2sergr - )))))))
Класс! Раз БГ - отстой, значит ФФ - рулез
Я, как фанат JRPG, тронут, но ты все-таки поиграй

2ArtGT
Искра гения, панимаеш, в том и заключается, чтобы сделать что-то новое без оглядки на старое, но не хуже
У BI, конечно, хватило "наглости" попрать каноны и сделать в америке РПГ с хорошим сюжетом, но вот еще и хорошую ролевую систему бы припаяли... Нет, я уважаю АДиД, но его уже чересчур заездили. Square-овцы каждый раз чего-нибудь да припаяют новое, вроде все почти так же остается, а играть становится лучше, играть становится веселей...
Вот это, по моему и есть искра гения - менять и не портить.
Впрочем, BI рискнули и у них получилось. Надеюсь, следующая их игра будет еще больше выделяться из серой массы

2Arth
С игровой системой знаком не особо, но, как я и говорил, можно было рискнуть и поэкспериментировать. У японцев получается, может и у БИ получилось бы... Поживем - увидим. Даешь РПГ японского размаха и качества американскими темпами ))

2Lamac
Знаешь, все ролики можно было и так посмотреть. Алгоритм упаковки там не такой уж и сложный

Victor
Я с тобой полностью согласен. На счет седьмого файнала ПОЛНЫЙ РУЛЕЗ.
night StaLker
Ты тоже по своему прав, но старина Chikitos прав все всё наклепали и АД&Д и файналы
Chikitos
Про конвеер это точно, но согласись сколько игр серии АД&Д выпущено давай считать???, а сколько из серии файнала.
ФАЙНАЛОВ-11, а АД&Д-БАЛДУРС -4, АЙСВИНД -3, Плайнскейп,..... и сколько еще готовится к выпуску, так что ты не прав на счет попсовости ФАЙНАЛА, она не одинока, АД&Д абсолютно такой же.
Squall
Понял, верно толкуешь. Складно поешь =)



Кстати народ чего вы за первый балдурс не голосуете, он то много лучше первого. Или я ошибаюсь??????

ArtGt и night StaLker
не надо смешивать понятия, игра на конвеере и ролевая система, для нее лицензированная, так можно дойти и до утверждения, что все игры одинаковые - в каждой что-то ищут и кого-то убивают Сам я АДиД не люблю, но в свете последних высказываний, считаю должным сказать пару слов в ее защиту. В полной мере эта древняя система правил не была еще реализована ни в одной игре. Все содрали основные, а иногда и просто косметические моменты, и сказали - это АДиД, TSR скромно потупилась и, шмурыгнув носом, поддакнула.
Так что если заводите речь о конвеере, то вспоминайте не АДиД, а конкретные лейблы или, на худой конец, локации. Сейчас в моде изгалятся над Forgotten Realms, подсказываю

По числу выпущенных игр АДиД покрывает ФФ как бык овцу, но это говорит только о популярности системы в среде разработчиков и издателей и совершенно не характеризует систему.

2 ArtGt:
Дополню bgrooshin'а. Ты путаешь такие понятия как CRPG и ролевая система. Да ролевая система является важной частью любой РПГ, но кроме нее есть еще и сюжет, и атмосфера, и графика и т. д. Бывает, что две игры на базе одной ролевой системы абсолютно непохожи друг на друга и сравнивать их нельзя. Кто-нибудь может назвать IWD сиквелом, приквелом или адд-оном PS:T?!
А второй мне BG мне больше понравился, хотя я и в первый успел три раза отыграть.

Chikitos
Зато можно сказать что IWD приквел к Балдурсу????? А PS:T я очень уважаю так как это единственная игра из всей серии АДиД у которой есть достойный сценарий, и графика там лучше чем в во всех остальных играх от этой фирмы использующей такой движок

bgrooshin
На счет сравнений!!!! Срвниваются уважаемый две игры, два контейнера, и сравнивать их можно по чему угодно, хоть по ролевой системе, хоть по конверной ленте!! И АДиД как я понял уступает Файналу, вопервых по ролевой системе, во вторых по тому как каждый из разработчиков разработал мир, сколько городов в в каждой из игр серии АДиД?????? не знаете??!!!!! ну ладно, я вам скажу, их общее количество не переплюнет Файнал в котором FF-7 17 городов, FF-8 25?, FF-9 42!!!!!!!, больше чем во всем АДиД вместе взятом со всеми его вселенными, так что лучше бы он оставался на доске. ЕЩЕ!!! магическая система ни куда не готится, вопрос? на сколько нужно быть тупым чтобы на прочь забыть только что прочитаное заклинание? А теперь поговорим о ленивости америкосов!!!! у них нет желания експерементировать с играми, а японцы много уважаемый мною народ, вы чего каждый раз от серии к серии что нибудь новое да придумают в магической системе ли в боевой ситсеме ли, кстати в защиту АДиД скажу боевая система замечательная, хотя нужно уже чего то нового игр серии как собак не резаныз а все на одно лицо кроме естевственно PS:T я уже говорил почему. ЕЩЕ!!! характер персонажа. Ну тут у АДиД обстоят дела просто худо если не сказать покрепче, PS:T в расчет не брать это особый случай качества в АДиД, вы хоть раз видели в японской РПГ персонажа с непродуманной легендой и характером, правильно нет, а в АДиД сплошь и рядом значится так легенда- родители были убиты при попытке ограбления еще в глубоком детстве, характер-.........ПРЯМ не знаю что выбрать такое разнообразии маразма, ну ладно пусть будет ХАОТИЧЕСКИ-ЗЛОЙ. Каково? А в Файнале как дело обстоит???? по этому вопросу. куда лучше и продуманней, ну и пусть некоторые персонажи страдают АМНЕЗИЕй меня это порой тоже раздражает, но какой характер, какие параметры, как определить? Да никак надо играть, как он себя поведет что он сделает в той или иной ситуации, вот как. А вы уважаемые МОДЕРАТОРЫ играли, или прошли хоть одну из частей файнала??? Ну поповоду конвеерной ленты по моему bgrooshin все сказал?? Как он там выразился???? "По числу выпущенных игр АДиД покрывает ФФ как бык овцу"
Ну вот в общем и все, но только в общем все что я хотел сказать прям как то странно что я тут все это написал, но повторю еще раз я фанат обоих серий и оцениваю со всех сторон. Или мне так кажется????

Кстати извини почтенный bgrooshin но я немного туповат, я не понял твоей подсказки?


Да кстати народ у меня сегодня знаменательный день, однако. У меня сегодня день рождения.

All
Не смейте трогать Baldur's Gate для меня это лучшая серия РПГ которая когда либо выходила.Вы что не знаете что иммено она(серия Балдурс Гэйт) стала лучшей в прошлом да и в этом году.Она признана лучшей всеми сайтами и магазинами по всему миру во.

serious
Ну и, как говориться, что... Симсы тоже всеми признаны ... а толку то...

ArtGt
Я не совсем согласен с этим... Среди Goldbox'ов тоже попадаются хорошие вещи... Не говоря уж о Dark Sun'e или Spelljammer'e... Имхо - PS:T могучая *современная* игра(чего нельзя сказать об остальных новых...)...

Смысл моего постинга сводился не к тому, что БГ лучше ФФ, а к тому что сравнение некорректно, даже не знаю как еще объяснить.
Я совершенно не возражаю, не менее мной уважемый, ArtGt, что 2 ИГРЫ можно сравнивать по любым параметрам (в общем случае утверждение спорное), но взвешивать AD&D любой редакции с одной стороны и FF с другой все равно, что сравнивать коробку гуаши и распечатку красочного скриншота. Сравнивай конкретно BG, IWD, черт_его_знает_что еще с любимой тобой FF. Ведь как дело на самом деле обстоит ? Тебе не понравился характер персонажа в БГ, плод фантазии какого-то богом забытого графомана, а ты сразу "АДиД - дрянь!" Графика плохая и однообразная - ну, допустим, да. Тоже АДиД виновата ? Честно говоря, я вообще не понимаю, если в БГ и IWD графика плохая, то как она может быть хорошей в PS:T ? Infinity он и есть Infinity, разве возможны разночтения ? Ну да ты это Chikitos'у написал, вот пусть он и разъясняет
У америкосов не желания нет, а времени. Они деньги делают, собирая уже готовые моменты и красиво их заворачивая. Начсет того, что и куда годится в АДиД. Это, как обычно, вопрос не ума персонажа, а баланса сил. Да, где-то наивно, зато универсально. Но тут у меня ощущение полного незнания тобой предмета разговора, если хочешь - научим, нет - какой смысл спорить ? Я же не играл в ФФ, потому молчу про нее. Это к вопросу всесторонней оценки игры.

ps Восклицательные знаки после ФФ9 станут уместны, когда она перекроет число городов в Даггерфоле Если честно, не очень понятно, зачем меряться числом городов ? Что это показывает ?

pps С днем рожденья!

night StaLker
Ну если сравнивать всю АДиД с ФФ, то последней вообще ничего не светит

bgrooshin
Спасибо за поздравления, на счет не знания, возможно.

Можно научить! Если есть желание??

На счет городов, я говорил про проработанность мира, которая в файнале превосходит АДиД по всем параметрам.
Дагерфол не играл, хотя очень хочу сыграть, но не где не найти, подсказали бы тогда уж что ли, любезнейший, где возможно поиметь сие чудо. Щас с нетерпением жду Визарди 8 и Моровинд (продолжения дагерфола на скаолько я мог понять).

P.S. Ты первый за сегодняшний день кто меня поздравил, не считая родни, так что в двойне спасибо.


serious
Признана лучшей компьютерной РПГ у точню не спорю, но........ не лучшей везде!!!! Читай и слушай внимательней.

