Объясните ламеру в воровском деле,
чем так прекрасна невидимость, кроме
возможности бэкстаба.
Так прекрасна, что ради невидимости
и бесшумности многие жертвуют воровством
и взломом.

Если не бэкстаб - сильно ли полезен стелс?

---------------------------
Более конкретно -
что важнее раскачать перед дуалом в мага,
что бы воровской отпечаток в этом дуале
действительно чувствовался.
-------------------------------

На мой взгляд "чисто воровские" скиллы,
которые нелзя заменить ничем, даже косвенно
- это воровство и ловушки.
Если не считать бэкстаб.

Невидимость и взлом на худой конец можно
накастовать, а воровать и дизармить может
только вор.

-------------------
Да, совсем забыл, вопрос
меня интересует прохождение
без партии, в одиночку.
---------------------------

Я бы сделал, как обычно дуала из воина в мага,
но говорят, в БГ2 есть ловушки, которые нельзя
"принять на грудь".

------------------
Always one ...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>чем так прекрасна невидимость, кроме
возможности бэкстаба.
Так прекрасна, что ради невидимости
и бесшумности многие жертвуют воровством
и взломом.[/quote]

Это дело вкуса, конечно. Но, во первых, заклинание невидимости действует ограниченное время, и как бы ни был крут маг, заклинаний в день у него может быть ограниченное количество, а вор может прятаться, сколько угодно. Кроме того на вора в тенях, одетого в плащ Cloiak of Non-Detection не действуют никакие заклятья, сбивающие иллюзии, т. е. его так вычислить невозможно, если только враг не обладает врожденным "истинным зрением", как, например, драконы. Все это сильно облегчает жизнь, или, можно сказать, делает ее более приятной. А бэкстэбить и из-под заклятья можно так же, если оно висит.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>Более конкретно -
что важнее раскачать перед дуалом в мага,
что бы воровской отпечаток в этом дуале
действительно чувствовался.[/quote]

Это уж дело вкуса, опять же... А мои вкусы известны: HiS, MS, F\RT, ST. Но если дуал делается на невысоком уровне, то имеет смысл довести до совершенства один-два действительно полезных навыка, например, замки-карманы, карманы-ловушки (F\R), ловушки-замки.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>На мой взгляд "чисто воровские" скиллы,
которые нелзя заменить ничем, даже косвенно
- это воровство и ловушки.
Если не считать бэкстаб.

Невидимость и взлом на худой конец можно
накастовать, а воровать и дизармить может
только вор.[/quote]

Чистая правда. Впрочем, барды умеют чистить карманы, а сталкеры - стабить, так что полностью незаменимым остается только обезвреживание ловушек и установка немагических ловушек (от которых, кажется, никакой защиты нет). Не в курсе, кстати: монах ловушки обезвреживать не может, только ищет?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>Да, совсем забыл, вопрос
меня интересует прохождение
без партии, в одиночку.[/quote]

Проходили, насколько я знаю, любыми классами, но мучились основательно все.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>Я бы сделал, как обычно дуала из воина в мага,
но говорят, в БГ2 есть ловушки, которые нельзя
"принять на грудь".[/quote]

Есть очень мерзкие ловушки, но их не много и, как правило, ничего необходимого за ними нет. А по части принятия на грудь, то большинство ловушек заклятьями начинены, против которых спасбросок кидается - можно выкинуть и не пострадать или пострадать меньше. Смертельных ловушек без спасброска я как-то не помню, но, возможно, это потому, что предпочитаю обезвреживать, а не лезть в них.

Лучше всего дуалить в мага швашбаклера - тогда вопрос с бэкстабом отпадет сам собой . На мой взляд, наиболее важны обнаружение ловушек и взлом замков, воровство обычно происходит оптом и можно предварительно выпить нужное количество бутылок (или нанять специалиста ).

В планарной сфере есть колечко на обнаружение (точнее снятие) ловушек. Скил обнаружения работает сильнее скила снятия (находим ловушки, которые снять не можем), хоть они и совмещены. Т.е. можно данный скил раскачивать на 100-кольцо. Большинство необходимых (где что-то ценное лежит) замков вскрываются при 90% скила (наверное и 80 хватит) на открытие замков. Воровство действительно не стоит прокачивать - бутылки. А вот ловушки глючат при дуале - они почему-то удваиваются! Поэтому такая "доп магия" может весьма пригодится. Иллюзия тоже штука полезная, но отжирают много очков и при прохождении одним персонажем практически не применима. Нужно или детектить или сражаться. Про стелш. Наверное стоит набрать команду и вынести пораньше товарищей с посохом мага. Если кто умрет, ничего страшного, т.к. решили идти в одиночку. Но играть, наверное, тогда станет неинтересно.

2 Melenis
Монк официально может только находить ловушки. НО. Как я уже писал выше, скилы обнаружения и снятия в игре объединены. У монка просто нет кнопки для снятия ловушки. А кнопку можно попробовать сделать самому. Вообщем я думаю есть шансы научить монка снимать ловушки - скриптами. Во всяком случае у меня воины и маги в тени прятались, плохо прятались, но все же.
Про накидку необнаружения. Кроме драконов видят личи и с куа-туа какие-то глюки - они тоже видят, хотя вроде магию использует. И еще я кажется видел спел, который снимает эффект необнаружения. Но могу что-то попутать, т.к. маг из меня... Во всяком случае в игре такуб магиб никто из вражин не использует. Или куа-туа ее используют?

Навскидку мне вспоминается только одна действительно мерзкая ловушка в игре - на острове, Бринлау, на мосту - с Petrification-ом, она вроде вообще необезвреживаемая...

Ого! А я грешным делом решил, что конфа прибывает в спячке,
дожидаясь "Папиной табуретки". Спасибо за ответы.
----------------------------------------------------------
Тогда еще такой вопрос - есть в игре замки, которые
нельзя открыть соответствующим спеллом мага (в БГ1 таковых
не нащел)? Если есть - критичны ли для сюжета ?

Если нет, то с учетом ответов по ловушкам, от дуала из
вора откажусь. Вообще мой любимый - мультик FM. Оптимал
для одиночного прохождения и последующей раскачки в "Табуретке",
и далее в NWN.

Дуал из воина конечно пленит, но потом страдать, что не так
скиллы раскачал у воина. А мультик хоть и по 2 слота, зато
почти на все оружие хватит при одиночном прохождении.

Тут некоторые вообщечистыми магами в одиночку играют -
это ж какой уровень к концу ...



------------------
Always one ...

Так как есть прохождение в одиночку чистым магом (причем без взлома экспы), то непроходимых мест в игре нет (но никто не гарантирует, что они не появятся в ToB).

К ловушкам могу добавить сундук с Flesh to stone и сундук с Imprisoment (!!!!!). Первый находится в одной из гостиниц в Променаде, а второй в каком-то доме в Аткатле. Может есть еще, но я предпочитаю их обевреживать, а не принимать на грудь.

Кстати, иду сейчас дуалом вор 11\маг, у вора раскачал до 100 обнаружить\обезвредить\поставить ловушки, так как все остальное можно заменить спеллами.

На сколько я помню, там не Inprisoment, а Maze - это сундук с Рогом Валгаллы - перс через некоторое время появляется. Хотя, возможно, есть и еще один сундук

А как им(магом-Швашбакером) стать то?

2 Asvas - на сундуке с рогом похоже ловушка всегда разная, меня на ней петрифицировали. Или есть такой спел типа разноцветного луча?
2 sergr - просто стать. Выбрать кит свашбаклера, "выкинуть" минимум 15 на ловкость и 17 на интелект. Потом сдуалить на нужном уровне.

Незнаю, может и Maze, но у меня на этом судуке игра
закончилась, так как открывал протогонистом.:-)
Пришлось грузить сейв.