Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Официальные форумы проектов » Majesty 2 » Идеи игроков по миру Majesty
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 > >>
Babsik - offline Babsik
27-11-2008 08:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2 Debauchee Насколько вы разбираетесь в написании AI? Что то сами писали? Читали статьи по программированию искусственного интеллекта? Вы вообще программист? Откуда знания от рандоме первой части? Вы видели исходный код?
Не стоит сравнивать AI обливиона и Majesty. У них стоят разные задачи - и разные сложности реализации. Хороший AI в Majesty вполне достижим и реализуем... например используя т.к. называемые шаблоны поведения.

Debauchee - offline Debauchee
27-11-2008 20:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, я написал однажды такой примитивненький искуственный интеллект. Когда закончу игру, то выложу.
RAI в обливион и Fallout 3 играет роль эстетическую: чисто чтобы неписи вели правдоподобно. Без него играли в Morowind с безмоглыми неписями и получали гораздо больше фана. Так что RAI не шибко круто даже с эстетической стороной игры справляется, ибо далеко не все им довольны. В Маджести ИИ касается непосредственно самой механики игры и с этми шутить не надо. Нужно убрать всякую чепуху и мишуру, оставить только необходимое и позаботиться о том, чтобы это безупречно работало. В Обливион глюченный RAI не особо сильно испортит впечатление об игре. В Majesty глюченные герои запросто испоганят весь игровой процесс.
Я не рылся в коде игры, но то что многое в поведение героев чисто рандомно - это очевидно. Касательно брожения по карте (в любой игре) у болванчика есть немного вариантов:
- Болванчик ходит по вэйпоинтам, которые либо заложены в игре, либо задаются игроком.
- Болванчик получает рандомные координаты и идёт туда. Это самый примтивный случай. Обычно эта рандомность ограничивается в коде, чтобы поведение выглядело правдоподобно и несло какой-то зачаток здравого смысла. Скажем непись просто шляется по городу, но покидать его не должен - поэтому его координаты строго ограничены. Ещё на это могут влиять второстепенные факторы, например время суток.
-Комбинируются первый и второй вариант + скрипты. ЕСЛИ случилось событие А, то болванчик сломя голову побежит в точку В и тому подобное.

А я не считаю себя программистом или госу в области искуственного интеллекта. Над этой проблемой всю жизнь ломают голову люди гораздо умнее меня, только как-то негусто получается. Ваши идеи были бы уместны, если бы разработчики изобрели позитронный мозг или что-то в этом роде. Вот тогда бы мы сидели и думали какими бы человеческими качествами наделить персонажа. Перед ИИ играх вообще стоят по идее простые задачи: нахождение пути в 2-3 мерном пространстве, имитация поведения боевой единицы, расчёт верной экономической стратегии. Только вот по пальцам можно игры пересчиать, где ИИ эти задачи хорошо выполняет.
ХОРОШИЙ ИИ в Мэджести - это манчкин, который не подыхает из-за своей тупости. Всё. Остальное в рамках данной игры бестолково и труднореализуемо. Если разработчкии справятся с этой задачей - то от меня им тонна уважения и благодарностей. Их можно будет назвать мастерами в создании ИИ (среди игроделов конечно).

Изменено: Debauchee, 27-11-2008 в 21:49

Bodb - offline Bodb
28-11-2008 00:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Debauchee
Любой рэндом можно усмирить задав ему ограничения.

Warrior4000 - offline Warrior4000
28-11-2008 01:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



хы, а будут ли сюрпризы в игре? Как в сакреде 1 я нашёл там велосипед и xbox)) или во 2 - нашёл футбольный мяч.

Pacifist - offline Pacifist
28-11-2008 03:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мне кажется, что улучшать мажеские робы в кузнице несколько нелогично, предлагаю делать это в отдельном здании, скажем мануфактуре. А еще, там должны продаваться носовые платки, а то чего герои сопливые бегают то.

Еще было бы неплохо добавить мастерскую - здание где продаются всякие механические штуковины, например дельтаплан какой-нибудь, было бы прикольно понаблюдать за полетом героя на такой штуковине. Еще бы там продавались, к примеру, зажигательные бомбы, малоэффективные против монстров, но очень эффективные против зданий и строений.

Bodb - offline Bodb
28-11-2008 20:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Pacifist
Ко всякого рода маунтам отношусь скептически, но вот на увеличение разнообразия предметов разработчиков стоит потрясти.

Xpromt - offline Xpromt
28-11-2008 22:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bodb
Да, было б неплохо, вот только останется ли на это время...

Pacifist - offline Pacifist
29-11-2008 23:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Думаю ничего из предложенного здесь в оригинальной игре не появится, но может для аддонов идеи пригодятся, если они будут конечно. Поэтому заранее патентую название для аддона: Majesty2: Eastern Conquest, по аналогии с Majesty: Nothern Expansion. Как видно из названия аддон предлагаю посвятить покорению восточных земель, населенных существами из славянской мифологии: кикиморы, лешии, водяные и т.д. Для буржуев это экзотика, им должно понравиться.

Xpromt - offline Xpromt
30-11-2008 01:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Думаю ничего из предложенного здесь в оригинальной игре не появится, но может для аддонов идеи пригодятся, если они будут конечно. Поэтому заранее патентую название для аддона: Majesty2: Eastern Conquest, по аналогии с Majesty: Nothern Expansion. Как видно из названия аддон предлагаю посвятить покорению восточных земель, населенных существами из славянской мифологии: кикиморы, лешии, водяные и т.д. Для буржуев это экзотика, им должно понравиться.

Экзотика экзотикой, но фентези это может называться уже весьма условно...

Seal - offline Seal
30-11-2008 19:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



На форуме игромании писал, вот почти дословно что мне хотелось бы в мад-жести 2.)
*****1)Если нет такого, то может еще ввести флаг - УДЕРЖАНИЕ (территории).
Т.е. кликаем кнопку флага удержание, появляется круг, скроллом на мышке увеличиваем\уменьшаем круг (пусть будут макс\мин пределы). В это время ставим цену, например 1000 золота. И каждый герой, что будет находиться на этой территории будет получать, например, 1 золотой в секунду, пока выделенная сумма не кончится. Чем больше круг, тем быстрей разные мимоходные опустошат выделенную сумму. А то в оригинале было плохо тем, что герои шастали где угодно, и часто долго не доходили до нужного места даже если стояла награда (большая). Либо для временной концентрации сил сгодилось бы.

Если усложнять, то можно например, ввести флагу удержание еще и сумму, что будет тратиться в секунду для каждого героя 1-2-3-4-5-10. По умолчанию 1. Тоесть задроносый герой (прокаченный) не изволит свою персону за такие маленькие деньги держать на территории, вместо охоты какой. Стоимость флага можно регулировать относительно угрозы\нужности - больше тактики!

2) Смотря на ролик с белкой (кажется) мне он понравился, вот только хотелось бы, чтоб не было стероидного перержача из kings bounty. Это бы только хуже сделало. Я о том, что по той картинке, что вы привели даже надпись маджести 2 выглядит черезчур насмешливо, плюс дополняют это плющевые замки. Может не надо... может весь юмор сильно законпирировать! Чтоб было ощущения королевства, а юмор, только связанных с ним нехороших вещей, плюс и просто юмор, но не через край, очень плохо будет если переборщить. А аватар тоже из игры? Может тоже потише с карикатурностью... ведь маджести 1 - это сначала серьезная стратегия (с накалом битв), а уж потом казино, крысы из туннеля и зомби бывших героев)). Да, и Шандыб... великан тоже очень карикатурен. Мне кажется переборщено... не надо, плиз, будет не очень, т.к. смех смехом, а в первую очередь ценится королевственность, сказочность... а не гэг.

3) Считаю, что НУЖНО ввести УПРАВЛЯЕМЫЕ ВОЙСКА (что за... ересь! ). Но не рамочка... а отряд. Как в дюне выбираем по одному отряду (без рамочек). И нет, не водим по карте кликом (это тогда уже не маджести), а делаем с ними все то, что делают горои за деньги, только гос.войска делают по приказу и за зарплату - атаковать, защитить, но не контролировать территорию, стоя на месте. Т.е. это выглядит как сборище мужиков с топорами\мечами, огалтело бегущих на монстров (которые сильнее их). Естественно они летят в разные стороны, ктото удирает, ктото бегает кругами, т.е. много всего замутить с отрядами.

Каждый отряд находится в казарме и выбегает по приказу из нее и забегает обратно, когда нету приказа. А формируются они по хотению, хочу 10 воинов - отряд с 10 воинами, и т.д. до возможного максимума. Главное баланс. Обычный воин очень слаб, и ничего не сделает даже слабому монстру, но ведь тут их много! Они могут както качаться от бытвы к битве и т.д. Главное, чтоб они получали зарплату - золото в виде налога на.... налоги налогосборщика, что негативно бы сказалось на экономике (дескать хочешь прямой наводкой (почти) рулить имей в виду что это будет затратней, чем герой бегают и все делают, зато нужно здесь и сейчас. Плюс, они (отряды), например могут подбирать погибшего героя, чтоб его отнести куда надо, иначе он будет там лежать. Например, могут охранять налогосборщика\работника (одного конкретного, остальных как получится, это понятно). Охранять одного определенного героя - в это время он их поучает, кричит на них ну и т.д. всякое . Да всего можно много, главное чтоб был дух королевства .

Кол-во отрядов сделать ограниченным, например замок первого уровня 1 отряд, прокачал до 3го - 3 отряда могут быть у вас. Больше не нужно. И наверно весело было бы смотреть на то, что не только герои везде бегают но еще и небритые гвардейцы монстрам по рогам дают.
Я так понимаю, такие отряды можно было бы заменить на тех двух воинов, что выходили конвейером из замка раньше. Хотя можно и простодобавить, т.к. когда не будет золота нужно будет иметь хоть когото. Имеем один отряд - малогосборщик на 10% меньше приносит золота, 3 отряда - на 30% меньше золота приносит. Создать одного воина стоит, например 10 золотых.

В целом, отряд - это каща. Есль лучники (средне по силе). Есть мечники (сильные). Есть маги (слабые, но колдуют - лечат, замедляют цель (например сколько магов на столько процентов замедлят цель, если захотят такое заклинание создать)и т.д.). 3 вида. Отряд может в любых количествах содержать и тех и тех. Как вариант отряд может рандомно формироваться, чем больше у вас гильдий лучников\воров\разведчиков и т.д. относительно гильдий мечников\паладинов\варваров и т.д., то увеличивается вероятность того, что при создании отряда с указанным кол-вом воинов появятся больше лучников. Как то так. Типо стратегия у вас есть делать нужных воинов (точнее, стараться делать).

Получается такая каща из разных воинов... только они должны адекватно себя вести вместе, а главное весело. И чтоб у компьютера тоже были отряды.

В общем, чтоб интересно было и тактика была .

4) Магия. Не видел домонстрации, но помню, что в первой части заклинания были наотмашь , ткнул кудато что то вокруг молниями сверкануло. Хотелось бы чтоб заклинания при наведении показывали цель для атаки контуром или хотя бы имели определенный радиус действия в кружках. Плюс чтоб оставляли следы на земле до конца миссии - чтоб афтмосферней и зрелищней, а также разнообразно было (а то ведь в первой части по хорошему все складывалось из правильно и вовремя построеных зданий\купленных героев ).

5) Чтоб природа была покустарней поживее позеленее, а то из ролика про великана показалось както пустовато (хотя я могу ошибаться и все не так). Добавить каких нейтральных монстров\зверей, которые могут и у вашего замка ходить не мешаю и атакуют только когда их задели. Чтою, опять повторюсь живее было.

6) Чтоб герои забегали на верфи (которые в виде интерьера карты) и покупали корабли. Либо вы строили за деньги на своих построеных верфях корабли и герои садятся в них. Это для того, чтоб можно было переплывать с острова на остров, а то воды не было в оригинале. Плюс абордажи, тонущие - плывущие к берегу герои. Отряды тогда тоже можно было бы погрузить на корабль. А обратно в казарму как-нибудь бы добирались сами при случае.*****

И еще про флаг страха. Может он нужен, но странно както, по идеи герои сами должны думать на кого нападать, а на кого нет, вроде часть IA должна быть.

Warrior4000 - offline Warrior4000
30-11-2008 20:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Seal есть флаг защиты... а это тоже самое почти

Warrior4000 - offline Warrior4000
30-11-2008 20:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2 юмор важен

Warrior4000 - offline Warrior4000
30-11-2008 20:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



3 УПРАВЛЕНИЕ ВОЙСКАМИ ОТСТОЙ! Это и отличает эту игру от других

Warrior4000 - offline Warrior4000
30-11-2008 20:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



4 с тобой согласен

Warrior4000 - offline Warrior4000
30-11-2008 20:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



5 мне кажется там достаточно живности... но хотелось бы чтоб животные подходили к воде и пили

Warrior4000 - offline Warrior4000
30-11-2008 20:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



6 а за чем? там воды на карте немного и в основном там мель

Pacifist - offline Pacifist
30-11-2008 21:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Экзотика экзотикой, но фентези это может называться уже весьма условно...
Ну и что? Разве Ведьмак плох из-за того, что там гномов нет, а вместо них краснолюды, или вместо троллей кикиморы и гули.

в первой части заклинания были наотмашь
Была там подсветка, единственное, что плохо там было, так это сложность наведения на героя хила или бафа, когда он в толпе здоровых сильных монстров стоял, вроде йети или големов, куда ни ткни в толпы везде в уродов попадаешь.

Pacifist - offline Pacifist
30-11-2008 21:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



По поводу заклинаний принадлежащих самому королю. Можно сделать, чтобы они кастовались не за деньги, а за славу. Слава будет даваться за убийство сильных монстров, а может и за всех, но чем сильнее монстр тем больше за него славы. Накопил какое-то количество славы, скастовал, что-нибудь крутое за ее счет.

Bodb - offline Bodb
30-11-2008 22:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Seal
Меня однажды тоже просвятила гениальная идея про гос воиска, но любой прямой контроль считаю нужно искоренять... вообще... хоть гос воиска. Я думал по поводу того что скажем для придания игре пафоса и масштаба можно было сделать скажем нечто в духе дайнасти варриорс, тоесть по сравнению со всем этим мясом герои просто убер, но каждый либо отдельный герой мог брать с собой энное количество мясо копейщиков(если вспомнить о тех охранниках башен из первой части, которые разве что с крысой могла справиться). и в итоге мы получаем этакие варианты полководца. Но мне кажется что это несколько не вписывается в концепцию и на ней можно сделать вообще другую игру с непрямым контролем, аля маджести)))

Seal - offline Seal
30-11-2008 23:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Seal есть флаг защиты... а это тоже самое почти
Возможно, но если приспичит чтоб на такой то территории хоть ктото находился, вроде сторожа, как быть?
УПРАВЛЕНИЕ ВОЙСКАМИ ОТСТОЙ! Это и отличает эту игру от других
Я в курсе). Только в первой части стратегии не очень...
УПРАВЛЕНИЕ ВОЙСКАМИ ОТСТОЙ
Без рамочки и в виде пары отрядов, которые только реагируют на атаку\защиту, сами все делают и не расходятся по юнитам по карте, являясь необязательным рычагом управления, а не центральной вещью? И... в средневековье, как бы, войска были, не только барон большой живот и герцог острый нос... Просто я не представляю как еще можно разнообразить тактику по сравнению с первой частью.)
юмор важен
Только он должен быть ненавязчивым, не выглядывать из каждого угла и камушка, я за, только не переборщить, превратив в театр абсурса, особенно с такими вещами из, например, шрека - где в разговоре и в жестах современные черты есть, это плохо, надеюсь подобного будет немного ил не будет. Ведь в первой части, пусть и пафосно но рассказывался какой-то сюжет не в цветастых тонах, а во вполне эээ официальных.)
6 а за чем? там воды на карте немного и в основном там мель
Было бы забавно наблюдать, как герои впрягаются в галеры и абордажи проводят, плывут, удираю на лодках, и еще 100 вещей с этим связаных.

Warrior4000 - offline Warrior4000
01-12-2008 00:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Было бы забавно наблюдать, как герои впрягаются в галеры и абордажи проводят, плывут, удираю на лодках, и еще 100 вещей с этим связаных.


хах ты перепутал игру с Empire total war

Pafos.G - offline Pafos.G
01-12-2008 01:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Здравствуйте! Мне бы хотелось видеть в М2 вот что: В М1 была фенька с карликом, по достижению определенного уровня карлик становился карликом-чемпионом. Менялось не только название, но и портрет героя(иконка), что очень радовало. Предлагаю применить эту систему и к всем остальным 12 классам. А совсем было бы здорова видеть изменение не только портрета героя(иконки), но и изменение облика героя.Например по достижению 10 лвла Друидом, у него на теле появлялись татуировки, с последующем повышением лвла добавлялось или менялось ещё что-то.
А совсем-совсем было бы здорова если развить эту тему и применить её к зданию кузницы: Покупая оружие или одежду(армор) в кузнице, у героя, допустим, менялся цвет оружия или одежды или добавлялся некий элемент.Например у лучника, при покупке лука, менялся тип дерева, из которого сделан лук (был из дуба-коричневый цвет, стал из красного дерева - красный цвет).

Во общем суть моих предложений делать всё более детализировано так как движок позволяет.

Спасибо.

Seal - offline Seal
01-12-2008 01:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



хах ты перепутал игру с Empire total war
Ну тогда попроще - садились бы в лодки, гребли веслами и переплывали куда нужно... и конечно же с возможностью абордажа!))

А вообще, в оригинале было несколько странным что... с первых же секунд враг мог легко подойти к вашему городу... посещать магазины, казино и чувствовать себя почетным жителем)). Может как-нибудь немного разграничить, вернее замедлить свободу перемещения в виде - проливов и лавовых эээ протеков). В первом случае нужно купить сначало корабль, во втором... воздушный корабль. Чтобы ваши герои быстрее перемещались, нужно контролировать, грубо говоря, ваше побережье. Чтобы враг к вам не мог попасть нужно контролировать его побережье, ему надо тоже самое делать. Тогда смысл уже в пристанях, являющимися элементом интерьера (как в героях). Возможно фиговенькая идея, ну так, чтоб было).

И еще. Я не знаю можно ли физически сделать так, что бы подземелья (если вдруг они будут). Выглядели так, чтоб все герои что бегают под землей показывалить игроку (который смотрит зеленые лужайки) в виде прозрачности земли... т.е. над героем видно что подземлей в той точке, где он стоит, и когда двигается, видны его приключения под землей. Это чтоб не переключать на подземелье. Вокруг такого героя кружек, например, коричневый, а те, что на поверхности - зеленый. Выбирать их всеравно нельзя, пусть себе бегают. Если подземелье не размером с карту поверхности, а только в виде нор и проходов, то карту изначально можно делать чтоб было максимально удобно видеть пути героев. Это лучше всего с возможностью смотреть отдельно как поверхность, так и подземелье (как в героях). Т.к. подземелье это... подземелье, тогда врагов можно увидеть только тогда, когда их видит герой, который под землей, и награду можно назначить в тот момент, когда монстр виден герою и игроку в целом.

Bodb - offline Bodb
01-12-2008 01:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Pafos.G
Эту фишку уже приделали. Точнее все фишки)) Причём говорят в билде с игромира это уже работало.
Seal
Внимание вопрос, а зачем вообще подземелья делать? карта и так большая.

Изменено: Bodb, 01-12-2008 в 21:27

Warrior4000 - offline Warrior4000
01-12-2008 02:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ага

Текущее время: 22:43 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru