до 80 с последующими 20 уровнями подъема по 1 очку, что весьма не радует.
Ну хожу я в тяжелой броне и только от нее выносливость потихоньку растет. Попытался попользоваться копьем, чтобы сделать дополнительный рост навыка - и тут же был загрызен презренной крысой. При навыке меча в 40 и то не особо часто попадаешь по цели (сложность на 100%) а при копье 15 одни промахи. Потом придумал следующее: взял себе во вторичные навыки Среднюю броню с расчетом в дальнейшем покупать этот навык, а тяжелую отправил в самые миноры, типа буду носить и на себе прокачаю... Начал заново... И в первой же боевке с не-крабом стало так хреново. Так захотелось, чтобы навык побыстрее прокачался... Но навык по прежнему висел на 15, хотя и с приростом 5%...
Вот думаю: либо взять в первичные/вторичные меч+копье+тяжелая броня или меч+тяжелая+средняя броня. Играю Нордлингом.

Кстати еще вопрос. В начале игры в магазине в принципе нет некоторых элементов Средней и Легкой брони. Тогда как для тяжелой есть весь комплект. А как дальше? Или Средняя броня это всегда только шлем+кираса, а для легкой нет шлемов и поножей?

И еще: всегда беру себе во вторичные навык Кузнец. Но как-то так выходит, что пользуюсь редко. Да и сам навык при 20 срабатывает не часто. Может забить на него в начале? Потом прикупить. Сила вроде и так хорошо растет.

Вообще очень многие навыки при малом опыте растут крайне медленно. Точнее мучительно медленно. Было дело как мой перс просто давился сотнями сыроежек и мухоморов, которые упорно на него не действовали и не качали алхимию. Потом сколько ни пытался красться, скрытность не росла абсолютно. Написи замечали главгероя даже со спины. И на любом расстоянии.
Но с другой стороны, Зачарование, благодаря колечку Фаргота растет неплохо. Акробатика вообще прет... Вот если б так росла выносливость. А тут даже навыка может не хватить, чтобы до 100 дотянуть. Чтоб не на х1 всегда, а желательно побольше иногда...
Так кто как качает выносливость? Нужно ли в игре копье или средняя броня?

Вдогонку: Можно ли вообще красться в тяжелой броне? Или для этого нужна только легкая или отсутствие брони?

gif77
никаких проблем выжимать х5 на каждый уровень
Это только с самого начала.

навыки не так просто растут.
Причем с каждым уровнем будут расти еще медленней и медленней. Правда, на 20-ом уровне тебе уже будет пофиг...

В начале игры в магазине в принципе нет некоторых элементов Средней и Легкой брони. Тогда как для тяжелой есть весь комплект. А как дальше?
А ты уже все магазины обошел? Нет? Ну и славненько. Кроме того, кое-чего в магазинах действительно не продается, и искать нужно будет самому.

всегда беру себе во вторичные навык Кузнец. Может, забить?
Забей. Кузнеца тоже можно с полпинка раскачать и позже, если уж так хочется.

Можно ли вообще красться в тяжелой броне?
Можно.

Alexander Fluke
Спасибо. Действительно... пожалуй забью на Кузнеца. Возьму вместо него Скрытность. Буду прикупать уровни и Ловкость будет расти.

Или лучше взять и прикупать Средние доспехи? Тогда решится скорость прокачки выносливости. Уже в Сейде Нин есть тренер Средних доспехов... Впрочем и Скрытности тоже. Взял бы оба, но уже мест нет...

А Безопасность не стоит из Вторичных в Ненужные списывать? Жалко. Вроде нужный навык. Да и интеллект качает. С начальным инт=30 качать надо. Или алхимию нафиг списать? Потом где-нибудь в Бальморе прикупить и раскачать?

Если выбирать между Безопасностью и Алхимией - то уж лучше Алхимию. Хотя, пойми правильно, в начале игры ЛЮБОЙ навык можно очень быстро раскачать до приемлего уровня, самому или у тренеров - не важно.

в начале игры ЛЮБОЙ навык можно очень быстро раскачать до приемлего уровня, самому или у тренеров - не важно.
Но есть большая разница между "второстепенными и "прочими" навыками. Ведь вроде при покупке "прочих" навыков, их баллы не учитываются в сумме очков при повышении характеристики.

Если выбирать между Безопасностью и Алхимией - то уж лучше Алхимию.
Т.е. думаешь, что Безопасность важнее? В принципе наверно так. Алхимия может и подождать...

gif77
Ведь вроде при покупке "прочих" навыков, их баллы не учитываются в сумме очков при повышении характеристики.
В патченном Морре - чтобы учитывались, достаточно после обучения хоть один раз применить этот навык. То есть, купил навык длинные клинки и разок-другой махнул мечом по врагу.

Quaqa Chaka
У Меня однодисковый Морр... Написано от 1с. Это патченный?

gif77
Это патченный?
Если лицензионный от 1С, то патченый. А Трибунал с Блудмуном ты поверх не ставил еще?

А Трибунал с Блудмуном ты поверх не ставил еще?
Нет, а надо? Вроде читал, Блуд добавил багов, а Трибунал не для низкоуровневых главгероев.
А вообще... Они еще продаются? ... Тут приятель как-то пытался купить Temple of Elemental Evil. Так не нашел... сразу...

А Обливион моему компу не по зубам. Морр я еще давно купил, но из-за старости драйверов он не пошел, всегда вылетал недалеко от старта. А теперь с новыми драйверами догоняю упущенное.

Изменено: gif77, 15-06-2006 в 09:23