Нашли из-за чего спорить... Всё это яйца выеденного не стоит. Прочитал и вот что об этом думаю. То ли фанаты обоих сериалов распалились так, что бъют себя пяткой в грудь, разбрызгивая слюни по стенам (судя по их орфографии), то ли я уже наполовину ослеп, как один местный махагуру. А игры... Неужели любитель FF действительно думает, что он сможет доказать превосходство своего кумира перед BG? Масса времени, потраченная зря -- вот и весь результат (а может, и смысл?) спора.

Sмерть
Cовершенно верно, БГ лучше ФФ, что тут спорить то?

To davvol:

Неужели фанат BG действительно думает, что он сможет доказать свою правоту насчёт выбора игр любителю серии японских игр с английским названием?

Я имел в виду не то, что BG лучше FF, а NightMare 3D лучше Q2, а то, что каждый всё равно останется при своём мнении. А этот разговор, как я понял, лишь для того, что бы размять язык. С тем же успехом можно, как советовал небезызвестный писатель, съесть целого гуся.

Тогда зачем устраивать это шоу?

Sмерть
Ну так любит пофлеймить народ, это у него не отнимешь

Нет ну я конечно все понимаю, сказать что сюжет лажа и БГ отстой любой может, но я как любитель ADnD скажу что сюжет в игре не плохой и тем более вы сами пробовали сочинить его хотябы в настольной игре, вы были когда нибуть dungeon masterom, вы водиле партии приключенцев по подземельям, нет? Я водил и скажу, что многим даже над квестами думать лениво, некоторые вообще просто мочат квестовых персонажей специально, а ты вживись в роль почувствую запах прокуренной таверны, и получишь огромное удовольствие.

Sмерть
Этот разговор мы замесили с целью выяснить(я по крайней мере, почему и за что любят фанаты эти игры).
davvol
А по флеймить любят это точно нам хлеба не давай

Не ребят совсем зверствуете, смотря на БГ решили всю ADnD изпохабить. Система магии плохая, предистория хромает, АХА вот сядьте сами и придумайте предисторию себе да у большей половины ничего не выйдет. Как можно забыть только что прочитанный спелл, извените но маг имеет лимит на спеллы разных уровней помоему это резонно, все знать нельзя. И на БГ мир ADND не кончается там много чего не поместилось,сядте за настолку с хорошим мастером и поймете что это круто.

Abstracle ... и когда я слышу АДиД мне сразу вспоминается "Лабиринт отражений" когда они попали на какой то криво сделанный сервер фанатов АДиД и там была такая сцена ... не ручаюсь за точность но смысл тот же

- подожди путник.. встань рядом со мной и погляди как я точу свой топор и ты получишь 15 очков опыта

night StaLker ... Во во у всех на уме получить ОЧКО опыта, а получить адреналина, поработать головой над ловушками всем лень ...
У меня случай был : вы идете по пещере перед вами открывается не широкий тонель, вход закрывает странная вязкая толи стена толи паутина ... Идет заява от игрока ( воин с 17 strength, 16 const) хватаю партийного мага за щкирятник кидаю его туда, ну это ловушка маг здох , я его спрашиваю зачем зделал так, а он у него все равно спеллы галимый, я мечом всех зарублю 8-( ВОТ и играй с такими идиотами.

"Ближе к телу"(С), господа, тема-то нынче другая.

Верно верно хотел было сказать.... Но... чего то забыл.
Вопрос то как стоит читали????
И голосуете мало посещений ...... вон сколько аж пять сотен....... а проголосовало всего 40...

Не активные какие то!

На мой взгляд лучшее, во что я пока играл это FINAL FANTASY VII!!!

Почему понравилось? Все конечно субъективно, но:
Может понравилась тем, что
- RPG один из моих любимых жанров;
а может тем, что
- эта игра была первым качественным портом с PSX, использующая на тот момент все передовые технологии 3D (на тот момент VooDoo) и звука (only for WaveTableSynth AudioBoard) (может поэтому незаслужено и была обойдена вниманием в PC кругах, мало у кого тогда были такие машины);
- первая ANIME на PC;
- проработанным сюжетом до самой последней точки, этакий фантазийный технотриллер с поворотами на 180 градусов, кучей секретов и тонкостей, юмора, некогда не знаешь, что тебя ожидает впереди... (запакованный FAQ для нее занимал помнится 800 Kb);
- обалденный геймплей и куча игрового времени: когда я ее прошел всю до КОНЦА у меня было 99:99 часов игрового времени, дальше часы не шли...;
- неповторимой восточной атмосферой, японцы все же делали...;
a может
- просто молод был и в игры заигрывался, но в последнее время ни что не радовало так как в свое время порадовала FFVII.

P/S
Final Fantasy VIII - это уже другая история, другие люди в команде, совсем другая игра...

Amigo
Свой человек:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Amigo ну насчёт первой анимешной на РС ты загнул .. были ещё .. может не РПГ но были .. Power Dolls помоему называлась стратегия .. щас ищщу снова . тогда забросил .

а вообще да лучшие РПГ делают японцы

алелуя наконецто это сказали ...... Лучшие это японцы