Jazz камрад ! поведал я убого, я давно говорил "чукча не писатель, чукча читатель" -))) , дело в другом. У тебя изначально заряд другой. Отрицательный.

Те кто с плюсом , поверили сразу. А ты - сразу отмел. Неадкватность друга (для тебя , Джаз !!!) в том, что он набил морду человеку (дело даже не в киргизскости) , который обматерил его на пустом месте. И то... друг сделал шаг навстречу миру и согласию, и отвернулся "типа не заметил".

Для меня эти действия понятны, и адекватны. Потому что в схожей ситуации я поступил бы также. Я не намерен позволять кому бы то ни было оскорблять меня. В чем ты углядел неадекват - неясно.


Ладно. Для тех, кто поверил в ситуацию со сбесившимся киргизом. Настоятельный совет. В Новом Году обзаведитесь средствами самообороны. А лучше охотбилет сделайте, и купите огнестрел. Положите в сейф, в разобранном состоянии.

Мало ли что.

Jazz и вот еще ) одын момент. Весьма показательный.

А мое право считать историю нереалистичной и твоего друга ( вполне возможно хорошего друга и человека в остальном) неадекватным. Ибо уж как ты нам о ней поведал, таковы и выводы.

Джаз, интересно получается. право считать нереалистичной значит ТВОЁ, а выводы НАШИ ? Так чтоли получаеццо ?

Otto-Laringolog
Я про свои выводы говорил. Не точно выразился

Не поверил, я потому что не верю в то, что кто-то будет без причины кого-то материть. Да еще и на рабочем месте. Соответственно, я не верю в один из ключевых фактов данной истории, а значит и ставлю под сомнение историю в целом.

Про неадекватность все хорошо сказали Тапка с Alexvn. Почему нелья было позвать менеджера, написать жалобу и т.д. Добиться увольнения или отказаться платить за услуги.

Все выглядит адекватно если предположить, что твой друг тоже был агрессивен изначально, а значит все таки не на пустом месте возник случай.

Jazz КАМРАД ! -) ну откуда тебе, мне , знать причину ? Ты говоришь - что её нет ?

что кто-то будет без причины кого-то материть ! Да я согласен с тобой, вряд ли без причины будет - но и то... с оговорками . Уродов полно на свете. Я вот шел недавно по Нов. Арбату, а мне какой то пьяный кретин, полуголый, здоровый такой кабан, ударил ладошкой в плечо. На полном серьезе говорю. Я промолчал и дальше пошел. Считаю, что тем самым несколько запомоился, т.к. по идее надо было ответить ему. А я прошел мимо. Чувствовал себя, прямо скажем, как в дерьмо макнутым.

Но сейчас не об этом , Джазз!!!

О тебе речь ! Тебе проще сказать вот так "кто-то будет без причины кого-то материть" - а ты ж даже не допустил очевидное. Причина есть - но тебе она неизвестна (точно так же как другу и мне).

Наверное, как настоящий пацифист, друг должен был успокоить ласковым словом взбесившегося киргиза, спросить у него, не путаешь ли ты меня с кем, я только подъехал, ниче не делал, за что ты так на меня ?
Но друг , слава Богу, не из таких. не толстовец он, скажем прямо. и дал в морду.

Джаз. Каждый человек становится на ту сторону правды, которая ближе ему. И очень немногие готовы и хотят , и могут, узнавать истину.

Тебе проще в данном случае обвинить друга в неадеквате. И мнение твоё будет весомей моего, т.к. ты тут старожил, и модер к тому ж.

Вот. А краеугольный камень твоей теории - без причины-.

Непонятно , почему ты не допускаешь, что причина была. только разве так уж это важно ? По какой причине киргиз берет, и материт ни в чем не виноватого человека.

Выход из этой ситуации, конечно, возможен был и БЕЗ ДРАКИ. Но дело, еще раз говорю, не в этом.
Киргиз гастарбайтер сочел возможным без тщательного разбора обматерить явно местного , чувака с московскими номерами...

Почему нелья было позвать менеджера, написать жалобу и т.д. Добиться увольнения или отказаться платить за услуги. - Джаз. Ну давай погадаем. А вдруг манагера не было ? ты много на автомойках - шинмонтажах видел манагеров ? Я лично редко видел. Да и то, на той мойке, где я оплатит 300 рублей за мойку машины и коврики. Стандарт короче. В массе своей такая услуга стоит 150 р.

Камрад. Ты живешь в своём каком то мире. Ты хочешь цивилизованности в стране, которая 10 лет назад стреляла друг в друга. И сейчас до сих пор - "человек человеку волк". Время нам нужно... вылечимся и от этого. Вон, при "совке"... мелкотню всякую одергивали ВЗРОСЛЫЕ, когда видели как на улице курят ! А сейчас ? Куда всё делось ?

А я те скажу . Все думают о собственной шкуре. Нельзя так. а социальной рекламой , к сожалению, занимаются единицы, и финансирование слабое- очевидно делается для галочки в отчете. Мол, вот и соц. реклама у нас есть...

вообщем , менеджеры - это то, что должно сформироваться из сегодняшних манагеров. Со временем. Только вот, судя по сегодняшней всесторонней атаки на власть, времени этого нам не дадут.

Otto-Laringolog
Ты живешь в своём каком то мире - думаю, что Jazz, как и я, и Tapka, и многие другие, действительно живут в каком то другом мире - в мире, где никто тебя без повода не материт, и где ногами избивают только отморозки. Давай, может, и ты к нам?

Ты хочешь цивилизованности в стране, которая 10 лет назад стреляла друг в друга - это еще что за бред?

Otto-Laringolog
Ты все замечательно сказал, но я то писал свою имху основываясь на твоем рассказе в первом посте, а там написано то, что написано и прямо сказано "стою..никого не трогаю, а он вышнл и давай.." Соответственно, я и рассуждал о том, что без причины ничего не бывает.

Тем не менее, думаю всем понятно, что рассуждая об истории, рассказаной через третьи руки, мы просто трепемся ( флеймим) на заданную тему и не судим ни твоего друга, ни киргиза. Просто нам силшком мало известно.

Alexvn Давай, может, и ты к нам? камрад, да веришь ли, я бы с удовольствием !!! ... но так не хочется отгораживаться от реальности... тебе всё таки лучше. Ты не тут... а там.

вот видишь... " Ты хочешь цивилизованности в стране, которая 10 лет назад стреляла друг в друга - это еще что за бред?"

ну какой это бред ? ты бригаду смарел ? Я уж не стал писать в тему "новые 90-е" , а на днях женщина рассказала, (перевелась в Мск в медцентр на работу из Подмск больницы). ... говорят приезжают на неск. машинах, привозят порезанных, прострелленных, заставляют лечить чуть ли не под дулом. В милицию звонить естессно запрещают.


Кста... больнички охраняются. Но преимущественно ЧОПами... будет ли сотрудник ЧОПа противостоять бритым крепышам ? Я сомневаюсь.

Короче, камрад. Мне очень нравится мир компьютерных игр, я в нём с детства. Он часть меня, а я его. Иной раз даже стрейфануть хочется, когда по улице идешь... но нельзя отрываться от реального мира также.

Jazz Тем не менее, думаю всем понятно, что рассуждая об истории, рассказаной через третьи руки, мы просто трепемся ( флеймим) на заданную тему и не судим ни твоего друга, ни киргиза. Просто нам силшком мало известно. - да камрад... это верно. теперь осталось осознать, насколько нам мало известно о политике ... ужаснуццо и пойти поиграть в стратегию хорошую ( а помнишь ли ты Джазз Total Annihilation, там роботеки воевали. металл собирали, пушки лазерные были... эхх хорошая игруха была)...

Otto-Laringolog Ты хочешь цивилизованности в стране, которая 10 лет назад стреляла друг в друга.
Эта страна всегда "стреляла" друг в друга. Ты когда нибудь жил в коммуналке? Учавствовал в распределении продуктовых наборов, путёвок на предприятии? Ездил в давке в трамвае? Поступал в институт с конкурсом 10 человек на место? Стоял в очередях за продуктами, на жильё, место в детском саду, комплект автопокрышек... e.t.c.? Не надо говорить "10 лет назад". Говори - "тут всегда каждый первый встреченный прохожий люто ненавидел каждого второго".

Вон, при "совке"... мелкотню всякую одергивали ВЗРОСЛЫЕ, когда видели как на улице курят ! - не помню такого. Всем было пофиг, если "мелкотня" - чужой ребенок. И наряду с фразой "понаехали тут" бытовало выражение "понарожали тут".

А я те скажу . Все думают о собственной шкуре.
Ага. А раньше думали о чужой? Не смеши людей.
Кстати социальная реклама не работает.

Только вот, судя по сегодняшней всесторонней атаки на власть, времени этого нам не дадут.
Кому это "нам"? Тебя по-моему оттуда шуганули как провокатора. Да и "атака на власть" скорее напоминает глас вопиющего в пустыне. Власти нонешней - "хоть ссы в глаза - все божья роса". Про горячо любимых тобою начальников тебе надлежит читать тут. Там кстати и про мордобой есть, если тебе уж так нравится эта тема.

Mad_dog[SW]
Ты когда нибудь жил в коммуналке? нет
Учавствовал в распределении продуктовых наборов, путёвок на предприятии? нет.
Ездил в давке в трамвае? сотни раз
Поступал в институт с конкурсом 10 человек на место? - да. но неудачно =)))

Стоял в очередях за продуктами, на жильё, место в детском саду, комплект автопокрышек... e.t.c.? да, нет, нет (пока) , нет.

Кому это "нам"? Тебя по-моему оттуда шуганули как провокатора. - что значит "шуганули" -))) Это к тебе применимо, шуганули. К собачьему нику.

Я ваще то до сих пор не удосужился написать в техподдержку... хотя забанили за то же, за что Алекс забанил мой первый аккаунт ЗДЕСЬ. Я платил своим обидчикам той же словесной монетой. Получился скандал, и забанили видимо всех без разбора. Тем более я не в движении.

че ты мне дал ссылк ? Сын Иванова в ДТП... ну и че ? Я читал давно ужо. Я бы посмотрел на тебя, камрад Мэд Дог, если б твой сын , на бимере (кстати ивановский ездит на Фольцвагене, тебе есть чем гордиццо , Дог), бабульку раскатал (не дай Бог)... как бы ты напряг весь свой ресурс, чтобы его отмазать.
А если б ты не напряг - я бы серьезно усомнился в твоей нормальности.

Otto-Laringolog
ну какой это бред ? ты бригаду смарел ? - мне жаль тебя, если твое мнение о 90-х годах основано на телесериале "Бригада". О чем тут можно говорить?

А про бетмена ты кино смотрел? Там тоже махач был крутой, и стреляли много. И еще там был злобный говорящий пингвин - я бы на твоем месте опасался бы пингвинов, они еще и гастарбайтеры.

Otto-Laringolog
напряг весь свой ресурс, чтобы его отмазать.
А если б ты не напряг - я бы серьезно усомнился в твоей нормальности.

Конечно, я нормальный человек. Но ключевое слво тут - любой свой ресурс. Иванов же напряг ресурс вовсе не свой, а государственный. Причем это ему фактически ничего не стОило - ну максимум пару тройку телефонных звонков соратником по гос-оралу. И... и никогда не выгораживай сильного - это скверно выглядит. Тем более, что я дал ссылку вовсе не на факт переезда бабушко (ну с кем ни бывает), и даже не ссылку, где сына отмазали от суда и посадки (тоже можно в принципе понять, коли сила и ресурс налицо), а как раз я дал ссылку, где Иванов глумливо и цинично наезжает на родственников - т.е. публично совершает акт "постановки на место" быдла, каким он считает народ.

Mad_dog[SW]
ну это же не народ .. гастарбайтеры, поди, сплошь..
с фамилией Беридзе эта москвичка, ясен пень, должна была стоять на обочине и делать "ку", а не переходить на зеленый.. и зять, с его практически хохляцкой фамилией, обматерил, видать, совершенно без повода-без причины приличного человека, на дорогой машине, с непростыми, поди, номерами, "сочел возможным без тщательного разбора" - как это вообще ему в голову пришло?
он вообще должен радоваться, что с ним цивильно, через суд, а не на месте ногами..
Верный признак, что Иванов мл. - "толстовец". Так что повезло зятю конкретно - он, ежели бы свое неодобрение какому-нибудь, кто "слава Богу, не из таких. не толстовец", высказал, то огреб бы, поди, страсть скока..

Mad_dog[SW] И... и никогда не выгораживай сильного - это скверно выглядит. - "Слон и Моська" выглядит не лучше.
- я никого не выгораживал, заметь. Я просто встал на место папы, чей сын сбил бабулю.... непростое место. А уж Иванов небось знал, на что идет выгораживая сына.
Alexvn про бетмена смотрел. =) и про сталонне тоже. всё в 90-е годы.

LazyFox але, ты не пытайся ненавязчиво свести всё к нац теме. я про фамилию беридзе вообще и близко не упомянул. И даже называю её не каргой старой , слепой клюшкой -а вежливо "бабуля".
сам себя заблуждаешь, и блуждаешь потом в собственных заблуждениях.

А уж Иванов небось знал, на что идет выгораживая сына.

ой, блин, бедный несчастный страдалец за родную кровинушку..
ни что не ново.. опять байки про "расстрельную команду" у кормила власти..
куда только трупы "растрелянных" вывозят, никак не пойму?

поёрничал ? меня не фтыкнуло. и юмор не смешной.

почему то когда Иванов отмазывает сына - это преступление... но никто сам своего сына не отдал бы на растерзание закону. ... человечья такая природа...

Otto-Laringolog "Слон и Моська" выглядит не лучше.
Согласен. Выглядит смешно. Но спарочка Шер-хан и Табаки выглядит просто отвратительно! Или галантерейщик и кардинал....

Otto-Laringolog почему то когда Иванов отмазывает сына - это преступление...

Преступление не это. Преступление - не подать в тот же день в отставку. Как заведено у нормальных людей.

Mad_dog[SW] в отставку? да ну.. он же "знал, на что идет" - и так просто после этого всего лишь в отставку? наверное, имелось ввиду нечто гораздо более страшное - он, видимо, теперь испытывает непереносимой тяжести душевные страдания и угрызения совести, и при этом продолжает нести тяжкое бремя власти всем нам на благо..

Mad_dog[SW] Но спарочка Шер-хан и Табаки выглядит просто отвратительно! - согласен. А как тебе Маугли и Акелла ? Поддерживать власть можно по-разному.

Табаки и Шерхан , это как либерасты и Ходорковский. Шерхана убрали, Табаки тявкает, но уже безобидно. Ждёт, пока нового Шерхана привезут из-за границы.

Им даже вон, героев понавезли. Машу Гайдар, Немцову... заграничных харизматичных все дела...

Mad_dog[SW]

почему то когда Иванов отмазывает сына - это преступление...

Преступление не это. Преступление - не подать в тот же день в отставку. Как заведено у нормальных людей.

бред какой то.

LazyFox .... , видимо, теперь испытывает непереносимой тяжести душевные страдания....
Вот и еще одно основание для вчинения иска к семейке потерпевших. У нас все возможно. Осталось лишь выслушать Отто с его оправданием любой дикости, исходящей от властьпредержащая. Отто - адвокат дьявола! За "стабильность" и бабушко не пожалеет.
Слышь, Отто, а что тебе надо сделать такого страшного, чтобы ты наконец перестал оправдывать всяких подонков? Мы уже поняли, что переезд членовозом родственников совершенно неэффективен...

Otto-Laringolog А как тебе Маугли и Акелла ?
Да никак. С тобою все же случай, напоминающий альянс галантерейщика и кардинала. Какой там к терапевту, Мауголь... Не тянешь ты на Маугля. Да и начальство нисколько не походит на Акеллу.