Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Strategy » Medieval Total War
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 > >>
Bodhisattva - offline Bodhisattva
13-11-2002 11:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo

Все убедил . Арбалестеры круче аркебузеров.

Мр_Сокол - offline Мр_Сокол
13-11-2002 11:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Glan
Разглядывал поле боя - первые две шеренги арбалестеров как стояли так прямо двумя линиями и полегли при чардже.. ужас, что творят.
Первый ряд получил копьём в живот, второй копытом в лоб

Bodhisattva
Вообще на востоке воин сам покупал себе вооружение, престижным считалось иметь боевого коня, хорошее и дорогое оружие и броню. К тому же из длинного лука с коня не постреляешь, поэтому использовали короткий, а композитный лук по своим ТТХ не уступал длинным европейским лукам. Композитный лук использовался повсеместно, и в Европе тоже, просто в конные лучники использовали короткие луки, а пешие длинные луки, и в Европе раньше появился арбалет и быстро вытеснил все луки. Но век арбалета был еще короче, ему на замену пришло огнестрельное оружие.

В войне нет места традиции!
Например татар-монголы использовали рассыпной строй, а в Европе шли в атаку строго сомкнутым строем. Это ли не традиции? Почему они не меняли свою тактику в течение долгого времени?

Bodhisattva - offline Bodhisattva
13-11-2002 12:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мр_Сокол

Вообще на востоке воин сам покупал себе вооружение
А на западе все феодалы-рыцари и их дружина вооружались только тем, что им король давал?

Например татар-монголы использовали рассыпной строй, а в Европе шли в атаку строго сомкнутым строем. Это ли не традиции? Почему они не меняли свою тактику в течение долгого времени?

Использование 2-х разных построений в такой короткий промежуток времени называется «следованием традиции»!? Если бы они упорно всегда и везде использовали один строй – это да, это Традиция. Здесь один, здесь другой – это подстройка под тактические нужды. И откуда ты думаешь у них появилась тяжелая кавалерия и осадные машины, если они, по твоим словам, были такими «замшелыми консерваторами»?

Andriyy - offline Andriyy
13-11-2002 13:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Gobl!n
да, стоит большой размер юнитов. Блоюсь, до реплая не дойдет. Я, скорее всего, буду отступать и подтягивать войска. Они за мной еще долго будут гоняться, а там каждый год - по 5-6 тысяч восставших. Моежт за сотку-два года вымрут эти гады :-)))

Th_ - offline Th_
13-11-2002 14:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Andriyy

Советую заслать убивцев к вражьему монарху. Причем - большим отрядом. Если у любого из убийц вероятность успешного.. скажем, регицида больше нуля, при достаточно большом отряде все получится и последствием безвременной кончины будет гражданская война. У меня таким образом покинул сей мир сначала несговорчивый Папа римский, настаивавший на отлучении, а потом и слишком агрессивный король Франции.

VooDoo - offline VooDoo
13-11-2002 17:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Glan

Устаривал учения "Лансеры против арбалестеров", так за два залпа эти кексы убили одного только конника - потом была жуткая резня.
Четыре отряда арбалестеров на холме обращают отряд ланцеров в бегство. Потери последних - 20-30 человек. Так что не всё так просто .

sedate - offline sedate
13-11-2002 19:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



У меня возникла проблема!!! Игра нормально шла, а потом как то загружаю сейв, в бой и ... курсор войска не выделяет, просто стрелка на экране и ничего, войска стоят, прот-к двигается. выделяю отряды по иконкам, а приказ отдать не могу, а на маленькой карте в углу приказы отдаются и атаковать и двигаться. БЛИН!!! На тактической карте тоже все в порядке. пробовал случайные битвы, та же история, новую игру - ничего нового Покопался в настройках - нифига. Вот черт!!! Помогите!!!! Кто-нибудь!!!!

Lim - offline Lim
13-11-2002 20:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Выключи АА...

Bete - offline Bete
14-11-2002 06:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Все ок, нашел арбалестеров и кроссов. Они в списке юнитов переместились, что-ли

Andriyy - offline Andriyy
14-11-2002 09:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Th_

Спасибо за совет - но поздно. Там еще в одной провинции появились 30 тісяч. Разработчики по єтому поводу пишут: не пітайтесь занять провинцию с вісоким чужим ZEAL. Поскольку только вы ее оставляете (или там будет слишком мало войск) сразу вспыхнет востание лоялистов с самыми крутыми войсками, которые сразу перейдут на сторону противника. Вот и все. Чем вам не защита отварваров :-(((( Так не честно.

Начал новую игру. :-((((

Gad[rus] - offline Gad[rus]
14-11-2002 10:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Andriyy
Во во! Именно восстания лоялистов!
Тебе это вред, а я ими тока и спасаюсь
Агрессивные египтяне захватили (почти) венгрию и каждый год получают то восстание венгров, то вторжение бандитов!
Однажды вАще коры были %)
Венгры отбили у египтян провинцию и против них восстали бандиты, я решил помочь братьям католикам, Ну и египетские собаки в стороне не остались - немедленно вторглись крупным отрядом. Расклад такой: нас с венграми 750, муслимов 850, и хрен знает скока террористов-сепаратистов.
Начинается мочилово- египтяне не по-детски дубасят нас в хвост и гриву, кажется всё, сливаем! И тут ети бандитские хрены в виде нескольких пачек тяжёлой кавалерии с размаху лупят егИптяная в тыл, БАХ!!!
собаки разбегаются в разные стороны 8)
Осталось добить и тех и других.
Вот такая битва четырёх армий!

Bete - offline Bete
14-11-2002 10:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



сатрап, однако

Glan - offline Glan
14-11-2002 10:32 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo Четыре отряда арбалестеров на холме обращают отряд ланцеров в бегство а двадцать два отряда копещиков в лесу разгоняют сколько угодно любой кавалерии... и что?... по-моему вопрос об объективности сравнений уже поднимался...
Эксперимент должен быть хоть как-то приближен к реальности, иначе его результаты будут бесполезны. Спроси вот на форуме, кто-нибудь атаковал кавалерией четыре отряда стрелков, стоящих на холме? Ответ очевиден - даже новичёк не станет этого делать. Спрашивается тогда - кому полезна твоя информация?

Bete - offline Bete
14-11-2002 10:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



.. и душитель свободы.

Gobl!n - offline Gobl!n
14-11-2002 10:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Glan
количество и качество наемников напрямую зависит от развития провинции. Если стоит приличный зАмок и несколько апгрейдов к войсковым зданиям, то наемники будут как мухи виться вокруг таверны.

Вчера просмотрел все свои провинции на предмет наемников. Итог: гостинницы есть примерно в половине провинций (потом просто забил на них и перестал строить). Наемники есть только в трех провинциях. В одной - два отряда, причем провинция практически не развита. В двух - по одному отряду, провинции развиты по самое не хочу. Хотя в других не менее развитых провинциях нет ни одного завалящегося наемничка. Так что видимо не от одной лишь застройки все зависит.

Th_ - offline Th_
14-11-2002 11:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Andriyy

Я бы на твоем месте еще помучился, так интереснее .

Я достиг некоторого успеха именно с помощью агентов. Последний венгерский король, после того, как несколько десятков его принцев и генералов сгорели на кострах инквизиции, резко перешел от войны со мной к альянсу; французский король оказался менее сговорчивым, поэтому вместо Франции теперь несколько мятежных провинций (от десятка убийц уйти трудно!); та же участь постигла и сицилийцев. На очереди англичане и египтяне. Вот такое миротворчество!

Th_ - offline Th_
14-11-2002 11:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Gobl!n
По-моему и по сведениям с totalwar.org, чем ВЫШЕ уровень замка, тем РЕЖЕ приходят наемники (каждый уровень замка СНИЖАЕТ вероятность появления наемников).

Foclan - offline Foclan
14-11-2002 12:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Th_
По наемникам согласен, может совпадение, но чем выше развита провинция, тем меньше в ней наемников. Еще я заметил, что наемники тусутются в приграничных районах, где возможны боевые действия. А также есть сомнительная гипотеза, что наемникам не нравится, когда их распускают, и они покидают ваши провинции, и обратная гиппотеза, чем чаще нанимаешь наемников, тем их больше.

Gobl!n - offline Gobl!n
14-11-2002 12:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Th_ Foclan
То что вы говорите не лишено смысла. НО: есть куча малоразвитых недавно захваченных мной провинций - там наемников нет вообще и есть маленько - в суперотстроенной Венеции. Только две провинции с наемниками приграничные, одна глубоко в тылу оказалась. Наемников не распускал. В начале их было много - потом всех что были я выкупил и воевал ими с турками. После этого уже лет 70 они меня обходят стороной. Обиделись наверное - мясорубка там была та еще. В любом случае - 4 отряда на не самую маленькую империю - как то маловато.

VooDoo - offline VooDoo
14-11-2002 13:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Glan

а двадцать два отряда копещиков в лесу разгоняют сколько угодно любой кавалерии... и что?
А я окуда знаю - это ты про крутизну ланцеров начал.

Эксперимент должен быть хоть как-то приближен к реальности, иначе его результаты будут бесполезны.
Реальность моей кампании может сильно отличаться от реальности других. А вообще, я попробовал - арбалестеры и на сравнительно ровном месте ланцеров останавливают .

Спроси вот на форуме, кто-нибудь атаковал кавалерией четыре отряда стрелков, стоящих на холме?
Некорректный вопрос - правильно будет так: спроси вот на форуме, кто-нибудь оборонялся 4мя отрядами стрелков, стоящих на холме, от кавалерии ? Да, есть как-минимум один человек, который это делал .

Спрашивается тогда - кому полезна твоя информация?
Пользователям арбалестов конечно .

geodave - offline geodave
14-11-2002 17:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Andriyy

ты вроде смог сделать, чтоб число ходов неограниченно было, подскажи плз, как это делаеться.

Gothic - offline Gothic
14-11-2002 17:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



geodave И как же сделать неограниченное число ходов? А можно выиграть, не захватываю все провинции и без технологического превосходства?
Почему дипломатия дана такой корявой??? Почему нельзя проходить по союзнической территории без объявления войны?

geodave - offline geodave
14-11-2002 18:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Gothic

так я сам спрашиваю

Glan - offline Glan
15-11-2002 06:45 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo Некорректный вопрос - правильно будет так: спроси вот на форуме, кто-нибудь оборонялся 4мя отрядами стрелков, стоящих на холме, от кавалерии ? мда... об этом я как-то и не подумал....

Ostgott - offline Ostgott
15-11-2002 10:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Весь переполнен чувствами от, наконец, доведенной с 1087 до 1453 года и оконченной победой по достижениям кампанией за Испанию на уровне эксперт. Я начал с завоевания независимых государственных образований, названных в игре повстанцами и плавно перешел к войне с Альмохадами. Война была сложная, но гордые испанцы под руководством опытного лидера, прошедшего войны за все кланы Японии Эпохи Враждующих Царств, а также сбросившего монголов в море и завоевавшего ими Японию, не подвели. Тут кто-то ругал испанских женьетов. А между прочим это весьма неплохой вид средней кавалерии при грамотном использовании. При обороне провинций от 700-800 повстанцев-копьеносцев у меня были случаи, когда два отряда женьетов внезапно выскочив из леса в тыл марширующей в наступление армии дротиками и последующим ударом уничтожали отряд генерала, а затем обращали в бегство остальную армию. После жесточайшей расправы с Альмохадами настало время борьбы с Мамелюками Египта. Финансовый кризис заставил убрать войска из нескольких недавно завоеванных провинций с целью провоцирования населения на восстание, что позволило после разгрома повстанцев конфисковать их земли и значительно пополнить казну. На полученные денежные средства провел четыре крестовых похода в наиболее предпочтительные по даваемым очкам провинции. Далее добил турок и мамелюков. Тут случился интересный казус. Вероятно параллельно с моим крестовым походом в Эдессу на нее же нацелились принявшие крест германцы. Не желая ссориться с союзником, первым предложившим мне руку дружбы, и исправно присылающем принцесс на развод наследников, уступил ее Священной Римской Империи Германской нации. Наблюдая за невероятными успехами Франции, полностью завоевавшей Англию и начавшей теснить Германию я наметил следующей целью ее, мечтая отомстить за честь гордой испанской принцессы, отвергнутой французским королем около ста лет назад. Но тут я посмотрел на год и понял, - нет, стоит обождать монголов. Чтобы не спугнуть этих красавцев, как в еще не доигранной кампании за Русь, я не стал сосредотачивать большие силы в Грузии и Армении, а расположил их в непосредственной (один год пути) близости от них. После того, как эти, недобитые мною в Японии, когда я был сегуном Ходзе, подонки четко в 1223 году заявились, я встретил их во всеоружии. В каждой армии у меня был семизвездочный генерал с отрядом королевских рыцарей, по одному отряду рыцарей Сантьяго и женьетов, пять арбалетчиков первого уровня или их же со щитами павизе (тут кто-то ругал павизе за медленное движение - это да, но стойкость к удару и защита от метательного оружия у них гораздо выше, поэтому я предпочитаю их), остальные строевые пехотинцы, феодальные сержанты и сержанты городской милиции в равных пропорциях. Расположившись на возвышенности, прикрытой непроходимыми горами справа, я принял бой. Первую линию моих войск ВСЕГДА составляют арбалетчики с приказом держать формацию и не сдавать позиций. Отвожу я их в случае необходимости только вручную. Или не отвожу совсем, встречая атакующего их противника встречной атакой второй линии пехоты. В первом эшелоне монголов под командованием шестизвездочного генерала было шесть отрядов тяжелых конников, остальные – конные лучники. По сравнению с высаживавшимися в Идзуми мастерство их упало. Тяжелая конница на пригорке ждала результатов избиения конными стрелками моей армии, но арбалетчики выигрывали огневой бой, а три моих конных отряда отсекали и уничтожали фланговые юниты один за другим. Сердце Субудай-богатура не выдержало и он ринулся в атаку на моих конников, которые заманили его на копья строевых пехотинцев, но он прорвался к своим, отступил, вызвал подкрепления с обратным соотношением тяжелой и легкой конницы и ринулся в звездную атаку на полумесяц моей армии. Сосредоточив огонь двух подразделений арбалетчиков на уже ослабленном генеральском подразделении, таки удалось его забить до подхода к линии арбалетчиков. Встретил конницу атакующей стеной копий, которая остановилась после перехода через линию арбалетчиков и стала держать строй, не сдавая позиций. Монголы обратились в бегство после пятидесятипроцентных потерь с их стороны. Зная их подлую особенность заманивания ложным отступлением, преследовать не стал. И верно - отойдя на расстояние выстрела из арбалета они остановились и простояли так почти до окончания времени битвы и лишь под конец организованно отошли. В Грузии было все почти так же, но в связи с отсутствием у монголов подкреплений и меньшим уровнем генерала разгром был полный. Ни один тяжелый конник не ушел. Тут внезапно умер византийский император, не оставив наследников, а поскольку в союзниках у него были немцы, да и принцесс своих он туда сплавлял, им досталось неплохое наследство, но в этот момент на них и на меня напали русичи. Засим я вплотную занялся Францией. Выгнав их с материка я понял, что Англию, буде она завоевана мне не удержать из-за отсутствия войск на гарнизоны. Поэтом, сформировав ударную группу пустил ее грабить, загонять врагов в крепости и охотиться за королем и наследниками, что ей успешно и удалось. Ликвидировав правителей, я дал Франции в дальнейшем восстановиться в Англии и заключил с ней союз. Во время данной кампании пришлось произвести две высадки в Италии с целью ликвидации пап, отлучавших меня от церкви, затем войска были эвакуированы, но похоже они оставили о себе добрую память, поскольку к концу игры повстанцы на Сицилии и в Риме добровольно и бесплатно перешли под мою руку. Однако спасти союзника не удалось, до того, как мне удалось вплотную заняться новгородцами от Священной Римской Империи Германской Нации остались Генуя, Тоскана, Эдесса и Рам. К концу кампании Испания простиралась от Гибралтара до приволжских степей. Русичи тусовались в Германии, союзный папа в Милане, а французы в Англии. Армии швейцарских копейщиков, лансеров - рыцарских пикинеров, женьетов, арбалетчиков павизе на севере и аркебузьеров на юге (поскольку на севере раздражала их недееспособность в дождь), осадные парки из бомбард и кулеврин, полевая артиллерия полукулеврин были готовы по мановению руки закончить создание ЕЭС на пятьсот лет раньше.
Итак я начал кампанию за Византию и дошел до 1189 года. Варяжская гвардия – навсегда. Как эти нордические парни рубятся! Закинув щиты за спину, клин варангианцев каленым ножом режет сарацинскую пехоту и все остальное, что попадается им на пути, кавалерия гулямов и прочие верблюды снопами ложатся им под ноги. Византийская пехота тоже очень неплоха. Трапезундские и конные лучники засыпают врага тучей стрел, Проноай Алагион и катафракты одни из лучших тяжелых конников начального периода. Вначале была достаточно легкая кампания с турками, затем средняя по тяжести с Египтом и тяжелая с альмохадами. Их городская милиция весьма неплоха, а дротикометатели мурабиттины ловко заманивали моих конников на копья мухавидов. Но когда я наладил морскую переброску арбалетчиков павизе и прочих войск в Иберию кампания была решена. Вероломно напавший французский король был загнан вместе с наследниками в Нормандию, где и был уничтожен. Англию он поглотил до этого. Францию я эвакуировал, поскольку удержать ее одновременно с бунтующей Испанией было невозможно, да я и не преследовал такой цели. Планом предусматривалась ликвидация Франции, как державы, а не ее завоевание. В результате ее территория поделена между Арагоном и Германией. Германия воюет со всеми кроме Новгорода, с которым у нее заключен союз. В настоящее время я не веду активных боевых действий из-за отсутствия общей границы и готовлюсь встретить монголов к 1223 году швейцарскими копейщиками в готических доспехах и арбалетчиками павизе.

Текущее время: 23:17 << < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru