Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Война
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 > >>
exBFG - offline exBFG
08-04-2005 08:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
Власть никогда ни с кем отношения пересматривать не будет. Эти отношения были пересмотрены в 93-м, когда нам дали конституцию. Конституция у нас, к слову, ничем не хуже чем, скажем, финская или французская. А живем мы хреново, потому, что не умеем пользоваться теми инструментами, которые сами себе и выбили. Смысл требовать от власти решения собственных проблем, если все способы решения этих проблем мы у власти отобрали? А когда Путин пытается хоть что-то как-то поправить, начинаем вонять про "ущемление демократии" и "либеральных свобод". Недоросли мы ещё до демократии, не понимаем что это такое и с чем это едят.
Самое большое на что мы способны это скакать как обезьяны по "майданам", совершенно не осознавая, что у любой власти (даже с нимбами округ голов) не получится в таких условия - демократии - управлять таким - дремучим - народом.
Если угодно, можно развить тему в отдельном топе.

bellking - offline bellking
08-04-2005 12:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
Вот я за то, чтобы бандиты и прочие челы которые на волне 90-х пришли к власти у нее и остались. И пересмотрели свои отношения с народом .
Брига-а-ада! (с) Саша Белый

Тут в 17-ом уже приходили бандиты. Ленина в расчет не берем, но большинство - уголовники, которые сидели отнюдь не по политическим статьям. Сталин, к примеру, поезда грабил в бытности... У бандитов методы всегда бандитскими остаются, как бы они ни легализовывались. Хотелось бы у власти все же президента видеть, а не пахана, и жить на свободе, а не зону топтать! И потом, что это за бандиты, которые на волне 90-х к власти пришли? У нас в стране вообще, если не пьешь дни напролет и живешь чуть лучше алкаша и бездельника из соседней квартиры - то уже на заметке у честного народа. А если на джипе рассекаешь (и неважно, что ты его на финской барахолке за 2 000 евро кипул) - то как минимум вор и взяточник. Если бизнесмен - то обязательно бандит. Причем опять же неважно, владеешь ты нефтяной вышкой или мастерской по ремонту обуви. Как только твой доход от других отличаться начинает хоть на рубль - все, вор и бандит. Кругом бандиты!!!
Бандит - это тот, кто на гоп-стопе работает или грабит. По горам чеченским бандиты бегают. Бандитизм силовое правонарушение подразумевает. Насилие. А есть еще другие преступники: укрыватели доходов, растратчики, аферисты и т.п. Люди, которые пришли к власти в 90, в большинстве своем - высокообразованные специалисты с несколькими "вышаками". То есть реальные пацаны, сколотившие капиталы на рэкете, разбоях и т.п. так и остались реальными пацанами. Есть отдельные исключения, но они лишь подтверждают правила. Махинаторы у власти - может быть, но бандиты... Кстати, махинатор Мавроди был избран депутатом именно вкладчиками, успевшими урвать с верхушки пирамиды. Его не сходняк воровской короновал в закон. Проще всего на кухне водку пить и всех в бандиты забривать. Я тоже, когда спортивный костюм надеваю на тренировку, на бандита похож, вернее, на тот образ, что народ себе придумал. Не потому, что пальцы веером, а потому что рост 190 см и фигуру шесть лет профессиональным плаванием рихтовал. Ну, тут все понятно: спортсмен - тот же бандит. У нас все спортсмены бандиты...
Так вот, возвращаясь к сабжу. Откуда такая уверенность, что у власти бандиты. Пришли вы в правительство, положим, губернатором, и что - сразу бюджетникам западные зарплаты и искореннение коррупции? А вам в ответ: бюджетный дефицит в области и нежелание самого народа бороться с коррупцией. Спрос рождает предложение. Народ готов давать взятки, чего бы их не взять? Вы замам команду: дефицит в профицит, коррупцию - на фиг! А пока народу объяснять, почему вы предвыборные обещания не выполняете (теперь, конечно, про выборы можно забыть...). А народ вам не верит, нееее, он-то от вас ждал решительных действий, вы же - Губернатор! Но губернатор - такой же работник, как и президент, как начальник отдела, диретор школы, ректор в институте. Он скован инструкциями, положениями, уставами, и знает о остоянии дел, поверьте, лучше любого завсегдатая пьяной кухни. Он не царь, он не может мановением руки повесить всех взяточников, а всем страждущим подарить блаженство. Это, блин, демократия. Но народу по фиг. Он считает, что вы его обманули. В его глазах вы - такой же бандит. Вы украли его зарплаты, вы спаиваете его паленой водкой, вы развели быдло, которое мочится в подъездах, ваш сын учится в престижном ВУЗе не потому, что ваша штатная зарплата это позволяет, а потому, что вы - ВОР! Ату его, палками бей, собаками трави!!! Меж тем во власти сидеть - не сахар и дано это не каждому. Один из народа с красной рожей уже вышел - оказалось, шутить проще, чем работать. Политика - это вам помощнее Фауста Гете, это не гвозди забивать или болты закручивать. Это когда не знаешь, что будет завтра (или через минуту), решение надо принимать оперативно. Но что бы вы ни делали, вам не перешибить народного стереотипа. У нас любят юродивых, убогих (как в одной теме написали), любят тех, кого бьют, а кто сдачи способен дать - тот бандит!

Вы, поверьте, еще не видели бандитов у власти. И не надо...

З.Ы. А вообще, говорить "народ то-то", "народ се-то" - значит дистанцировать себя от народа. Это неправильно, любой человек - часть народа. Когда начинают говорить, "народ не понимает" - такое ощущение, что ты - Личность, Индивид, который противопоставляет себя народу. Мания величия, блин. У меня тоже стереотипы моего народа, например, я на подсознательном уровне негативно отношусь к девицам по 21-23 года, которые на дорогоих иномарках ездят. Они ведь их не заработали честным трудом, в смысле, не купили с зарплаты. С другой стороны, если отец/мать/муж/любовник может позволить себе купить любимомому человеку такую вещь - то почему бы нет. Хамское поведение отдельных представительниц оставим на их совести. Мы озлоблены, граждане, мы сами себя разрушаем. Оттого у нас и бандиты вокруг. Они, кстати, появились не в 90-е, они тогда просто проявились. Воспитание им дал СССР, там корни бандитизма искать надо.

multivak - offline multivak
08-04-2005 16:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Воспитание им дал СССР, там корни бандитизма искать надо.
год на дворе 2005. я похоже на пенсию уйти успею а корни бандитизма все будут искать в СССР.

Семеро козлят - offline Семеро козлят
08-04-2005 16:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Ме-ме...

to Otto-Laringolog на пост от 04-04-2005 11:57

ЭПИГРАФ. М.Ю. ЛЕРМОНТОВ, "Герой Нашего Времени", "Фаталист":
http://feb-web.ru/feb/lermont/texts...nv/gnv-1102.htm

"-- ...А не меня ли ты ищешь, браток?.. - спросил Вулич.
-- Да хотя бы и тебя.., - ответил пьяный казак и рубанул
того шашкой..." (c)

Наверное, все, кто родился и проживает в России - фаталисты... В той или иной степени... Да Вы сами посмотрите вокруг... Наверняка встретите таких...

Ме-ме... Мы, Семеро, тоже - фаталисты... И кто нас окружает: родные, близкие, знакомые, коллеги по работе - тоже фаталисты... Взять, к примеру, работу, где напарников себе не выбирают... Вот у нас: один-два - интелигенты и мозги, пара - работяги, но распиzдяи, ещё пара - потенциальные бандиты...

И ничего, уживаемся.

...Ме-ме... Иногда нам, Семерым, мысль приходит в бошки, что обстоятельства наш такой необычный "симбиоз" готовят к особому времени "Ч"...

Как там писал Высоцкий?.. "В беде руки не подадим, а любую войну - выйграем..."

Ме-ме... Россию уже давно растерзали бы ВРАГИ! Если бы... если бы не ИХ ЖИВОТНЫЙ СТРАХ перед нашей НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬЮ. IMHO.

Семеро козлят.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
08-04-2005 17:56 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Семеро козлят Ме-ме... Россию уже давно растерзали бы ВРАГИ!

Проснулись козлики... Она уже давно растерзана. Сама карандашировалась. Медленно, в течение поколений - на протяжении столетий, засовывая карандаш внутренних противоречий все глубже и глубже.

Семеро козлят - offline Семеро козлят
08-04-2005 18:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Ме-ме...

to Mad_dog[SW]

Над растоптанной и истерзанной Родиной злорадствовать некрасиво. "По подвигу - и награда будет"... (с) Всем - и в своё время.. (с)

Семеро козлят.

P.S. Ну куда Вы вечно торопитесь, to Mad_dog[SW] ! И Вам тоже достанется!
Ме-ме... Не сомневайтесь, родной...

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
08-04-2005 20:41 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Семеро козлят P.S. Ну куда Вы вечно торопитесь, to Mad_dog[SW] ! И Вам тоже достанется!
Ме-ме... Не сомневайтесь, родной...


Хто бы сомневался!? Мне, как обычно, в первую очередь! Мы настолько уже привыкли к тому, что именно нам достаётся, что привыкание привело к зависимости - хоть вступай в клуб анонимных потерпевших.

Семеро козлят - offline Семеро козлят
09-04-2005 05:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Ме-ме...

to Mad_dog[SW]

Наверное и тогда, когда в 1812 -ом Кутузов сдал Наполеону Москву, которую тот зжёг, тоже думали, что "край" наступил... И когда, зимой 1941-ого, когда немец стоял под Москвой, тоже думали, что конец наступил... И сейчас, когда страна разрушена больше, чем после той страшной войны...

"-- ...Выпей за нашу победу, солдат Андрей Соколов...
-- За вашу победу я пить не буду...
-- Ну так выпей тогда за свою смерть!
-- А за свою смерть я выпью..." (c) х/ф "Судьба человека"

Только что на ОРТ закончился документальный фильм про советского лётчика -истребителя. У него тоже фамилия - Соколов. В 1984-ом он был сбит "Стингером" над Афганистаном, катапультировался, переломав кости ног, потому, что парашют раскрылся над самой землёй и, отстреливался от душманов до последнего патрона... Когда патроны закончились, раненный лётчик выдернул чеку гранаты, чтоб не попасть в плен живым и чтоб по-больше уничтожить моджахедов, и просунул её под себя... Но прилетели наши вертолёты и отбили раненного лётчика... (Зажатую в его руке гранату уже увидели в вертолёте и выкинули её за борт)

...Медики долго боролись за жизнь лётчика Сергея Соколова... Надежды не было никакой... что даже не только станет инвалидом, а вообще - что выживет... Но он ВЫЖИЛ! И не только выжил, но и за два года справился с недугом - параличём! И сразу же запросился "в небо". Ну конечно, никакая комиссия его не могла допустить к полётам по состоянию здоровья. В 1995-ом году Сергей Александрович Соколов совершил в составе команды инвалидов парашютный прыжок на Северный полюс, за что потом и был награждён Медалью "Героя России". Она-то ему и позволила вернуться обратно в авиацию...

Сейчас, не смотря на страшные ранения, уже полковнику ВВС России, Герою России, Сергею Александровичу Соколову присвоен высший титул в ВВС - истребитель-снайпер...

...В ущелье в Чечне 89-ть рязанских дессантников до последнего бились с двумя с половиной тысячами боевиков! Хоть почти все наши дессантники погибли, но никто из них не струсил!

Пока в России есть люди, СИЛЬНЫЕ ДУХОМ - она не пропадёт! IMHO.

Семеро козлят.

Adramelek - offline Adramelek
09-04-2005 07:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



Семеро козлят Пока в России есть люди, СИЛЬНЫЕ ДУХОМ - она не пропадёт! Конечно. Её просто продадут.

Семеро козлят - offline Семеро козлят
09-04-2005 13:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Ме-ме...

to Adramelek

А с ними, кто продаёт Россию оптом и в розницу, базар потом будет: если они не сами ответят, то за них ответят их дети, если не их дети, то их внуки - это точно.

Семеро козлят.

Massaraksh - offline Massaraksh
09-04-2005 17:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
Слишком много людей не доверяет власти. Власть сейчас должна опираться на народ, а не на денежных мешков.

Не совсем понял как власть будет опираться на народ который ей не доверяет? Да и вообще ,как то это не по людски : сперва "граждане , перестанте ждать помощи от государства, расчитывайте на свои силы", а потом вдруг "ах... нам не доверяют, и с чего бы это?"

Massaraksh - offline Massaraksh
09-04-2005 17:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



exBFG
Насчет "мы": не обобщай. Не мы а "вы"

bellking
Всяко бывает. Бывает что и в престижном ВУЗе учишся не потому что зарплата позволяет, а потому что папа друг ректора. Бывает что и взятки дают не потому что народ поголовно с берданками в кабинет чиновника приходит - мол бери взятку гад, а то прям здесь к стенке...И в армию тот же внук Ельцина не идет отнюдь не по здоровью.
Да и вообще все эти разговоры о том что народ не хочет влиять на влась - это трёп голый. Я народ. Как я могу влиять на власть? Бомбу губернатору подложить? Или на выборы сходить? А что изменится? Да, да ,слышал уже: "никто на выборы не идет вот ничего и не меняется".
А насчет бандитов у власти: вот человек у власти, принимает решения. Мне эти решения не понятны, более того часто они меня просто пугают. Одно из двух - или он дурак, или его цели не совпадают с моими. Второе вернее.
Но если его цели не совпадают с моими настолько, и у него гораздо больше шансов уцелеть в любой каше, то он мне враг. А там уже плевать мне бандит он или святой-мученик. К ногтю гада. Вот и все

vvod - offline vvod
09-04-2005 20:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Massaraksh Одно из двух - или он дурак, или его цели не совпадают с моими.
Есть и другие варианты.

Dmitry(Russia) - offline Dmitry(Russia)
10-04-2005 07:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



расчитывайте на свои силы
Совешенно правильно если ждать пенсии и льгот от государства и требовать их то вы будете извиняюсь "попрошайкой"расчитовающим на чудо

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
10-04-2005 16:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Семеро, Соколова в тему про героев русской земли неплохо бы...
Massaraksh Слишком много людей не доверяет власти. Власть сейчас должна опираться на народ, а не на денежных мешков.

С первым предложением, массаракш, согласен на 100%. С продолжением тоже согласен, но с оговоркой - только в случае революции.

Я ужу писал тут про партию "Наши". Какой бы власть не была, запомните, надо стараться быть вовлеченным в это самим. Письмом на форуме не изменишь ситуацию на улице. Камрады, делайте разумный выбор САМИ , слушайте и читайте инфу из разных источников, анализируйте ее. Но помните - Россия у нас одна. На всех. Нам тут жить, и нам тут быть. Экспорт революции у нас ОЧЕНЬ ВОЗМОЖЕН - но он - не для нас. ...

Massaraksh меня еще удивляют попытки власти , достаточно неуклюжие, получить поддержку молодежи... как же так? сейчас надо активней как можно действовать, а не митинговать у Большого театра против премьеры спорного спектакля.

Ripper - offline Ripper
11-04-2005 11:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Пишет один из идеологов движения "Наши":

http://kp.ru/daily/23491/38568/

Отсюда я делаю вывод - война уже началась. Война за умы. С приближением 2008 года информационное давление со стороны Запада возрастет стократ. Наверное, поэтому непопулярные шаги власть решила предпринять сейчас.

LazyFox - offline LazyFox
11-04-2005 12:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



проглядел статью... мдя.. бла-бла-бла, поможем Путину, "Патриотизм плюс Модернизация плюс Демократия"..
одна закавыка: Путин - не патриот, не демократ, да и до модернизации ему дел, кажись, ровно настолько, насколько нужно для имитации какой-то позитивной деятельности...

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
11-04-2005 12:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Ripper почему непопулярные шаги?
Вообще, имхо, куда лучше определиться с отношением к политике и к ситуации в стране сейчас, в тихой мирной обстановке, а не под крики демонстрантов на улице и массовый психоз по ТВ и радио.
Читаю Якеменко. ... популизмом здорово отдает. Мне - простительно. То что бардак в стране понятно всем.. Но вот он - мог бы предложить ответ на вопрос - Что делать. Профессор все таки

Squint - offline Squint
11-04-2005 12:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Война за умы

Какие к черту умы... Идут харкают налево и направо, бычки двух шагов до урны донести не могут, пожилым (не говоря уже о дамах) места в транспорте не уступают...

Вот вчера, видел: прет эдакий молодой мордоворот славянской внешности, девушке на ноги сзади наступает, она пискнула что-то протестующе, а он как заревет гориллой: " Что встала б..., как на танцах..."

Нет никаких умов - сплошные низменные инстинкты...

BFG - offline BFG
11-04-2005 13:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Massaraksh
exBFG
Насчет "мы": не обобщай. Не мы а "вы"

Вот как. А что же "Вы"? Чего добились? Какие посты занимали? Чего хорошего для людей сделали? В каких общ.организациях состоите? Сколько раз свои права в суде отстаивали? Сколько взяточников с вашей подачи по этапу пошло? Сколько обращений губернатору написали? Сколько законодательных инициатив своему депутату предложили? Сколько раз обсуждали с ним какие-либо общественнозначимые события, законы, выссказывания тех или иных политиков? Сколько раз ну хотя бы в местное самоуправление балатировались? Да "Вы" хотя бы ТСЖ создали? На собрания ходите? С правлением продуктивные отношения построили?
"Вы" хоть как-то цивилизованно свое мнение пытались выразить? Хоть по какому-нибудь вопросу? Консолидировать людей пытались? И все больше в инете по***?
Хотя чё там... У "Вас" окна-то в квартире чистые?

Men Ar - offline Men Ar
11-04-2005 17:14 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
нудящий ушелец во вне



Squint

Ripper - offline Ripper
11-04-2005 19:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



почему непопулярные шаги?

Монетизация льгот, отказ пересматривать итоги приватизации.

Лучше сейчас, чем под выборы нового президента.

Какие к черту умы...

Зришь в корень, камрад - многие не любят думать головой. Перед властью стоит задача - навязать им нашу идеологию раньше, чем противник навязет свою. Подчеркиваю, наш общий противник.

Потому что если этого не сделать сейчас, никаких "розовых", "оранжевых" и прочих "бархатных" революций в России НЕ БУДЕТ!

Будет КРОВАВАЯ БАНЯ!

BFG - offline BFG
11-04-2005 19:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А революция уже началась. В Башкирии. Голодные, одичавшие башкиры, обернувшись оранжевыми тряпками кричат "долой Путина". Грозятся поднять татар... хотя помнится им как раз татары уже было дело за подобное носы да уши поотрезали. Хотя было бы логично - башкиры, затем по карте - татары, затем - мордва, ну а затем русские губернии начинаются -) Ставка на национализм в России не пройдет - русских тут 80% =)

Massaraksh - offline Massaraksh
13-04-2005 15:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
Извините, ошибка вышла. Насчет народа иденежных мешков это цитата была.
Насчет попыток власти добится поддержки молодежи- не совсем понимаю о чем речь. У нас в сибири все тихо, но по наслышке и из газет слышал о движении "Идущих вместе". Не серьезно это. Ребятам просто делать нечего, а тут такая возможность потусоваться да поколбасится.
Dmitry(Russia)
Я так понял что государство никому не должно пенсии и льготы? Не справедливо. Люди всю жизнь на государство горбатились за эту пенсию копеечную, а теперь оказывается что и она как бы добровольная подачка. С барского плеча так сказать. А насчет попрошайки: хорошо - не буду расчитывать на льготы и пенсию, плевать. Государство мне ничего не должно, но кто нибудь ответте мне почему я всегда оказываюсь должен государству??? На черта оно мне при таком раскладе сдалось. Пусть расчитывает на свои силы.
BFG
Далее внизу ваши слова:
" А живем мы хреново, потому, что не умеем пользоваться теми инструментами, которые сами себе и выбили. Смысл требовать от власти решения собственных проблем, если все способы решения этих проблем мы у власти отобрали? А когда Путин пытается хоть что-то как-то поправить, начинаем вонять про "ущемление демократии" и "либеральных свобод". Недоросли мы ещё до демократии, не понимаем что это такое и с чем это едят."
Повторяю не "мы" а "вы". А насчет всего вами вышеперечисленного что я не сделал - что ж каюсь не сделал. Не консолидировал, не отстаивал, не предложил... Кому то и у станка стоять надо знаете ли.

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
24-04-2005 07:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Камрады. В очередной раз, прочтите первое сообщение темы, и вот эту новость, что я вам сейчас с ленты процитирую.

и убедитесь, что все мои мысли отнюдь не на пустом месте.

Большинство россиян, опрошенных ФОМ, убеждены в реальной опасности распада России. 30 процентов из них полагают, что такая угроза велика, 32 процента считают, что она незначительна, но все же существует, и лишь каждый пятый россиянин уверен, что целостности страны ничто не угрожает.

http://lenta.ru/news/2005/04/24/disintegration/

ЗЫ. либо зомбируют

Главными среди таких взрывоопасных проблем, участники опроса называют социальное неравенство,региональные различия в уровне жизни населения и низкий уровень жизни в целом, а также безработицу и межнациональная рознь.

Так. Про кавказцев я писал, про разный уровень жизни в Мск и даже в области тоже писал... вроде все правильно угадываю пока... новости идут за мной, а не наоборот.

58 процентов россиян также уверены, что кроме внутренних социально-экономических и политических проблем, которые могут стать предпосылкой для распада страны, существуют, и определенные силы, которые преднамеренно, целенаправленно добиваются распада России. Каждый четвертый из числа назвавших эти силы "поименно" указывает на "заграницу".

Про Запад, который пинает нашу Россию я тоже писал давно.

Камрады.. ждите. Даже если ФОМ как и прочие опросы мнения, на самом деле мнения никакого не спрашивают, а сами его формируют, это делается все не зря.

ох не зря

да, еще. Прибавьте к этому недееспособную армию, и вы поймете что билеты надо покупать уже сейчас

Изменено: Otto-Laringolog, 24-04-2005 в 07:53

Текущее время: 05:44 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru