гросс-адмирал Траун

на ISD, как и на других кораблях, секторальная система защиты. Отключение particle-shield в районе ангара не будет влиять на всё остальное поле

И об этом прямо было написано в книгах.

VooDoo Porco Rosso
Да вот и я про тоже, а кое-кто в упор отказывается понимать..

гросс-адмирал Траун
Как раз недавно я спрашивал - секторные ли щиты на кораблях. Все смолчали. Теперь выясняется что все же секторные. Не спорю, но откуда это известно?
У кораблей щит (а точнее щиты) якобы близко к корпусу, а у ЗС далеко. Откуда взято мнение что щиты не в виде сферы и повторяют форму корпуса, причем на небольшом расстоянии? Насколько мне помнится торпеды начинали повреждать корпус только после ликвидации или пробития щита.

Sergey_E

У ЗС щиты далеко не от корпуса, а от реактора, который глыбоко-глыбоко. В этом весь и трабл. А второй трабл в том, что долбить поверхность ЗС в надежде добиться чего-либо - бесполезно. Поэтому партикль-шилд полностью защитил бы ЗС от торпед. У других кораблей все хуже.

VooDoo
У ЗС щиты далеко не от корпуса
У ЗС 2 - ещё и от корпуса.
И об него корабли разбиваются на расстоянии в несколько километров от станции.

Может, издержки проекции с Эндора? Собственная система защиты проецировала бы щиты ближе к корпусу?

VooDoo
Какая в принципе разница. ЗС - это ЗС. Свои особенности и возможности. Капшип сильно другая вещь. Почему и спрашиваю откуда помимо уже приведенной фразы Додоны известно про секторность щитов и 2 их типа? На Хоте, насколько я помню, не шла речь о снятии сектора щитов для пролета транспорта и выстрела из ионки. Там снимали весь (все ?) щит.

Sergey_E
Там снимали весь (все ?) щит.
На Хоте - планетарный щит. Очень мощный. С орбиты "снять" не получится.
Пришлось уничтожать генератор.

Та же песня у Эндора - через планетарные щиты бесполезно ломиться. Генераторы слишком мощные.

Поэтому проблема решается уничтожением генераторов.

Sergey_E

Секторность щитов подробно описывалась в книгах. Многих.

гросс-адмирал Траун
Porco Rosso
На Хоте снимали весь щит когда взлетал транспорт сами повстанцы. Причем здесь уничтожение генератора. Другое дело что можно объяснить иной природой планетарного щита, или иными способами управления им. В книгах не помню про секторность щитов. Посмотрю, конечно, еще. А где говорилось что щиты не сферические?

Sergey_E

На Хоте был 1(один) генератор. Соответственно, и щит был один.

Porco Rosso
Мне тут долго втирали что щитов бывает 2. Против энергетического оружия свой, против материи свой. Выясняется что на Хоте щит был один. В то же время бомбардировки не было имено из за щита. То есть не было возможности применить ни турболазеры, ни бомберы. И при взлете транспортов щит снимали. Возможно что бы выстрелить из ионки. Итак если на Хоте был щит только от одного вида оружия - почему не было бомбардировки?

Sergey_E , щитов может быть и два. Но когда говорится о мощном генераторе, не имеет значения, на сколько "контуров" идет его энергия. Даже если у этих гипотетически двух щитов разная система питания, общая энергия, требующаяся для уничтожения щита, высчитывается как величина, в два раза меньшая по сравнению с числом Х. А в этом числе столько нулей, что без разницы - вдвое меньше, в четверо, в пятеро, на десяток, в конце концов... Все равно - слишком много, чтобы стоило возиться с бомбардировкой. Проще и дешевле физически уничтожить реактор.

Sergey_E
Если Вам нужен пример планетарного щита, на котором шло бы посекторное отключение - пожалуйста, берём новеллизацию ROTJ в руки и поехали..

Щит ЗС3, проецируемый с Эндора, отключался посекторно для пролёта шаттлов.

Щит на Хоте мог также отключаться посекторно, никто конкретно там не уточнял, что снимают ВЕСЬ щит.

Рика
Я это понимаю. Что на хоте был 1 щит сказал Porco Rosso.

Итак, про щиты относительно понятно. Точнее понятно что предпологается 2 типа щитов - против энергетического воздействия и против материальных объектов. Замечу только, что если учитывать книги, то при взлете "Лускании" с Коррусканта она изнутри снимала щит. Причем турболазерами. Если турболазеры работают только против мнэ... "энергетического" щита, который мешает только энергетическому оружию но пропускает материальные предметы - тогда вопрос - нафига? Причем там прямо говорилось что снятие щита необходимо для взлета. А хмм... "корпускулярный" щит турболазерами не снимешь. Далее. Лускания долбила щит изнутри. Как стреляют корабли изнутри своих щитов? Синхронизацию уже предлагали, маловероятно. Слишком велика вероятность попасть в этот период времени под вражеский залп. На примере Лускании видно что односторонней проходимости тоже нет.
Ну и наконец ЗС1. Мне так и не ответили по поводу проникновения истребителей повстанцев в тоннель и вообще полеты над поверхностью ЗС1 и виденные нами в фильме разрушения всяких построек - ну башни там и другое. Приходится понимать это как отсутствие щитов вообще? Энергетического не было поскольку стреляли и взрывали. Или может он был, но далеко от поверхности? Корпускулярного нет - поскольку истребители достигли поверхности ЗС.

Sergey_E
Как стреляют корабли изнутри своих щитов?
Возможен щит с односторонней проходимостью. То, что планетарные щиты так не работают - не показатель.
Кроме того, не стоит забывать - на кораблях щит прилегает к обшивке и может даже находиться ПОД обшивкой.

Корпускулярный щит? ИМХО, долбёжка турболазерами перегружает генератор А так как оба вида поля генерируются одним генератором, его перегрузка вызывает падение обеих видов щита

Приходится понимать это как отсутствие щитов вообще?
Вариантов три. Один: у ЗС был НЕПЛОТНЫЙ щит в виде магнитного поля, который пропустил истребители к поверхности. Второй: щит ЗС прилегает близко к обшивке, как на капшипах. Третий: во время битвы при Явине щит был отключен, потому что угрозу не восприняли серьёзно.

И, пожалуйста, не надо говорить, что на ЗС не было щита - во время взрыва Альдераана ЗС находилась на расстоянии в 6 планетных диаметров.

Ей бы кирдык пришёл от выделенной энергии.

Я вот тут подумал - а ведь дилемму с двумя типами щитов можно с конструкторской точки зрения решить методом попеременной генерации с достаточной частотой, кратной полукорпусу торпеды на боевом курсе, например. Генератор один, проекторов два, между ними стоит трещотка.

А учитывая скорость торпед и бластерных выстрелов, синхронизация фаз собственного щита со стрельбой собственными огневыми средствами никакой проблемы представлять не должна.

а ещё есть такая штука - щит представляет собой пущенную по броне "энергию", которая "укрепляет" эту броню. что то вроде: укрепляет межмолекулярные связи.

Porco Rosso
Синхронизировать со своими орудиями можно. Речь не об этом. Легко пропустить вражеский залп, особенно при массированом обстреле. Причем не зависимо от скорости бластерных зарядов.

Кстати, кто меня тут убеждал что все уже договорились считать турболазеры - лазерами? Если это бластеры стреляющие плазмой - от них бесполезны энергетические щиты.

гросс-адмирал Траун
На кораблях щит не прилегает к обшивке. Смотрим как Сокол влетает в обломки Альдераана и пояс астероидов у Хота. По поводу односторонней проводимости - кто тут на меня наезжал по поводу не понимания что щиты на планетах и кораблях одни и те же? Вы уж выберете ориентацию, пожалуйста. Перегрузка генераторов при взлете Лускании не пойдет. Объявленные здесь 2 типа щитов отключаются независимо и посекторно. Ваши личные слова мне. По ЗС придется принимать 3й вариант. Не могут щиты прилегать к корпусу. Эффективность снизится в разы. Вспоминаем книги. Х-винги сносят щиты и только после этого добираются до корпуса жертвы.

Sergey_E
На кораблях щит не прилегает к обшивке.
Его дальность может регулироваться.

Не могут щиты прилегать к корпусу. Эффективность снизится в разы.
Скорее повысится. Меньшая площадь.

А вообще можете посмотреть, как щиты реагируют на выстрелы из лазерного оружия. Узнаете много нового. Особенно рекомендую момент из Эп1, когда по Набу файтеру с активированным щитом стреляют.
Я лично для себя объяснил неоднородность поведения щитов тем, что различной мощности оружие стреляет. Чем меньше мощность - тем ближе к обшивке реагирует щит. То есть щит - не этакая "оболочка", а действительно, ПОЛЕ, распространяемое во все стороны от корпуса. Это частично подтверждается тем, что активированный в Эп1 щит был визуально размытым и нечётким.

Надо сразу заметить, что типы щитов на дройдеках отличаются от защитных полей на других кораблях и вообще других объектах. Причём серьёзно.

гросс-адмирал Траун
При попадании в щит происходит выделение энергии. Чем оно ближе к корпусу - тем выше повреждения корпуса. Следовательно выбирается компромисс - из максимальной напряженности поля (чем меньше D тем лучше) и минимальной передаче эненгии попадания из него (чем больше D тем лучше). Размер же щита регулироваться должен, кто спорит. В заданных конструкторами пределах, не более.
И каково же логическое обьяснение что маломощьные разряды проходят в поле глубже чем мощьные?

Sergey_E
происходит выделение энергии
Выделение? А может, всё-таки, поглощение? С этим надо определиться. Вспышка света - не есть признак особо мощного выделения энергии.
И каково же логическое обьяснение что маломощьные разряды проходят в поле глубже чем мощьные?
Гым... это эмпирика, так что тут надо объяснять как угодно
Объясняется это ИМХО тем, что поле более разрежено вдали от корпуса и более плотно у корпуса.

Малый заряд/объект может пройти через разреженное поле, крупный же будет задержан.

Что-то вроде удара кулаком и удара иглой в постепенно уплотняющуюся среду.
И игла, и кулак будут остановлены, но кулак, как более мощный и опасный, будет остановлен раньше. Игла - позже.

__________________
Ветер, что качает вереск

Его дальность может регулироваться.Скорее повысится. Меньшая площадь
Очередная дурь ... голова то наместе? Торпеды и турболазерные разряды поражают на глубину ...

Блин, с кем я связался, ... уйду я от вас, в Стар Трек, там хоть всё ясно, понятно, и дуростей не придумывают, всё определено заранее ...

Tie Pilot

уйду я от вас, в Стар Трек
Туда тебе и дорога...

О щитах.
По книгам - там были дефлнекторные щиты, которые отражали как выстелы из пушек и бластеров (по энциклопедии выходит, что стрельба ведется потоком частиц), то есть - отражали материю. Протонные торпеды тоже материальны - при встрече Проныр с тральщиком, последний обстреляли протонными торпедами, сняв щит.

__________________
Нам тишину пообещали до утра
Но все же плечи обнимает кобура