2Darvin
А где 8-bit ские продаются?Я часто видел волковский и фаргусовский медивал,а вот 8бит не встречал.

DED PIXTO

в начале октября на горбухе были. Да и сейчас, наверное есть.

Darvin1
Твои слова лишь подтверждают полную бесполезность луков против бронированной конницы.
Да я и не спорю - одними стрелами этих железяк на конях не остановишь. В Европейском средневековом военном деле был уклон на тяжелую конницу - ее использовали долго, много и активно. Но битвы при Лаудон-Хилле, Куртрэ, Кресси показали что против нее можно бороться и лучники тоже могут внести в это свою существенную лепту. И недооценивать их тоже не надо. Но я вообщем-то о другом говорил - о том что турецкие, монгольские, русские и т.д. луки ничем не уступали английским длинным, и даже превосходили их. А вот MTW - это просто очередная ода английским стрелкам. Ну не правильно это!

Foclan Баланс это точно угробит. Я сильно сомневаюсь, что один на один лонгбоумен окажется сильнее того же турецкого лучника.
Вот и я о том же. Но европейцам в MTW дали броню и арбалеты, а у мусульман отобрали их луки и дали еропейские деревяшки. Несправедливо как-то!

Король Испании Фернанд Первый был неглупым человеком, поэтому, получив от Папы Римского по тысяче флоринов в течение трех лет, он не мог не понять намека. Папа возлагал большие надежы на маленькую Испанию и необходимо было их оправдать так, чтобы и самОй Испании это пошло на пользу.
Действовать нужно было быстро. Немедленно были направлены эмиссары всем королям-католикам и в Ватикан. Папские флорины пошли на подкуп Наваррского герцога и строительство в Кастилии и Леоне таверн для привлечения наемников. Король Арагонский стал зятем Фернанда, в Кордову и Гренаду было послано по два епископа - обращать людей в истинную веру Христову. Через десять лет Испания состояла в союзе со всеми европейскими государствами и пользовалась поддежкой Папы. Строптивыми португальцами занимался дон Ансельмо дель Торро герцог Кастильский. В 1115-ом Фернанд объявил крестовый поход в Кордову. К этому моменту обеспокоенные альмохады сконцентрировали в Кордове около тысячи солдат во главе с двумя принцами: Юсуфом и Мухаммадом. Три года крестоносцы стояли в Кастилии, ожидая подкреплений. Альмохады тож не дремали - их численность в Кордове составила чуть больше полутра тысяч. В 1118-ом Фернанд добавил к святому воинству три полка наемников: итальянскую пехоту, булгар и аланских всадников, и вторжение в Кородову началось. Битва получилсаь жесточайшая, с обоих сторон полегло примерно по полторы тысячи человек. Отряды спешенных рыцарей и тяжелой пехоты общей чиленностью 374 человека, державшие центр обороны были уничтожены до последнего человка, но не отступили ни на шаг. Аланские конники погибли все до одного нейтрализуя трапезундских лучников. Итальянская пехота удерживала гулямов, пока лучники не расстреляли их, включая принца Юсуфа. Конные арбалетчики водили за собой отряд альмохадской городской стражи и расстреляли примерно треть ее, а потом подманили к засаде, где неверные и встретили свой конец. Булгары, расстреляв боезапас, кинулись в рукопашную на порядком уже измотанных нубийцев и опрокинули их строй, обратив в бегство. На правом фланге копейщики стояли насмерть, пока сержанты обходили мурабиттинов с флангов... в общем, леса и поля Кордовы были усеяны трупами католиков и мусульман, но войско Христово одержало победу. В 1119-ом остатки крестоносцев под командованием принца Педро вторглись в Гренаду, Кордовскую же крепость в тот же год штурмовали и заняли испанские войска, усиленные наемными катапультами. Из Гренады принц Мухаммад с остатками войск отступил без боя. В Морокко тем временем прибыл сам Халиф Альмохадский с двумя полками берберов и отрядом своих гулямов. Все деньги, полученные при захвате Кордовы и Гренады Фернанд вложил в наемников. В 1120-ом году от рождества Христова почти двухтысячная армия, состоявшая исключительно из наемников под предводительством принца Педро. Смертельная круговерть в песках Морокко имела одну толко цель - уничтожить Халифа и его наследника. Потери были ужасающими - даже бесстрашные итальянцы дважды отступали в панике и дважды Педро останавливал их. Два отряда викингов отступили оставшись вдесятером, изрубив до этого четыре сотни нубийцев. Берберы на верблюдах то осыпАли стрелами альмохадскую стражу, то рубили пустынных лучников, конные сержанты сеяли смерть в тылу противника, пока не наткнулись на гулямов и удерживали их до подхода конных арбалетчиков... Сам Халиф попротил испанцам немало крови, даже когда итальяцы прижали его к воде, он продолжал яростно отбиваться и погиб, как истинный воин... сын же его Мухаммад кинулся убегать от берберских лучников и получил стрелу в спину... Так закончилась история Альмохадского Халифата. Тем временем французы напали на англичан и арагонцев. Король Арагонский был убит, на что Папа отрегаировал отлучанием французов от церкви. Фернанд начал готовить новый Крестовый поход - теперь уже на север.
На юге же в 1127- ом году испанцы достигли границ Египта...

а кто знает, что в патче пофиксили?

Кароче - ждём кряк на патч.
Если кто первым найдёте - свистните ок? .
Народ патрулируйте сайты наших локализаторов!!! Я и сам тоже буду патрулировать . У минэ 7-ой волк англицкая версия, для чистоты восприятия так сказать поставил. А то наши напереведут, млин ...

Насчет крякопатча... попробуйте заглянуть на форум "Вольный стрелок" ввв.аг.ру ;-)

2Мр_Сокол
На форуме вольного стрелка (АГ.РУ) добрый человек по имени SlipJ выложил НО-СД.
Ссылка на ветку вот:
http://forums.ag.ru/?board=fl_main&...64397&start=420
Надеюсь модераторы не очень злы.

2kuzka

New Features
------------

Here are a list of feature changes that have
been added:

1) Enabled console commands added on MP
menus (excluding LAN). The commands are:
#ignore <player> - to ignore all chat from
that player
#unignore <player> - to see their chat
again
#kick <player> - to kick a player from
the lobby of your game (host only)
#ban <player> - to stop that player
joining any game you host
#unban <player> - to allow a previously
banned player to join any game you host
#afk - to tell people you're away from
your keyboard
2) Messages added to report players hosting
games, joining or leaving rooms.
3) Added 'z' and 'x' to switch off drawing
certain types on the campaign map.
4) Added 'v' to show status of trade routes
on the campaign map and 'c' to show/hide castles.
5) There is now a limit on the number of
artillery units in a rebellion.
6) AI will take accessibility of walls into
account when deciding where to bombard
in a castle assault.
7) Turned off keyboard typing sound in MP
menus.
8) In Glorious Achievements: when multiple
factions have around the same points as
the player, it's now easier to
distinguish who has more points.
9) In MP 'T' is now used to talk to
everyone (except in French, see below),
'Y' is to talk to allies only.
10) In MP in the French language version
only 'M' is to talk to everyone.


Compatibility
------------

1) Millennium G400 - Graphic corruption
beneath the arrow cursor in the single
player game (when navigating the map)/gray
horizontal line that shows up on the
screen fixed.
2) Millennium G400 - When the player is
loading into the 2D campaign map and hits
the 'ESC' key for any reason, the game will
now no longer show the red load bar and the
map at the same time.
3) Radeon 7200 - Improved loading and delays
on strategic map when selecting units,
provinces, after year-end sequence.


Improvements
------------

Single Player Improvements:

1) Campaign map stability improved. This
includes issues addressed for specific
cases.
2) Savegame reliability increased greatly.
3) Windows 2000 support fixed. Occasional
instability was previously noticed.
4) Artillery is now working when cycled
as reinforcements.
5) Game results processing improved.
6) The header text no longer overlaps the
text in the 'could not uncover secret
vice message' when attempting to uncover
a secret vice of a general with a spy.
7) Crusades now pathfinding correctly.
8) The brother of a king now gets a "son
matures" event generated for him if he
doesn't come of age before the succession
(of his older brother).
9) Fleets escaping from a sea battle do so
at their own speed.
10) Fleet AI has been tweaked to increase
number of trade routes.
11) Removed the ability to build more than
one of certain unique buildings in your
provinces. Was possible to build, for
instance, 2 Grand Mosques at the same time.
12) Tweaked Crusade AI.
13) Multiple famines in the same region no
longer occur.
14) Siege time of a castle is now longer.
15) "Loyalty traffic light" is now always up
to date.
16) Mode to mode hang bug - caused by
attempting tutorial after starting
campaign game is fixed.
17) Mode to mode hang bug - caused by
attempting campaign after starting
tutorial is fixed.
18) Fixed replays not working properly when
bringing on reinforcements in battles.
19) Fixed right-clicking on a ship to bring
up info parchment and occasionally
producing a blank parchment.
20) Re-enabled log files.
21) If a fight drags on for a long time, then
the factors start to get increased until
one or other of the combatants dies.
22) The AI will be more careful with its
generals and kings in combat.
23) The AI plays more dynamically with its
cavalry. It'll often break off from combat
against infantry, and either charge back,
or attack at another point.
24) Improved replay stability.
25) The Trade income penalty now has an effect
when one of the Vices and Virtues a
general may have is Venal. This gives a
-20% penalty to both Trade income and
Agricultural income.
26) On the third year round in the campaign
tutorial, the missing red button on the
information window is now added.
27) Transition between early and high, high
and late periods: if the player has any
units (such as the king/princes/royal
knights) being retrained/upgraded when the
time period changes, the units will no
longer be lost.
28) All the listed vices and virtues will now
affect the Generals immediately, not
randomly.
29) Game Options tab on the Mini Map (if they
turn "Show Computer Moves" off) bug fixed.
30) When "Show computer moves" is on (and by
pressing End Turn) the computer moves will
now be shown.
31) When reinforcements are called during a 3D
battle, the new units are now able to use
the Group function to place them into a
group with other reinforced units.
32) All non-intended factions (including
muslim factions) can no longer build swiss
pikemen.
33) After installing the game, if the user
attempts to launch the game in 16 colors a
message will appear stating that the game
needs to be in 256 colors or better to run
properly, the game will not output an
illegal operation.
34) The Vice/Virtue "True Zealot" - that was
listed as giving the owner +30% Zeal in
whichever province he is in - now changes
the Zeal in his home province (where he is
governor) when the general in question is
elsewhere.
35) The Vice/Virtue "Very nervous" now properly
gives a +1 bonus to acumen when this is
assigned.
36) The Vice/Virtue "Master of numbers" gives
a +3 bonus to acumen correctly.
37) The Vice/Virtue "Fanatic" gives a +40%
bonus to the zeal of governed provinces
correctly.
38) When playing a catholic faction full
campaign, the player is now unable to build
multiple cathedrals and gain the excess
income from each cathedral.
39) Upon winning a Historical Campaign Battle
if you select the first option, Replay
Battle, and then quit from that battle,
your progress is no longer lost.
40) If the player has the widescreen option
on, they can now see the tooltips.
41) Remaining unit(s) can no longer be grouped
by itself/themselves.
42) Glory goals: You can now see exactly how
many points each faction has in total -
previously you could only see the height
of the bars (which isn't precise enough
for you to be sure) or go to each faction
in turn and count up the red dots for each
goal.
43) Playing a High period Russian campaign,
the player starts with an armourer's guild
in two provinces and the units granted to
the player all have silver shields. This
now functions correctly.
44) In a Late or High period campaign with the
Danish, the player can now build/train the
correct ships.
45) The leaders' portraits will now not be
able show the same picture when a new leader
takes the throne or the same as any other
faction at that time.
46) The Golden Horde Emerge panel now says
"...None are safe from this new threat. A
number of other rebellions in progress have
declared their allegiance to this faction."
47) Inquisitors trying your mercenaries for
heresy now say mercenaries or your faction
name instead of rebels.
48) If you have a general that, due to vices,
has a negative valour on the battlefield,
the negative number representation will now
be shown correctly.
49) Famine messages no longer shown more than
once.
50) AI will now pick a balanced force of their
best units as the initial 16
51) AI can withdraw beaten up units so that a
fresh reinforcement can come on.
52) All the player's artillery pieces are
chosen in the initial 16.
53) Buildings now correctly give valour
upgrades.
54) Rebellions no longer produce troops that
require technology that the faction in
question does not possess. If the player
prefers the old style rebels this can be
turned off with the command switch
-old_rebels.
55) Some changes to unit balancing.

Multiplayer Improvements:

1) Improved GameSpy logon / logoff speed &
friendliness.
2) Improved GameSpy connection menu to
clarify CD key entry (you do not have to
enter it for every game).
3) Fixed game list / player list refresh
problems.
4) A warning is added to the Host MP Game
menu to remind hosts that they can't host
from behind a firewall or router.
5) Improved 'logon failure' messages on
GameSpy login.
6) Improved performance & refresh rate on
game lobby.
7) Game now redirects people to Activision
site after they register a GameSpy account
through the game.
8) Game now correctly handles multiple MP
games with the same server name.
9) Game now remembers selected player name
in chatrooms (previously it kept dropping
back to 'Room', making private
conversations tricky).
10) Game now correctly updates 'playing'
status for players after they finish an
MP game.
11) Player's army no longer routed if he
drops from an MP game.
12) Fixed booting of people with the same
CD key (so it always happens).
13) Game now sends useful game results to
GameSpy server at the end of an MP game.
14) Various fixes made to make replays work
better for MP games.
15) Addition of faction vs. same faction MP
battles.
16) Various crashout problems fixed on
internet menus and in MP battles.
17) Improved tolerance if someone crashes
out or disconnects while battlemap is
loading.
18) Enabled battle mouseover text after
deployment but before battle starts.

Darvin1 Так ведь у меня у самых быстроходных скорость 3, а у них - 4.

И как??

Все море заблокировали. Я когда их наконец-то заделал. Понял - как лего, просто и приятно играть в эту игру!!!

В патче до версии 1.1 должна быть пофиксена ошибка со скоростью кораблей.

Gobl!n

Что лучше лонгбоу или композит - может быть ты все таки не поленишься и сходишь по ссылке? Или ты ее не хочешь видеть?
Представь себе - я ее уже видел . Дело не в этом - дело в результате. Всё, что написано в данной статье, конечно представляет определенный интерес, но у нас несколько другой случай. Два подразделения стрелков - с композитниками и с лонгбоу. На них прут рыцари (шевалрик ). Лучники начинают стрелять... И те и другие добиваются поражения наименее защищенных рыцарей + случайные попадания в щели доспехов + ранения лошадей. Ни то ни другое подразделение не смогло добиться эффективного пробития собственно доспехов. Рыцари доезжают до лучников, переезжают их и едут дальше... Несколько другой случай - вместо рыцарей - крестьяне в льняных рубашках. Лучники начинают стрельбу с предельных дистанций, постепенно наращивая темп стрельбы. Стрелы отлично пробивают льяныне рубашки на любых возможных дистанциях . Вот и получается, что в реальных боевых условиях эффективность лонгбоу мало отличается от эффективности композитника.

Французский король отдал приказ об атаке. Конные рыцари стояли, пропустив вперед, согласно приказу, наемников-арбалетчиков. После этого был отдан приказ "затоптать этот сброд" - и французская конница ломанулась на порядки англичан давя копытами своих арбалетчиков.

Длииииинная цитата из Фруассара:
...
’ Then he (один из рыцарей, посланных на разведку) said: ‘Sir, I shall speak, sith it pleaseth you, under the correction of my fellows. Sir, we have ridden and seen the behaving of your enemies: know ye for truth they are rested in three battles abiding for you. Sir, I will counsel you as for my part, saving your displeasure, that you and all your company rest here and lodge for this night: for or they that be behind of your company be come hither, and or your battles be set in good order, it will be very late, and your people be weary and out of array, and ye shall find your enemies fresh and ready to receive you. Early in the morning ye may order your battles at more leisure and advise your enemies at more deliberation, and to regard well what way ye will assail them; for, sir, surely they will abide you.’ 1
Then the king commanded that it should be so done. Then his two marshals one rode before, another behind, saying to every banner: ‘Tarry and abide here in the name of God and Saint Denis.’ They that were foremost tarried, but they that were behind would not tarry, but rode forth, and said how they would in no wise abide till they were as far forward as the foremost: and when they before saw them come on behind, then they rode forward again, so that the king nor his marshals could not rule them. So they rode without order or good array, till they came in sight of their enemies: and as soon as the foremost saw them, they reculed then aback without good array, whereof they behind had marvel and were abashed, and thought that the foremost company had been fighting. Then they might have had leisure and room to have gone forward, if they had list: some went forth and some abode still. The commons, of whom all the ways between Abbeville and Cressy were full, when they saw that they were near to their enemies, they took their swords and cried: ‘Down with them! let us slay them all.’ There is no man, though the were present at the journey, that could imagine or shew the truth of the evil order that was among the French party, and yet they were a marvellous great number.
...
The lords and knights of France came not to the assembly together in good order, for some came before and some came after in such haste and evil order, that one of them did trouble another. When the French king saw the Englishmen, his blood changed, and said to his marshals: ‘Make the Genoways go on before and begin the battle in the name of God and Saint Denis.’ There were of the Genoways cross-bows about a fifteen thousand, 1 but they were so weary of going afoot that day a six leagues armed with their cross-bows, that they said to their constables: ‘We be not well ordered to fight this day, for we be not in the case to do any great deed of arms: we have more need of rest.’ These words came to the earl of Alençon, who said: ‘A man is well at ease to be charged with such a sort of rascals, to be faint and fail now at most need.’ Also the same season there fell a great rain and a clipse 2 with a terrible thunder, and before the rain there came flying over both battles a great number of crows for fear of the tempest coming. Then anon the air began to wax clear, and the sun to shine fair and bright, the which was right in the Frenchmen’s eyen and on the Englishmen’s backs. When the Genoways were assembled together and began to approach, they made a great leap 3 and cry to abash the Englishmen, but they stood still and stirred not for all that: then the Genoways again the second time made another leap and a fell cry, and stept forward a little, and the Englishmen removed not one foot: thirdly, again they leapt and cried, and went forth till they came within shot; then they shot fiercely with their cross-bows. Then the English archers stept forth one pace and let fly their arrows so wholly [together] and so thick, that it seemed snow. When the Genoways felt the arrows piercing through heads, arms and breasts, many of them cast down their cross-bows and did cut their strings and returned discomfited. When the French king saw them fly away, he said: ‘Slay these rascals, for they shall let and trouble us without reason.’ Then ye should have seen the men of arms dash in among them and killed a great number of them: and ever still the Englishmen shot whereas they saw thickest press; the sharp arrows ran into the men of arms and into their horses, and many fell, horse and men, among the Genoways, and when they were down, they could not relieve 4 again, the press was so thick that one overthrew another. And also among the Englishmen there were certain rascals that went afoot with great knives, and they went in among the men of arms, and slew and murdered many as they lay on the ground, both earls, barons, knights and squires, whereof the king of England was after displeased, for he had rather they had been taken prisoners.

Т.е. приказ остановиться и привести армию в порядок есть - его выполение, хм, как обычно. Приказ арбалетчикам атаковать англичан тоже есть - выполнение точно такое же. Приказ уничтожить отступающих арбалетчиков также имеется - его выполение пожалуй можно оценить на удовлетворительно. Но вот нет приказа рыцарям атаковать англичан. Это мне совсем не нравится. Может ты где-то его видел ?

Быстрота и мобильность были? Милый ты мой, ты хоть в курсе что произошло при том же Креси?
Были-были. Французы на путе к Сомме по 40 км в день отмахивали . Если это не быстрота и мобильность, то что же ?

Когда многотысячная французская армия, после дневного перехода растянулась на черт знает сколько километров, что король ждал подходящие силы несколько часов но так и не дождался всех
Не могут все отряды обладать одинаковой мобильность. Ситуация из современности. Выбрасывается воздушный десант. И сидит, ждет, когда подтащат буксируемые тракторами пушки - чисто ради прикола. Так что же - после этого считать аэромобильные войска не мобильными ? Мобильность у французов была вполне себе на уровне. Численность французских войск - 1-2 дивизии. Вот и подумай, насколько они растянутся. А вот с управляемостью были серьезные проблемы...

Что арьегард французов подтянулся к месту боя только к концу сражения - утром, не зная о его исходе и был жестоко разбит англичанами?
Отсутсвие радио и несвоевременное начало сражения .

Что из-за отставшего обоза арбалетчики были брошены в бой без щитов-павезов и это было одной из причин почему они оказались беспомощны против английских лучников
Извини, но если бы обоз тех времен был бы оснащен грузовиками 6х6, то еще можно было упрекать его в том, что он отстал. Но так !? Что-то одно - или павизы или мобильность. Французы выбрали второе .

Дисциплины не было и тут она появилась по мановению волшебной палочки дяди Дарвина и тети Исскуственного отбора. То есть нет. До вторжение англичан она была, потом исчезла, а потом снова появилась.
А что в этом такого ? Дисциплина это приобретаемое . В первую очередь во время серьезных войн. Как ни странно развивающихся не слишком удачно. Я даже больше скажу - дисциплина есть всегда, но не всегда она там, где это действительно важно .

А до этого у французов не было никакой тактики, совсем-совсем?
Тактика есть всегда. Даже когда ее нет .

Может быть она была все-таки, и несмотря на отдельные осечки была достаточно эффективной - массированные удары тяжелой конницы по пехоте противника после того как ее проредили арбалетные болты.
Может и была, но против англичан нужно было что-то другое.

Или французский король был совсем глюпый и составлял костяк армии из тяжелой кавалерии своих феодалов и и огромного количества наемников-арбалетчиков просто по своей прихоти?
Нет, просто ему так было удобнее .

Но против новой тактики англичан - идеально выбранная оборонительная позиция, использование рвов, спешивание рыцарей в простой строй рядом с простой пехотой, массированые обстрелы лучников - старая тактика оказалась не слишком эффективной.
Я бы уточнил - вообще неэфективной.

Gobl!n

Но европейцам в MTW дали броню и арбалеты, а у мусульман отобрали их луки и дали еропейские деревяшки. Несправедливо как-то!
Арбалеты у мусульман точно такие же как и у европейцев .

Gobl!n

Насчет крестьян. Ты аргументируешь выгодность использование пезантов при штурме моста. Сколько играю: всего ОДИН раз брал мост штурмом и ОДИН раз оборонял. И ради такой малой вероятности таскать с собой двести штук мяса?

Штурм моста был лишь одним из примеров эффективного применения крестьян в бою. Ваша тактика ограничивается только вашей фантазией. Крестьяне – это пушечное мясо армии, и используются они в нападении, когда не хочется терять отборные войска.

При обороне, АИ обычно окапывается на холмах. И выбить его оттуда можно массированным рашем со всех направлений. Вот здесь и нужно применять тактику "мяса", все-таки лучше если стрелы противника обрушатся на халявных пизантов чем на головы дорогой пехоты. Также можно применить тактику "выманивания": берешь отряд крестьян и нагло атакуешь ими прямо в лоб вражеской позиции, и когда они побегут (а они точно побегут), враг может начать преследование (особенно если имеются конники-дворяне) и в пылу погони вражина попадет в предварительно расставленные "клещи". Ну кого еще можно послать в столь ответственное задание?

И кто вам сказал что я постоянно таскаю с собой тучу крестьян? Я их использую, на начальных стадиях кампании, только при атаке хорошо защищенных вражеских провинций. Нападение тем и отличатся от защиты что продумывается заранее. А собрать пару отрядов крестьян можно в любой провинции с деревянным фортом.


VooDoo

У Италии нет никаких финансовых проблем. Вообще. Доход меньше 3К в год - рассматривается как финансовый крах . Такое может оправдать только война .

При штурме моста, первая волна нападающих обычно состоит из залпа кулеврин . И не одного . Вообще последний раз я атаковал мост с людьми в первой волне аж в Сегуне .

Так ты зачем то берешь всякую мелочь типа пейзан . А что тебя заставляет так делать ?

Все ваши "доводы" можно свести к одной фразе:

"Зачем мне какие-то крестьяне? Денег то у меня не меряно. Лучше я настрою кулеврин, рыцарей и прочей сверх крутой хрени… и ка-а-ак жахну!"

Ещё раз повторю: Моя стратегия нацелена на получение максимального эффекта при минимальных затратах. И применяется на начальных стадиях игры. Когда государство ещё не успело обзавестись сильной экономикой, когда любой неверный шаг может привести к катастрофическим последствиям и любой золотой на особом счету.

Я редко играю за одно государство более 50 – 80 лет. Пол карты мои, деньги льются рекой, любого противника (да и всех сразу) можно просто раздавить непрерывным потоком превосходящих сил. Скука…

Кстати, недавно нашел новый режим игры: играть за повстанцев (чит .conan.) и регулировать состояние Европы в соответствии с историей (давить излишне разросшихся, и защищать маленьких ). Рекомендую.

ЧТо здесь не понятного ? Прут рыцари. Аркебузеры начинают стрелять. Рыцари врубают форсаж и въезжают в аркебузеров. Все. Возможно перед самым столкновением они и стали неуверенными... Значения это не имеет.

Опять двадцать пять… Да знаю я что рыцари сметут неприкрытых аркебузеров. С той же легкость они сметут, и лучников, и арбалестеров, и лонгбоу. Я говорил о том что, даже мало-мальски грамотный стратег сможет гораздо эффективней использовать преимущество от падения морали противника, которое дают аркебузы, чем преимущество в десятке дополнительных жертв, которое дают арбалеты. И замена в армии пары отрядов арбалестеров на аркебузеров, пойдет ей только на пользу. Или вы и стрелков не используете?

Я не за моралью наблюдаю, а за исходом битвы .

А, так ты все битвы "авто-подсчётом" проматываешь?

Darvin1

Не хотел бы я под твое командование.

А придётся

Ты бы хотя бы тогда в бой недобитки какие бросал человек по 5, по 10. В них - фиг попадут и потери набольшие.

Дельная мысль

Gobl!n

Полный цикл изготовления хорошего составного лука занимал до двух и более лет. Сюда включается: вымачивание его частей в спец. растворах, придание нужной формы, балансировка и прессование. Не забудьте что, работать над каждой его частью нужно отдельно. Кроме того, для этой работы нужен мастер (профессионал, а не просто подмастерье с топором). Цена на такой лук доходила до стоимости хорошей лошади.

И если вы за возвращение исторического реализма, то восточным лучникам нужно добавлять не только дальнобойность но и увеличить их цену.

Bodhisattva

"Зачем мне какие-то крестьяне? Денег то у меня не меряно. Лучше я настрою кулеврин, рыцарей и прочей сверх крутой хрени… и ка-а-ак жахну!" - как приятно, когда тебя понимают .

Ещё раз повторю: Моя стратегия нацелена на получение максимального эффекта при минимальных затратах.
Играй в рэндом геймс. Смысл стратегии - сделать так, чтобы твоя армия полностью заапргрейженных рыцарей, под чутким руководством 9ти звездного генерала, одним только своим видом брала любые крепости . Вот это, да - максимальный эффект.

И применяется на начальных стадиях игры. Когда государство ещё не успело обзавестись сильной экономикой, когда любой неверный шаг может привести к катастрофическим последствиям и любой золотой на особом счету.
Помнится подобное положение было моим любимым в МоО . Примитивные корытца каменного века с масс драйверами это так круто . Ностальгия, блин. А тут я еще до такого не дошел - предпочитаю хай тек .

Кстати, недавно нашел новый режим игры: играть за повстанцев (чит .conan.) и регулировать состояние Европы в соответствии с историей (давить излишне разросшихся, и защищать маленьких ). Рекомендую.
А можно весь мир захватить ?

Я говорил о том что, даже мало-мальски грамотный стратег сможет гораздо эффективней использовать преимущество от падения морали противника, которое дают аркебузы, чем преимущество в десятке дополнительных жертв, которое дают арбалеты.
Я собирался аркебузеров заменять обычной пехотой, а не стрелками. Пешие рыцари сметут конницу значительно быстрее, чем она успеет испугаться дыма и шума этих странных ребят с бумстиками . Т.е. когда у тебя есть два выбора - уничтожение 3/4 вражеского отряда или его испуг, ты почему то выбираешь второе. Я этого не понимаю. Хотя нет, это еще можно понять, но почему тогда не хэндганнеры !? Они же еще хуже чем аркебузеры ! И вообще, надо будет специально для тебя разработать спецюнит - баньши. Все боевые характеристики по нулям, но быстро двигается и всех пугает насмерть . Хотя нет - лучше я его себе оставлю .

И замена в армии пары отрядов арбалестеров на аркебузеров, пойдет ей только на пользу.
Я бы лучше взял еще пару отрядов рыцарей-ше .

Или вы и стрелков не используете?
Мы, Дож Всея Италии, Вуду Первый, стрелков используем... Но всё меньше и меньше. После того, как я нашел способ поднять эффективность их стрельбы в полтора раза на отряд я отказался от стандартных 3х отрядов арбалестеров в пользу 2х отрядов их же. Но это касается лишь полнокровных ударных армий. В разных там экспедиционных отрядах может быть и больше. Хотя в случае значительного собственного численного превосходства, стрелков лучше иметь побольше - можно выигрывать битвы всухую.

А, так ты все битвы "авто-подсчётом" проматываешь?
Не все. Но некоторые проматываю.

ЗЫ "Вы" или "ты" ???
ЗЗЫ Забыл сказать - Папа таки кончился. На шестой атаке. Прикольная битва была - прям стояние на Угре дубль два. И результат сходен .

*хмм* теперь нужен NO-CD крэк к патчу .

BTW нарвался на революцию - король отбросил коньки и не оставил прямых наследников (Испания, эксперт, ранний период, правда я жил с альмохадами мирно и они бедолаги, без хлебных провинций испании, успешно слили египтянам). Два из четырёх генералов королевской крови делили империю между собой + возрождались давно почившие итальянцы. Пришлось восстановить сохранку (ломало меня заново захватывать пол европы + самая развитая провинция почемуй-то по определению уходила к ребелям независимо от выбранной стороны ), срочно разгонять трёх из четырёх и оставлять самого толстого, зато потомки у него пошли - 9 звёздочные генералы (сам король был того же уровня), интересно это гены сработали или фишки так легли ?

__________________
Long time i was waiting for this moment, Silencer !!!

Изменено: False Prophet, 07-11-2002 в 01:51

False Prophet

См. начало страницы. Если влом, то прямая ссылка на файл:

http://forums.ag.ru/files/medieval_tw_NoCD_Loader.jpg

Я редко играю за одно государство более 50 – 80 лет. Пол карты мои, деньги льются рекой, любого противника (да и всех сразу) можно просто раздавить непрерывным потоком превосходящих сил. Скука…
Э.. батенька не скажите... Полкарты твои - сегодня, а завтра всё рухнет в одночасье и ты останешься у разбитого корыта, из-за:
1. Смерти короля.
2. Восстание твоего лучшего генерала и как следствие гражданская война, где тебе предложат выбрать одну из двух сторон.
3. Голод, наводнение, эпидемия, работа вражеских шпионов, религиозные бунты, восстание знати с восстановлением своей нации, всё это тоже может совпать в один тур и опля половина твоей страны уже НЕТ!!!
Так что, чем с увеличением территории, сложность игры даже немного возрастает, учти что при этом резервы подходят медленно, и ты должен оставить чуть ли не половину своей армии, в только что захваченной тобой провинции, и остальной половиной атаковать след. провинцию и даже когда ты её захватишь, ты можешь не удержать её если нехватит войск усмирить местное население.
Кстати вот вам еще один дестабилизирующий фактор, даже два: В провинциях где самый высокий торговый доход может произойти бунт, если вы начали войну с вашим торговыи партнером (бывшим, и не важно кто первый начал), - это первый фактор. Все остальные провинции тоже болезненно реагируют если после некоторого периода мирного времени - начинается война. И чем больше период мирного времени, тем сильнее падает мораль - вот вам второй фактор.
Я говорил о том что, даже мало-мальски грамотный стратег сможет гораздо эффективней использовать преимущество от падения морали противника, которое дают аркебузы, чем преимущество в десятке дополнительных жертв, которое дают арбалеты. - Рыцари не побегут, они только злее станут Се ля ви. Вот если дать аркебузерам эффективность арбалестеров, тогда я буду громче всех кричать, что аркебузеры - рулез форева! А забыл еще есть дождь... мда...
После того, как я нашел способ поднять эффективность их стрельбы в полтора раза на отряд я отказался от стандартных 3х отрядов арбалестеров в пользу 2х отрядов их же. Не понял! Чо за способ? А нельзя ли поподробнее?
срочно разгонять трёх из четырёх и оставлять самого толстого, зато потомки у него пошли - 9 звёздочные генералы (сам король был того же уровня), интересно это гены сработали или фишки так легли ? Да я тоже увольнял самого крутого, если он мне гражданскую войну устраивал на след. тур. А 9-ти зведочные это всё рандомно imho хотя принц изначально имеет 4 звезды а король изначально 5 или 6, потом накладываются всякие бонусы и опля - получается 9-ти звездочный, ты посмотри там у них бонусы наверное хорошие стоят в характиристиках, но бонусы выдаются рандомно. Хотя замечено, что когда только начинаешь игру, всегда хороших принцев дают и только когда разовьешься - начинают идти изврашенцы .

Вообще разглядывая характиристики юнитов, я пришёл к выводу:
1. Почти нет универсальных юнитов, большинство юнитов специализировано, так например есть юниты с высоким charge, но низкой defence. Либо высокий defence, но низкий melee. Юниты метающие копья и дротики имеют очень малый боезапас 3 - 4 .
2. Стоимость бояр не такая уж высокая по сравнению со стоимостью рыцарей, самый дорогой юнит - это lancer стоит 1100 , тогда как бояре 625.
3. Если сделать унивесальный юнит, у которого высокий defence и melee а также и charge, armor то будет неинтересно с ним играть. Imho такого юнита не должно быть в принципе.
4. Верблюды действительно опущены ужасно, у них почти все характеристики по нулям или близкие к нему.

Мр_Сокол

Не понял! Чо за способ? А нельзя ли поподробнее?
Растягивание их в тонкую полуторную линию. В общем и в целом примерно равны трем отрядам, построенным в 3 линии.

Кто может сказать на что точно влияет сharge?
Сколько играю, а так толком и не понял=)))

2 DED PIXTO:
Charge это когда на полном скаку, со всей дури твой отряд вписывается во вражеский. А далее уже melee.
2 VooDoo:
Sorry, слона то я и незаметил (cсылку) , праздники однахо .
2 Мр_Сокол:
Lancers - 8/5/7/9/8 (charge/melee/defence/armor/honour)
Boyars - 4/3/5/5/6
так что сравнение по ближнему бою жутко не в пользу последних . Хмм хотя имхо пример взят неудачный лансеры приходят довольно поздно да и чугуний им в провинции вро-де требуется.

__________________
Long time i was waiting for this moment, Silencer !!!

Изменено: False Prophet, 07-11-2002 в 15:25

А defence тады когда работает?=))))

Коллеги, немного не втему, но может, кто выручит... У кого-нибудь завалялся патч NO-CD для Shogun:Warlord Edition, ДЛЯ УЖЕ ПРОПАТЧЕННОЙ ВЕРСИИ? Премного благодарен.
Кстати, может кому интересно: влияние различных факторов в сражении для Медиваля:

The tables below show the various modifiers for online battles.

Situational Factor
+ Attacker melee factor
- Defender defend factor
+ Attacker charge bonus
-4 If attacker is a cavalry unit facing yari armed troop (YA, YS and YC)
+4 If attacker is yari armed troop facing cavalry
+5 If attacking flank
+7 If attacking rear
+12 If charging into flank or rear
+4 If defender is running away
+6 If attacker has routed defender in prior attack
Terrain Factor
-2 If attacker is cavalry attacking infantry in woods
+2 If attacker is infantry attacking cavalry in woods
+5 If attacking a defender who has no space to fight properly, e.g. on bridge
Formation Factor
+3 If attacker is in wedge formation
+3 If attacking a defender in wedge formation
-2 If attacker is in hold the line mode
-2 If attacking a defender in hold the line mode
Fatigue Factor
-2 If attacker is quite tired
-3 If attacker is very tired
-4 If attacker is exhausted
-6 If attacker is totally exhausted
+1 If attacking a defender who is very tired
+2 If attacking a defender who is exhausted
+3 If attacking a defender who is totally exhausted

From Longjohn feedback, the chance of a successful kill by an attacker is given by approximately

chance-to-kill = 0.019 x (1.2)^(combat factor)

where 0.019 = base chance
1.2 = the 20% percentage improvement
^ = to the power
CF = range [-20, +20]

Thus the range of chance-to-kill is [0.05%, 72.8%].

честно ? не знаю, но скорее всего расчёт урона противнику ведется изходя из условий (melee атакующего, защита обороняющегося), и в обратную сторону для тебя. . Во-во оно самое .

__________________
Long time i was waiting for this moment, Silencer !!!