Если оценивать именно ЭрПеГешность - то сильнее FallOut-а пока ничего не видел. Это мир, в котором можно жить. Ну, разве что, Dagerfall...

Остальное - M&M(весь цикл) - прекрасные игры, конечно(одни из самых моих любимых). Но они изначально замешаны на мочилове, а реального взаимодействия с миром - ноль(ну, почти).

Diablo - тоже хорошая игра. Первая часть - ИГРА ВОЗРОДИВШАЯ ЖАНР (но не CRPG, а Rogue).

Из остального вроде-бы ничего особо не зацепило.

Самая RPG'эшная игра-это Ultima.

------------------
ЯR

ну не скажи
тебе навязали роль аватара
скрутили по рукам и ногам моральными запретами

но сюжет есть так что вжиться в роль можно вполне
если это и подразумевается под RPG'шностью тады да, возможно

Я вообще так думаю есть настоящие RPG, а есть отступления в разные другие жанры: Action RPG (это когда сплошные монстры, экспириенс, мало параметров, базар чисто такой дай мне такую-то вещь я дам тебе другую вещь) и Adventure RPG (монстров мало, основное упирается на квесты). Подобные отклонения максимум на что могут претендовать, так это на пятерочку.
Thief 2 я вообще не считаю RPG, в ней дае элементов нету (ведь один из основных параметров RPG это накачка героя). Настоящие же RPG, которые могут претендовать на десяточку - это где много разных возможностей, нелиненость, дающая простор действиям героя. В такой RPG ты действительно воспринимаешь героя как себя, и переживаешь за него. Пока единственное, что я видел претендуещее на десяточку - это Fallout 2.

2 Demeter
Все сингловые ролевики этим стродают.
Я ещё не видел ниодного такого, в котором тебя никто не заставляет чтонить сделать.
:-)
2 All
Это ещё что за приколы ?
Почему оцениваются ещё не вышедшие игры ?
Их разве ктонить видел, играл ?
Нет, то и не стоит оценивать.
А настоящие ролевики просто не могут быть сингловыми.
Так что оценивать игры надо по теме.
Про онлайновую ультиму ничего не скажу.(не игрался)
А вот про мордор(Demise) второй скажу:
МАЛЫШИ, СЛАБО ПОИГРАТЬСЯ ?
А пока демизу поставлю - 7
EverQuest - (его вооще ктонибудь видел ?)
Если да, то просьба откликнуться.
Fallout'у 2 поставлю - 5
А вот первому - 7 (хоть и мир поменьше будет)
А всякие аллоды ваще к рпгешкам не относятся (даже рядом не стояли) - САМАЯ МАНЧКИНОВСКАЯ ИГРА ВО ВСЁМ МИРЕ. :-)
Ну вот пока и всё.
Хотя нет, как я мог забыть про Daggerfall.
Ему - 7 (из за глюков)

дааа, внес Доминик свою лепту

тока я не понял, Даггерфолу ты 7 поставил, тебе глюки ПОНРАВИЛИСЬ? оценка-то (сравниваю с другими твоими оценками) большая... или, наоборот, Даггерфол- супер-пупер игра, да глюки ее портят?

Просто Даггер занимает в моём рейтинге очень почётное место.
А так низко я оценил потому, что до идеала им вётаки далеко.
Лучше чем настольной RPG нету.
Тока до нашей глубинки ещё не скоро дойдёт.
Опять таки подождём Моровинд...
:-)))))))))))))))

а как можно ставить разныу оценки fallout -у 1 и 2
ведь2 часть это продолжение и все осталось такое же только новый сюжет и другие мелочи

EOB1,2,3 - как их оценивать непонятно, если по кайфу от ей тогда, то 10 баллов.
Очень пёрся в своё время от M&M5 - 10 баллов(по тем временам).
Аллоды 1,2 - 9 баллов.
А вообще "чистых" RPG не бывает как и хард-рока!

Desert EOB1,2,3 - как их оценивать непонятно, если по кайфу от ей тогда, то 10 баллов. имхо вено
но только так EOB - 8
EOB2-10
EOB3-7
Очень пёрся в своё время от M&M5 - 10 баллов(по тем временам).
хм не у это ты загнул
загнул в том что игра смотрелась както кисло
после M&M4 - вот это GOOD а 5-я так непоймешь что
(все познается в сравнении конечно)
да и от сюжетной линии они отошли шагов на 10

Отвечаю непосредственно на цель данного треда: оценить РПГовость игры. Что я под этим подразумеваю, обьяснять не буду - сам не знаю. Скажу лишь, что я имею ввиду именно степень РПГовости, а не то, насколько мне эта игра нравиться или насколько она как игра хороша.

P:T - 10. Т.к. единственная настоящая RPG (без всяких "C", заметьте!), созданная на компьютере. Идеал для отыгрывания роли. Идеальная настольная RPG на компьютере. То, к чему стремились много лет.
баггер - 6. Глюки тут ни причём. Просто баггер - это не CRPG. Это мир, в котором надо жить, а не отыгрывать роль.
F1 - 7. За реалистичность (что спорно ) подхода. И за неповторимый стиль и мир. И за короткость игры.
F2 - 5. За глупость приколов и за попытку создать полноценный живой мир не с помощью полу-рандомизации (как в баггере), а заранее заскиптованных ситуаций, которая удалась. А также за некоторую недоделанность в плане доп. возможностей.
U9 - Недооцененна. Поэтому и оценку я ставить не буду.

------------------
By the way, Баггер рулёз форева!

Slayer_real
ММ4 плохо отбалансирован по врагам, идёшь сквозь множество карт напролом и всех валишь.
ММ3 и то круче четвёртого, хотя в инвентори куча-мала.
В ММ5 далеко нос не засунуть(из ранних самый руль имхо).

2 Virl
Ура! Истинный единомышленник! Я бы лучше не написал! ( Я про P:T). Хотя попробую добавить:
На мой взгляд, максимальное вживание в роль в Р:Т обусловливается самой идеей игры. Ведь ты начинаешь игру, ничего о мире не зная. (Герой забыл, ты сам просто не в курсе - увы, на свете не так много людей, способных описать структуру Мультивселенной или отличить Balor'a от Pit Fiend'a ). Вот и вместе с героем начинаешь этот мир познавать, а мир не статичен, он тоже меняется, причём в завмсимости от ваших действий. Я к примеру, разумеется, всех оббегал, вопросов кучу задавал, и был просто ошарашен, когда один незнакомый нписяй заявил что-то в роде : А, ты этот самый склеротик... Ну вот, ща начнеё задавать свои две дюжины вопросов о всём, что только можно!" А та женщина, которая потеряла сына (вроде), который ушёл в приключенцы? Как она описала любимую тему вопросов манчкинов : "So, you are an adventurer? A am surtain, you want to ask me, have I heard about infamous Frostbrand, Vorpal Lightning Hammer of Throing and Returning?!" И так далее... А попутчики, с которыми можно и интересно поболтать по душам? А романтическая линия (по сравнению с ней BG2 - просто дешёвый бразильский сериал! )
Игра настолько хороша, что из одних диалогов, с минимумом лит. обработки, получился не просто читабельный, но и весьма интересный роман! (Кстати, весьма немаленький - 1 мег! и это только при прохождении за "хорошего". А ведь есть ещё Нейтральный и Параноик-убийца! Кстати, как не странно, паранои вызвал у меня сострадание и жалость, а Нейтрал (Гнусный циник!!!) брутальную ненависть. Что он сделал с Деонаррой!
Короче, по 10 балльной шкале, 10 баллов Р:Т - минимум. Лучше пока просто не сделали! а Фоллаут - может он в чём-то и интереснее, но ролеплей в Р:Т недосягаем!

Balor
Ну от Pit Fiend'a я тебя отличу, положим, но это не означает, что игра была для меня хуже. Она была другой, факт, и большую часть времени я провёл за забавнейшим занятием: отыгрывая чайника в планах, который играет в Р:Т ) Кроме того, было хорошо видно, как качественно разработчики подготовили место для этой роли, да и даже для знающего сюжет был хорош. Уникальным свойством этой игры, больше пока нигде не замеченным (ошибка?), стал упор на отыгрыш ОДНОГО персонажа, даже и в партии. Я всегда считал, что попытки отыграть партию целиком хороши для шизофреников или гейм-мастеров (вторым положено), но не для игрока. Вот посмотрю я сейчас на Арканум, по первым минутам отличнейшие задатки, хотя мир и не знаком совершенно. Может, получится почувствовать реакцию большинства на Р:Т? )

Fallout 1, 2, Wizardrs and Warriors - 10

Baldur's Gate 1, 2, System Shock 2 - 8

Ultima 9, PT - 6

Проклятые Земли - 3

Fallout 1,2 -10!!!

На мой взгляд большинство (практически все) сегодняшние рпг - ужасно деградировали. Вспомнить хотя бы EoB I там ведь даже карты небыло ! А сейчас попроси кого-нибудь сесть за рпг и пройти ее - без карты ... Diabolo,Nox - вообще проходятся левой рукой. ( ММ - опять же элементарщина с упором на 3д-графику. I-Dale пожалуй стоит отметить за действительно Классную кнопочку - для остановки боя. Лучшие рпг на мой взгляд, (сюжет, система, качество геймплея) это:
EoB-I, MM4, Wizardy 7

Я пожалуй оценю так:

Fallout 1,2 - 10
Planescape - 8
BG 1,2 - 7
Wizardry 6,7 - 7
Wizards & Warriors - 6 (у Брэдли, который написал сценарий к этой игре и к серии Wizardry явно заклин, так как больно уж очевидно сходство по постановке мира, а сюжет слабоват)
EoB 1,2 - 5 (но в своё время это была лучшая игра)
EoB 3 - 3 (за неоригинальность)
Dark Sun - 6 (очень старая, но сюжет хороший)
M&M 4,5 - 8
M&M 6 - 3
M&M 7,8 - 4
Daggerfall - 8 (это оценка за идею, но за реализацию только 6 можно натянуть)

2 Хоммер
Так тут мы не спорим, а своё мнение высказываем, что есть две большие разницы

Тут можно спорить до посинения со многими, но мои оценки (возможно, кое-что забыл):

Wizardry7 - 10
Fall1-2 - 9.5
Uukrul - 9
Demise - 8
Arena&Dagger - 7
SystemShock2 - 7
EOB1-2-3 - 6
Ultime UW1-2 - 6
M&Must Die - ~(5-6)
BG&IWD - 4
Deus Ex - 3
Ja2 - 2.5 (Стратегия с элементами РПГ, аднака)
W&W - 2
Diablo1 - 1
Diablo2 - 0

Wizardry7 - 10
Fallout - 9
Daggerfall - 8
Ultima UW1 - 8
Wizardry6 - 7
Ultima 7 - 7
EOB - 6
Ultima 8 - 6
Ultima 6 - 5
System Shock1 - 4
Baldur's Gate - 3
Diablo1 - 2
Diablo2 - 1

(ответ Пупкину не первое сообщение) <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font><HR>Thief I - II - 4 (исключительно из-за отсутствия экспы и прочей РПГшной мишуры)
[/quote]
А что значит РПГшная мишура? Это и есть гл. признак RPG, т.е. Вору не льзя ставить больше 0.5! Вор - 3Daction с элементами Quest'а(ладно, смесь).

А помоему самые 10 баллов - M&M. И вообще надо в процентах: M&M - это 100%, а на остальных только 0% остается. Шутка.