Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » CRPG на основе правил AD&D » Neverwinter Nights » Newerwinter Night vs. Morrowind
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 > >>
Arilion - offline Arilion
11-07-2002 13:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



adap Aleosha
В общем, сошлись на том, что:
- игрушки не сравнимы, поскольку слишком разные, но обе хороши (у обеих есть куча поклонников);
- в Морровинде многие моменты геймплея не доделаны;
- в Морровинде игроку предоставлена полная свобода, но некоторым игрокам это не нравится;
- в НВН присутствуют жесткие ограничения, стесняющие свободу игрока, но непонятно, хорошо это или нет;
Пора закрывать тему

PS adap
А самый главный косяк в нем это журнал, как мне надоело его листать...
Я скачал програмку, работающую с журналом, и стало граздо проще

adap - offline adap
11-07-2002 17:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Arilion
Если не сложно скинь мне на мыло...paladin83@yandex.ru....

Deem - offline Deem
03-06-2003 04:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я не играл в NWN,- только собираюсь. а в MORR играл и еще мои любимые игры Ultima 9 и Gotik. с удовольствием играл Icewindale 1 & 2? Bal..Gate 1 & 2 Из всех игр самое большое разачарование - MORR с общим названием "тоска зеленая", не могу понять но катастрафически скучно.

Bak$ - offline Bak$
03-06-2003 11:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Deem

Неделю максимум игра остаётся быть интересной, а потом надоедает. Скучно.

Satome - offline Satome
05-06-2003 20:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bak$

Не знаю... Для меня она оставалась интересной довольно долгое время...

Disney - offline Disney
06-06-2003 07:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ты еще забыл Готику 1 и 2

Вор в Законе - offline Вор в Законе
14-07-2003 23:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да весело у вас тут...

Viom - offline Viom
16-07-2003 09:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Легат-пространствленник



в Морровинде игроку предоставлена полная свобода, но некоторым игрокам это не нравится;

я наполовину согласен, что здесь предоставляется свобода действий, потому что эти самые действия ограничены. Выполнение заданий забито в рамки - если я убью Кассидеса, мне уже только загруз сейва поможет. Да и Вивека можно поубивать только чисто из интереса. Но это про убийства и свободу.

А по вопросу о танках. Получается некорректно - обучение у мастеров за деньги. Ладно получил новый уровень скилла, а как же затраченное на обучение время. Как было написано некоторые маги затрачивают всю жизнь на обучение. Реальнее было бы затрачивать и время жизненное героя – накачал себе статсы по 100 каждый – так выгляди и имей впридачу старческий маразм и высохшие мускулы. А то получается вымахал нормальным темпом до выхода из тюрьмы, а потом герой сразу становится бессмертным, сам не стареет, а знает больше всех и танком ходит…

Kaval - offline Kaval
17-07-2003 10:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А как по мне то меня дольше всего держала Diablo 2
вот щас патчик выёдет новый и снова будет держать не оторвёш.
Морровинд кнечно неплохая игра но уж больно навороченная диалоги какие-то не удобные да и тормозит сильно.
НВН просто улётная игра я прошлым летом заболел и сидел дома пару недель как раз купил НВН и всё 2 недели просто улетели в никуда сидел безвылазно
графику и звуки помню до сих пор(особенно когда напарник кастует заклинания )

Вот такие пироги.

Вор в Законе - offline Вор в Законе
17-07-2003 17:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я играл обе игры,

NWN я купил недавно а Morrowind в прошлом году.

В Морровинде очень мало истории посраввнению с насышеной историее NWN.

Графически и по играбельности я предпочитаю NWN.

Svartkladd - offline Svartkladd
17-07-2003 19:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Priest Of Syrinx



Вор в Законе Невервинтеру проще - у него за плечами вся D&D'шная литература...

Xeon - offline Xeon
19-07-2003 23:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вор в законе
В Моровинде мало истории??!! Это ты зря, камрад. Просто в неё надо вникнуть, почитать книги, записки в тайных библиотеках в Вивеке...

Кстати книги в Морроувинде намного интереснее и качественнее нежели в NWN

Svartkladd - offline Svartkladd
20-07-2003 15:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Priest Of Syrinx



Кстати книги в Морроувинде намного интереснее и качественнее нежели в NWN
гы... кто видел Divine Divinity - тот меня поймет

mitius - offline mitius
Smile29-07-2003 08:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мне кажется что по поводу отсутствия сюжетной линии в Моровинде вы чуть-чуть не правы .
В первом же городе, куда я сошел с коробля, я провел около недели, хотя мог убратся от туда сразу. И все из за маленьких и очень интересных квестов. Вот только некоторые из них:
Мне дали задание проследить куда спрятал клад один из жителей города. Как я только не извращался! Оказалось - требовалось в двенадцать часов ночи спрятатся невдалеке и я увидил как он украдкой направился к старому пню. Так я разжился монетами и неплохим артефактнутым кольцом.
В гостинице я нашел еще одну мелочь, которая подадовала: в одной из комнат под подушкой (!) был спрятан симпатичный кинжал.
После бродя по окрестностям я наткнулся на труп сборщика налогов. Это было настоящее расследование. в конце концов я нашел убийцу, который между прочим очень мотивированно объяснил почему он прикончил налогового инспектора. Я уже хотел было его пощадить но... Тут вспомнил о обещанной за поимку киллера награде
Таких примеров тысячи. Чем примечателен моровинд, это простором для кипучей деятельности и изысканий. К примеру пару дней я только и занимался добычей жемчуга... А еще я был известен в окрестностях как освободитель рабов. (правда это всех очень раздражало)
А какой восторг вызвал полузатопленный корабль (квест, связанный с ним я до сих пор не могу пройти).
Очень много квестов получаешь только тогда, когда понравишся тому или другому персонажу.
Что не говорите а отыграть своего персонажа здесь можно как ни в какой другой игре.

Nirth - offline Nirth
04-08-2003 08:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



yeto ne sravnit
Morrowind otlichnaya Singe Player igra.
no v NWN mogno prosto otlichno otigrat module po vsem pravilam RPG s DM'om yetogo v More ne bilo i ne budet
sravnivat ih nelzya i ne nugno
blago chto mi yeshe ne nachali sravnivat NWN i Fallout
a luchshe Diablo i Need for Speed

RoboTact - offline RoboTact
15-08-2003 02:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Думаю в этом споре можно вполне объективно сказать следующее:

- в NwN лучше проработан баланс, выше значение тактики (хотя зачастую тактика становится слишком типовой и однообразной)
- в Morrowind существует несколько критических утечек в балансе. Если их не использовать то не считая финансовых затруднений все нормально.
- в NwN не создается атмосферы реальности происходящего в основном из за особенностей отображения (только сверху вних, в том числе при приближении) и окружающей обстановки (неактивные объекты кажутся единым "вторым планом", сливаются и не показывают индивидуальности.
- в Morrowind присутствует огромное количество неистребимого бесполезного хлама...
- в NwN предметы слишком утилитарны что так же не способствует созданию натуральной атмосферы
- в Morrowind огромное количество тупых почтовых квестов, как основных так и побочных. Причем для их выполнения часто приходится проходить огромные расстояния.
- в NwN квесты гораздо лучше мотивированны и их цели расположены более компактно.


Так что любителей разумных заморочек просим в мир NwN, любителей же виртуальной реальности - в Morrowind.

Nirth - offline Nirth
15-08-2003 19:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



vse konechno horosho=)
no kak naschet ineta.

RoboTact - offline RoboTact
15-08-2003 23:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Речь естественно может идти только о сравнении синглплея. В любой игре сетевой вариант принципиально отличается из за неминуемой топорности ботов.

Svartkladd - offline Svartkladd
01-10-2003 17:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Priest Of Syrinx



Мдя... я долго думал и решил на секундочку, все же поднять тему...
Поиграл я таки в Morrowind, мдя Morr и NWN - имхо день и ночь...
NWN - настолько структурирован, что даже лес выглядет похожим на комнату... атмосфера давит...
В Морре же можно путешествовать дыша полной грудью - никакой линейности (причем не сюжета, а именно вот этой, мною ненавистной в NWN структурированности, "модульности"...)
Свобода... эх... давненько (Fallout, M&M6) не было такого приятного впечатления от самого процесса путешествия...
Да и сложный местами, чёрт его побери...
В NWN (по моему ЛИЧНОМУ наблюдению) два огромных недостатка - "игрушечность" мира (про реализацию 3ed я промолчу вовсе...), и позорная ИМХО легкость как самого NWN так и SoU... (на Core по крайней мере...)
ЗЫ. Кстати, кто не видел воду в морр под Smartshader'ом на старших радеонах, тот много потерял...
Ну все... высказался... так сказать - внес лепту

Smallfish - offline Smallfish
03-10-2003 23:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Страсть как люблю такие споры . Жаль, что не смог поучаствовать в нем год назад . Ладно, так сказать после битвы и кулаками...

Играл я в обе эти игрухи, причем в Морр довольно долго прежде чем... он меня разочаровал. Между прочим вы не заметили, что довольно многие, кто фанател и лестно отзывался о Морре вначале, затем его не менее злостно хают? Тенденция? Правило? Короче я один из них. Чем привлекает Морр? Поначалу ты в нем как новорожденный ребенок, а он такой большой, такой красивый и прилекательный, манящий и многообещающий. Красивая обертка, сладкая конфетка, приторно сладкая конфетка, черт, %$#@ до чего же сладкая конфета. В данном контексте сладкая конфетка-это та свобода, которую нам дает Морр, свобода перетекающая в беспредел. "Трудно быть Богом". Персонаж ничем неограничен, реально ему никто не может противостоять, он ходит, где хочет, и делает, что хочет. Запретный плод сладок-это не про Морр, здесь можно все, любому персу. Что часто приводит к МЕГАманчкинству, которого я не наблюдал в других играх. Использовать свою волю в качестве внутреннего регулятора? Так мы играем, чтобы получать удовольствие, а не тренировать свою волю. А в игре я признаю только волю к победе.
Далее. В Море нет выбора. Идею про возможность выбора я почерпнул на сайте одной великолепной игры "Космические рейнджеры". Там один из создателей этой игры (DM кажется) высказался по поводу того, почему Dungeon Siege никогда не обретет почестей Diablo. Вся суть в том, что в Diablo игрок делает выбор и принимает решения, имеющие жизненно важное значение для его перса, при каждом левал-апе. С каждым решением игрок что-то приобретает, что-то теряет, он не может иметь всего и он это знает. Поэтому выбор обусловленный этим знанием и приносит то удовлетворение от игры, когда тебе удастся создать жизнеспособного персонажа из большого числа тупиковых. В Морре как и в Dungeon Siege нет необходимости в принятии решений: машешь мечом и каждым взмахом все лучше, надаело берем и кастуем фаербол и также достигаем мастерства. Весьма незначительным является распределения статс-поинтов, а единственным выбором по ходу игры является выбор одного из трех Великих Домов. Вот собственно и весь сыр-бор. Герой в Морре аморфен и не связан никакими рамками. Кто-то говорит, что это хорошо и дает большое раздолье для отыгрыша роли. Не соглашусь и вот почему. Роль-это прежде всего какая-то канва, определенная линия поведения. Поэтому, не будучи чем-то ограниченной, она сводится к наиболее приемлимой для игрока, к той, какую только он предпочитает и выбирает. Вроде неплохо, да? Выбрать только то, что подходит тебе. Но... Это очень плохо сказывается на играбельности. Человек должен страдать раздвоением личности или каждый раз проходить игру в одном и том же ключе. Про баги и отсутсвие баланса я не буду распространяться.

НВН. Что ж, игра по уже ставшими классическими правилам. Правила, да, это ключевой момент в данном случае. Игра интересна прежде всего своими правилами. В принципе, чем они четче описаны, тем игра лучше. Возьмите шахматы-игру, в которую играют во всем мире уже не одно столетие. И заметьте никто не жалуется, что конь ходит только буквой "Г", а мне, допустим, хочется буквой"зю". Встроенный калькулятор и кубики-это только плюс, так как всегда можно понять почему то или иное действие принесло тот или иной результат.

Интерлюдия.
(Кстати Diablo имеет также весьма четкую математическую модель в своей основе, и люди хорошо играющие в эту игру разбираются в аспектах этой модели. Хорошо играть, в моем понимании, это в определенной степени любить эту игру, а соответственно игра того стоит. Не подумайте, что я большой фанат Diabl'ы, но это в своем роде игра-эталон, проверенная временем, Игра с большой буквы. Поэтому элементы, принесшие ей столь неувядаемую славу, могут быть привлечены для сравнения.)

Далее, многие катят на классы в НВН, как на факт, свидетельствующий об убогости ролевой системы. Скажу следующее: во-первых, классы повышают играбельность в плане повторных прохождений, а, во-вторых, это больше соответствует действительности, чем система, где что захотел, то развил. На мой ИМХО, файтер ну никак не может ничего каставать, а маг махать мечом. Для того, чтобы достичь значительных успехов в какой-то области необходимо затратить большое количество усилий. В само игре это, естественно, не показано, но подразумевается. Равно как и в нашей жизни, ты не можешь знать и уметь все. Максимум, что ты можешь это стать хорошим специалистом в одной какой-либо области. Это в школе нас учили всему чему только можно, а много ли мы с этого помним и можем ли применить на практике. А затем специализация-институт, работа по профилю. Тоже самое и в игре. Единственный недостаток классовой ролевой системы-это возможность несоответствия существующий классов потребностям конкретного игрока, в смысле, не каждый найдет себе именно того персонажа, каким он действительно хотел бы сыграть.

Еще многое конечно можно было бы сказать, но... и так растекся мыслею по древу. Все, довольно. Просьба не сильно пинать ногами.

Gagen
18-10-2003 16:25 URL сообщения             Редактировать
Guest



Что ты???!!! Таких людей непинать надо(они сами себя за пинают), а чистосердешно поддерживать, что я и делаю. В "старых самокрутках: мура в винт" раскачал алкоголикохимию, сделал ботл +999999999 силы(это не придел- сам проверял) и мочишь любово с одного удара . Правда с другой стороны (если любишь по-маньячить(вынасить города под корень и т.д. и т.п. со всеми вытекаюшими последствиями)) круто .

Deem - offline Deem
20-10-2003 09:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Почитал я тут комментарии, и понял почему общим названием "тоска зеленая", не могу понять но катастрафически скучно.
Первое и главное это моя слабость и бедность, вроде я решил много квестов: нашел кольцо, нашел тело сборщика налогов (Правда налоги я присвоил себе частично - из всей суммы отдал 100- типа какой я чесный, остальное оставил себе), нашел убийцу но сдавать не стал, жаль его, но вот боевое дело меня расстроило - ходил несколько дней ковырял жуков и собирал травку разную, сдавал это в харчевню, но на копейки даже среднего качества оружия-доспехов не купишь, пытался убить разбойника в пещере- бесполезно наколдовал защитной магии, выпил пузырей сколько смог купить - несколько десятков попыток так и не удались, да и странно как-то он ходить- как будь-то топчется на месте, естественно [/B]"мир будет большим если ползать на карачках"[/B]
Второе Графика мне не понравилась все какое-то треугольное...

killmesoftly456 - offline killmesoftly456
21-10-2003 10:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Smallfish

Отлично изложенное мнение. Со многим полностью согласен. Но, откровенно, M:TES и NWN не стали моими любимцами. Поэтому я их сравниваю не между собой, а с BG и BG-II. Серию BG я уважаю за удачное сочетание ограничений и комбинаторики. Плюс, конечно, классный сюжет и возможность полностью контролировать всю шайку приключенцев.

M:TES для меня был необычен, но вскоре наскучил из-за чрезмерного однообразия процесса игры. Сингл был уж слишком походил на онлайн, но это, тем не менее, был сингл. Прокачиваться на перегонки с заскриптоваными ботами - для меня это не интересно.

NWN - модульная конфетка, ориентированная на модостроителей и игру в сети/онлайн. Все красиво, но меня хватило на один раз и то с огромнынми перерывами.

Мне кажется, что на диком Западе время RPG-синглов уже почти умерло, а у нас постепенно умирает. MMORPG стремительно эволюционируют и вскоре должны окончательно вытеснить ролевухи типа "я против AI".

Текущее время: 10:25 << < 1 2 3 4 5 6 7 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru