Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Попы против Кода Да Винчи
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
nezagar - offline nezagar
25-08-2006 22:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



почитай мой пост еще раз не торопясь

nezagar2 - offline nezagar2
25-08-2006 22:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



подсказка:поп должен охмурять в приходе(от слова приходить-прихожане.на улице -нельзя).это придумано тысячи лет назад на сходке тех,кто зарабатывал этим на жизнь и таким образом устранялись более бедные конкуренты не успевшие или не сумевшие построить себе офис(церковь).кстати ИЗЮ ИЗ НАЗАРЕТА гнали по тойже причине,а не из-за какихто разногласий в догмах.тогда же Священый Синод(главное управление церквей в то время) издал указ запрещающий ИЗЕ ИЗ НАЗАРЕТА проповедовать в синагогах.их раздражало то,что он называл себя причастным к божественым делам.в наши дни был такой А.Мень(поп),написал он книгу(сам я ее не читал),нашли его возле жд дороги зарубленого топором.на украине появилась бывшая журналистка причислявшая себя тоже к святым-ее спрятали в тюрьму и каждый раз поражает количество фанатиков вокруг таких клоунов(СВИТА ДЕЛАЕТ КОРОЛЯ).

KOBA - offline KOBA
25-08-2006 22:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



nezagar2
Знаеш врядли об этих "святых" вспомнят через 2 тысячи лет , а вот "ИЗЮ" помнить будут и чере 5-ть и через 10-ть тисячи лет.
Поправочтка , если конечно человечество столько протянет.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
25-08-2006 23:23 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



KOBA а вот "ИЗЮ" помнить будут и чере 5-ть и через 10-ть тисячи лет

Ну это вилами на воде писано. Даже если человечество столько протянет. Любая религия постепенно изживает себя, потому, что догма по определению не можт поспевать за изменением как образа жизни, так и прогресса в целом. Догма статична, а общество динамично. Не от того, ли клерикалы являются максимальными консерваторами, что страшатся перемен и очевидно боятся оказаться не у дел в изменившемся мире? Церковь всегда выступала против новых идей и любого прогресса. Но этот путь - деструктивен в первую очередь для самой церкви.

KOBA - offline KOBA
26-08-2006 08:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mad_dog[SW]
"Ну это вилами на воде писано."
Время покажет , увы мы достаточно не проживем.
"Церковь всегда выступала против новых идей и любого прогресса."
Чтобы небыло недопонимания , скажу я противник цеквей в общем и православной в часности , и с приведеными тобой аргументами полностью согласен .


__________________
Человек с орком братья навек!
Крепнет с войною содружество рас!
Смело шагает простой челове,
Плечи расправил зелёный орк!
Император и Warboss слушают нас!

Fool - offline Fool
26-08-2006 13:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



какие еще книги, фильмы достают попов?
Last temptation of Christ был олно время запрещен к прокату в некоторых видеосалонах в америке. Но уже инициативой владельцев сети Blockbuster- a, папа лишь осудил.
Не знаю насчет "Догмы"...

Panzerkater - offline Panzerkater
26-08-2006 15:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Чистый лохотрон...

Vladimir75 - offline Vladimir75
26-08-2006 16:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Запрет читать богохульные книги, смотреть фильмы, изучать религии один из признаков тоталитарной секты, коим является католичество и православие.

Vladimir75 - offline Vladimir75
11-09-2006 19:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



22 июня 2006 года

Александр Мегрэ

"Код да Винчи": сделано в Ватикане

То, что скандальная книга "Код да Винчи" и вся кампания вокруг нее – заказана и режиссирована в Ватикане, а также им в значительной мере и исполнена, у меня лично не вызывает никаких сомнений. Ниже мне хотелось бы привести доказательства этого тезиса.

Во-первых, надо искать "мотив преступления". Он есть. Католичество в течение полувека переживает серьезный кризис. Эксперты говорят, что проблема католичества уже не только в пастве, в прихожанах, а точнее, в их отсутствии, сколько в монахах, священниках, в клире. В церквях и соборах попросту некому служить. Католичество требует от священнослужителей целибата, а это значит, что воспитание священников в семьях на примере родителей, как это происходит в Православии – отсутствует. Требуется постоянный приток "свежей крови" извне. Поэтому католичество в гораздо большей степени зависит от общества, чем более автономная и самовоспроизводящаяся православная Церковь. В эпоху всеобщего абсентеизма и равнодушия в Европе и США и "левого поворота" в Латинской Америке приток священнослужителей и прихожан значительно сократился. Возник острый дефицит кадров, который всерьез думали заполнить даже путем отмены целибата и введения женского и гомосексуального священства. Официально до этого не дошло, но голоса раздавались. Идеологический кризис католичества породил не только организационный, но финансовый кризис. Количество пожертвований, завещаний и т.п. благотворительных действий резко сократилось. А ведь католическая церковь – это огромная инфраструктура, которая требует своего поддержания! Благо есть старые капиталы и капающие на них проценты. Попытки решить эти проблемы предпринимались уже на II Ватиканском Соборе, когда католичество покаялось во всех грехах, в которых его обвиняли либералы и левые. Были отменены индексы запрещенных книг, реабилитированы ученые типа Галилея, осуждена охота на ведьм и инквизиция и многое-многое другое. Если раньше про религиозных фанатиков иронично говорили "он святее Папы Римского", то теперь сам Папа стал либеральнее многих либералов. Особенно это относится к Иоанну Павлу II, который активно играл в политику, чуть ли не возглавил борьбу с мировым коммунизмом, периодически предпринимал пиар-акции, типа записи молитв в стиле рэп на компакт-дисках. Вообще, Иоанн Павел II был неплохим пиарщком. Посмотрите, как эффектно – Папа не просто посещает все страны, но специально учит язык той страны, в которую приедет и читает проповедь на этом языке! А как мастрески разогревалась публика перед каждой поездкой, как долго потом еще закручивались "информационные хвосты"?... Естественно, такой информационный повод, как собственная смерть, Иоанн Павел II пропустить не мог. Сами похороны были заранее очень хорошо подготовлены и стали мировым шоу № 1. Но и это еще не все. Книга "Ангелы и демоны" (появившаяся в продаже сразу после "Кода да Винчи" и написанная тем же Дэном Брауном) должна была выйти сразу после настоящих похорон Папы. В любом случае, она виртуально удваивает событие, разъясняет, наполняет его смыслом, дает новую интерпретацию, просто напоминает, в конце концов. Но об "Ангелах и демонах" мы еще поговорим ниже.

Второй момент. Католичество имеет довольно давнюю традицию маккиавелизма и пробабилизма. Известно, что история папства изобилует самыми чудовищными преступлениями, которые не снились ни одной церкви на земле. Тут и убийства, и отравления претендентами на престол друг друга, а уж кражи, подлоги, наветы и прочее – даже не стоит и упоминать. К услугам Папы всегда были монашеские ордена, готовые всю ответственность за свои действия перенести на верховное начальство, то есть на Папу, и освободить себя тем самым от любых моральных обязательств. А "Орден Иисуса" – иезуиты – даже открыто провозгласил, что на свете нет ничего такого, что нельзя было бы выполнить по приказу Папы и на благо католической церкви. Но когда на I Ватиканском Соборе в конце 19 века папу вообще объявили непогрешимым, то вряд ли остались какие-либо ограничения, которые могли бы остановить Папу в действиях, которые он считал правильными и полезными для церкви. Те, кто захочет возразить мне, что Папа или кардиналы, или руководство "Опус Деи" не могли быть причастны к созданию или раскрутке "Кода да Винчи", должны понимать, что слово "не могу" в арсенале католического руководства просто отсутствует. Возможно все, было бы желание. А желание, как было показано выше, было. И желание огромное.

Теперь рассмотрим исполнение. Все сделано в лучших традициях, так называемого, кризис-менеджмента. То есть, искусственного создания кризиса с последующим его разрешением. Если у тебя есть проблемы, глупо тратить деньги на рекламу, рассказывающую о себе самом, любимом. Ведь твоя проблема в том и состоит, что тебе не верят. Если не верят тебе, то поверят твоим врагам. Поэтому пиар в кризисной ситуации и должен исходить от имени врагов. Это самый правдоподобный и эффективный пиар. Вот таким "врагом" и стал Дэн Браун. Врагом, а одновременно и "жертвой нападок клерикалов", одновременно и "мальчиком для битья" и т.д.

"Код да Винчи" – мастерская провокация, выполненная со всеми требованиям, которые теория коммуникации предъявляет к провокации, а именно: намеренно усилены тезисы и утверждения – палка перегибается для того, чтобы вызвать реакцию. Книга бьет по самым больным местам, по самым существенным для христианского вероучения. Верующий человек не сможет промолчать, глядя на такое кощунство.

Книга намеренно содержит огромное количество неточностей и ошибок. Некоторые знатоки насчитали их более шестисот. Каждая такая ошибка – это причина для возмущения, для статьи, а значит – для лишнего информационного повода.

Книга намеренно агрессивная и клеветническая. Естественно, все это сразу мобилизовало католическую общественность, не могло не вызвать солидарность и закалить религиозные чувства. Как только вышла книга, все кардиналы с упорством достойным лучшего применения начали ее пиарить. Неужели во всей католической Церкви, которая уже много лет ставит эффектные шоу, не нашлось грамотного пиарщика, который сумел бы им объяснить, что все запреты и анафемы только подогревают интерес публики?. Да, конечно, такой нашелся бы, и всегда находился, потому что много чего не раскручивается, а пропускается мимо ушей. Здесь же Ватикан именно хотел раскрутки, жаждал боя!

Но этого мало! Антиклерикальные круги, а также большое количество гуманитарных недоучек, из которых состоит многомиллионный западный "средний класс" и которые за чистую монету восприняли бредни Брауна, выдали в свою очередь реакцию на католическую реакцию. Дескать, не дадим погубить талантливого писателя попам-упырям! Началась эскалация конфликта, возникла огромная электрическая дуга между двумя полюсами – клерикальным и антиклерикальным. А всякий раз, когда перед современным "свободным" человеком возникают две крайности, в нем срабатывает инстинкт выбора. Так называемые "неопределившиеся" и равнодушные, атакуемые с двух сторон бесконечными статьями, интервью, телепередачами, вынуждены читать книгу и смотреть фильм, слушать аргументы обеих сторон и определяться в своем выборе.

Настоящий эффект "Кода да Винчи" не в том, что кощунственная и антицерковная аргументация проникла в массовое сознание. Эффект также не в том, что впервые за много лет церкви удалось достучаться до сердец огромного количества людей и объяснить им свою позицию по догматическим вопросам. Все это вторично. Главный эффект в другом: 200 миллионов человек в Европе, Америке, России на время оставили разговоры о тачках, о бабках, о гламурных журналах, о бабах и мужиках, о политике и других обывательских штучках и погрузились в споры о Божественности Иисуса Христа, о спасении, о Воскресении! Такого не было со времен средневековья! И конечно, эта ситуация гораздо выгоднее католической церкви, нежели Дэну Брауну, которому она тоже в свою очередь создала огромное паблисити. Тут, как говориться, игра не с нулевым результатом. Выигрывают обе стороны. Кто-то зарабатывает деньги, кто-то получает души. Одним вершки – другим корешки.

И, как всегда, после проката первого блокбастера вдогонку идет продолжение темы: "Матрица-перезагрузка". А именно, книга "Ангелы и демоны". Здесь уши Ватикана как заказчика книги торчат на каждой странице. Прием классический. Тот же самый, что использован в "Крестном отце". Мы видим Дона Карлеоне, принимающего решения об убийстве людей, творящего всякие мерзости, но поскольку в фильме идентифицируемся с ним, с его семьей, с его проблемами, мы не можем не симпатизировать ему, мы, как минимум, понимаем логику его действий, видим в ней свою правду, а значит, оправдываем. Книга "Ангелы и демоны" посвящена Риму и Ватикану во всем их великолепии. Оказывается, каждая статуя, каждый портик, каждый фонтан здесь наполнены величайшим смыслом. Здесь живет дух тысячелетий. Здесь кругом символы, мистика, романтика и другие вкусные вещи. Сам сюжет романа, как было сказано выше, разворачивается вокруг смерти старого Папы и избрания нового. Читателя с головой погружают в этот сложный, драматический и наполненный глубочайшим символизмом ритуал. А ведь совсем недавно мы видели все это на мировых телеэкранах. Теперь мы переживаем это же самое изнутри.

Я уверен, что именно это и было настоящим завещанием Кароля Войтылы, решившего послужить делу католицизма не только жизнью, но и смертью, – сразу после его смерти запустить пиар-акции с "Кодом да Винчи" и "Ангелами и демонами", Для того, чтобы эти книги и последующие фильмы и дискуссии сыграли роль поленьев в костре эмоций, разогретом событием похорон старого Папы и выборов нового. А новому Папе должно достаться в наследство новое уже боевое и обновленное католичество, именно такое, какое будет нужно в 21 веке, веке ренессанса средневековья

Romeo4755 - offline Romeo4755
11-09-2006 20:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я же думаю, что Браун конечно много всего навыдумывал, но главная мысль верная - Иисус был человеком, имел жену и детей. А Вы что по этому поводу думаете?
Главное, что в мире большинство - кретины, готовые хавать серийное чтиво. Какая на *** разница, что ни думают о Христе и был он или не был. Их на какие угодно мысли можно с легкостью сподвигнуть.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
12-09-2006 21:56 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Romeo4755 Главное, что в мире большинство - кретины, готовые хавать серийное чтиво.

Это ты верно заметила. Мне несколько раз пытались всучить эту макулатуру. Причем бесплатно.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
12-09-2006 22:05 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Цитато:
"…после письма протеста за подписью епископа Сыктывкарского и Воркутинского Питирима, с требованием воспрепятствовать постановке оперы–сказки Дмитрия Шостаковича «Балда» по сказке Пушкина как дискредитирующей образ священнослужителя, работа над спектаклем была прекращена."

Вот тут подробнее.

Panzerkater - offline Panzerkater
13-09-2006 18:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mad_dog[SW]
Скоро так книги, аудиодиски, фильмы, а то и игры будут только с лейблом "Одобрено Русской православной церковью".

Президент США - offline Президент США
13-09-2006 19:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Скоро так книги, аудиодиски, фильмы, а то и игры будут только с лейблом "Одобрено Русской православной церковью".
А что такого, выходят-же продукты с ''Одобрено Минздравом''. Против этого ты ведь ничего против не имеешь? Это делается что-бы нация была физически здорова и не потребляла всякую отраву. А с"Одобрено Русской православной церковью" для того-чтобы нация была здорово духовно.

Panzerkater - offline Panzerkater
13-09-2006 19:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Президент США
А с"Одобрено Русской православной церковью" для того-чтобы нация была здорово духовно.
Это будет нация баранов.

Президент США - offline Президент США
13-09-2006 19:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Это будет нация баранов. Это будет нация современных, умных, цивилизованных людей, свободная и сильная нация.

Panzerkater - offline Panzerkater
13-09-2006 19:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Президент США
Современным, умным, цивилизованным - пастух не нужен.

Vladimir75 - offline Vladimir75
13-09-2006 19:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Президент США
Это будет нация современных, умных, цивилизованных людей, свободная и сильная нация.
Бред
какая может быть цивилизация и свобода в теократическом государстве?

Tapka - offline Tapka
13-09-2006 19:30 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Президент США а можно покупать товары "одобреные" Верховным муфтием России?
или от этого нация будет духовно грязнее?

Президент США - offline Президент США
13-09-2006 19:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



какая может быть цивилизация и свобода в теократическом государстве?
Я не говорил о том что нельзя будет покупать товары без лейбла "Одобрено Русской православной церковью" .

а можно покупать товары "одобреные" Верховным муфтием России?
или от этого нация будет духовно грязнее?

Это касается людей, исповедующих эту религию. Грязней она не станет.

Panzerkater - offline Panzerkater
13-09-2006 19:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Президент США
А для атеистов будет специальный лейбл - "Одобрено историей цивилизации".

Tapka - offline Tapka
13-09-2006 19:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Президент США а что делать тем, кто никакую религию не исповедует? А я поняла - продолжать покупать товары с надписью "одобрено минздравом" и "отк" .
Ну и тянуться за той частью населения, которая будет нация современных, умных, цивилизованных людей, свободная и сильная нация.

Vladimir75 - offline Vladimir75
13-09-2006 19:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Президент США
какая может быть цивилизация и свобода в теократическом государстве?
Я не говорил о том что нельзя будет покупать товары без лейбла "Одобрено Русской православной церковью


Ты о чем? Какая связь между товарами и цивилизацией & свободой. Какие бы ты товары не продавал (одобренные либо не одобренные попами) с их помощью ни цивилизации ни свободы не обретешь.

Приведи хоть один пример свободы, цивилизации и других достижений светского общества в реально существующих на Земле теократических государствах.

Президент США - offline Президент США
13-09-2006 19:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Vladimir75
Кстати чтобы выделить ник надо просто по нему щелкнуть.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
13-09-2006 22:54 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Президент США Не у всех работает javasсript.

Текущее время: 13:07 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru