Наверное, все опять ожидают продолжения "наболевшей" темы, о звуках.. О том, что лукас дескать был необразованным, и не знал, что звуки в космосе не распространяются... и....



А нет С точностью до наоборот!


Собственно наличие звуков в космосе, это "побочный результат" одного из самых длительных наблюдений за M87 - ближайшей к нам эллиптической галактикой.
На снимках в ренгеновском диапазоне учёные обнаружили петли и кольца из раскалённого газа, пронизывающие и окружающие галактику, которые возникли в результате повторяющихся взрывов вокруг чёрной дыры в ядре M87. Эти процессы протекают с некоторой периодичность, изменяя плотность газа, и рождая тем самым звук...

подробно тут: http://www.membrana.ru/articles/glo.../09/163500.html



Вполне возможно, что галактика ЗВ заполнена как раз подобным газом... что заодно ограничивает скорость кораблей внормальном космосе до неприлично малой величины..

__________________
Как в небесах светит лишь одно Солнце, так на Земле должен быть лишь один правитель. Я!

Не, Лукас сам признался в том, что в его вселеной звук распостроняется в вакуме, вопреки земным законам физики.

По моему мы уже давно доказали наличие жидкого вакуума во вселенной ЗВ...

мы уже давно доказали наличие жидкого вакуума во вселенной
хмм... нобелевскую премию попросить что ли?

По моему мы уже давно доказали наличие жидкого вакуума во вселенной ЗВ...

А в нём ещё сферические кони плавают...

Звук, я слышал, это симуляция внутри кабины для облегчения боя пилоту.

__________________
Искал песни из мультика "Голубой щенок". Нашел полный текст. Смеялся над координатами.

Пора переоборудовать ЗС в мегафон и криком подавить всё сопростивление

Не мегафон а теле/радиостанцию. Суперлазер в вышку переделать, на всю галактику хватит, и на южановскую тоже.

А в нём ещё сферические кони плавают...
С суперлазером.

Ссылка выдаёт ошибку. Вопрос на засыпку - а какова плотность этого газа?

Кстати, межзвёздное пространство нашей Галактики тоже заполнено газом. Только концентрация молекул настолько мала, что ни о каких звуках и речи быть не может.

Да ну ! Если вакум даже не жидкий то все равно это фантастика , а в ней может быть все что угодно и нет правил!!

В фантастике звук в космосе - это условность, также как и то, что все разумные и неразумные организмы разговаривают на английском.

fgjkdfngjkgndkg
А то, что у всех гуманоидов (за редким исключением) две руки, две ноги и одна голова на плечах. А то, что во всех ЗВ-животных можно угадать земных прототипов. Это уже даже не условность, это фактическое признание поражения в противостоянии "человеческое воображение vs эволюция". Мы просто не можем представить КАК могут выглядеть жизненные формы на других планетах и бессознательно наделяем их чертами, свойственными для обитателей планеты собственной

__________________
Здесь вам не школа, где танцуют! (c) Н.Т. Мелешенко

Это тоже на каком-то форуме обсуждалось. Там пришли к выводу, что дело не в фантазии, просто зрителю легче понять героя, сопереживать ему, различать его эмоции и т.д. если он более-менее похож на человека. Бывают в фантастике существа различных и вообще непонятных форм, но роли у них, вообще несущественные.

Darth Sephiroth
Мы просто не можем представить КАК могут выглядеть жизненные формы на других планетах и бессознательно наделяем их чертами, свойственными для обитателей планеты собственной
Даёшь жизнь на основе жидкого амиака!

Пожалуй, у Азимова инопланетяне лучше всего в этом отношении(роман "Сами боги" в оригинале)

Darth Sephiroth
А никак иначе жизненные формы выглядеть и не могут, для разумной жизни - человек вообще единственный вариант, ибо формы не произвольны, а определены борьбой за выживание, они исключительно рациональны, правильный ответ на один и тот же вопрос - всегда одинаковый, по этой причине - на планетах земного типа ничего отличного от земной жизни быть не может, во всяком случае - принципиального. Уродливые алиены есть лишь в фантастике, если человек и встретит представителей иных миров - это будут такие же люди - как и мы, даже доминирующие культуры будут схожи, среди них так же идёт отбор наиболее оптимальной, сильная - побеждает, слабая - отходит в прошлое.

Типичный взгляд порождения земного мира.

Линии эволюции столько раз давали ответвления по причине внешних воздействий, что могло вырасти всё что угодно. И нынешнее положение - оно не повторимо.

Совершенно согласен с адмиралом. Планета земного типа - это слишком расплывчатое понятие. Я считаю планетой земного типа только Землю - ибо очень(ОЧЕНЬ) мало шансов, что где-то планета, звездная система и т.п. проходили совершенно такой же путь развития.

Admiral Zaarin
Ответвления давали, но выживало лишь то, что соответствовало условиям, при неизбежной (во всяком случае - незначительности колебаний) статичности основных условий - атмосфера, гравитация и пр., количество возможных отличий сводилось к минимуму.
3erglinG
А другого пути быть не может, при ничтожном отклонении условий жизнь вообще бы не возникла: не будь Луны - скорость оборота Земли составила бы 8, а не 24 часа, меньше озона в атмосфере - нет защиты от ультрафиолетового излучения и пр. Другое дело - колонизированная планета, для неё достаточно подходящей гравитации, освещения, уровня радиации и, желательно, атмосферы, остальное может быть создано искусственно, но там жизнь - "импортная", с уже населённой планеты, так что опять - ничего нового.
Вообще, о невозможности нечеловеческой разумной жизни и неизбежности общего эволюционного пути очень хорошо писал Ефремов, см. хотя бы "Сердце Змеи": излагает кратко, четко, аргументированно. Даже жизнь, основанная на фторе, оказалась идентичной по сути.

не будь Луны - скорость оборота Земли составила бы 8, а не 24 часа
Кстати, Луна является так же и стабилизатором орбиты => не будь у НАШЕЙ Земли Луны, она бы улетела далеко в открытый космос... Она правда и так улетает...
Но как возникновение жизни зависит от длины суток?
меньше озона в атмосфере - нет защиты от ультрафиолетового излучения и пр.
Значит был бы стимул создавать биологическую защиту от ультрафиолета. Я имею в виду, более сильную, чем у человека. Или жизнь была бы, например, под землей.

3erglinG
Но как возникновение жизни зависит от длины суток?
Зависит от освещённости, от действия центробежных сил, от ветров (при отсутствии Луны ураганные ветра были бы постоянной нормой).
Значит был бы стимул создавать биологическую защиту от ультрафиолета. Я имею в виду, более сильную, чем у человека. Или жизнь была бы, например, под землей.
Принципиальные возможности этой биологической защиты весьма ограничены, кстати, среди людей и есть обладающие повышенной защитой - представители негроидной расы.
Жизнь под землёй - то же есть, правда, господствуют наземные виды, интересно, почему? Подземное существование связано с большим количеством издержек, кроме того (и главное), завязано на наземную, нет жизни на поверхности - нет её и под землёй, какие-то микроорганизмы и могли бы существовать, но разумная жизнь - никогда.

Обоснуйте, почему, хотя бы даже в полной темноте, возникновение жизни невозможно. Да, фотосинтеза не будет существовать, но под землей он и не нужен . Энергию можно извлекать из неорганических соединений. Да, это сложнее, но возможно.

И, насчет озонового слоя. К вашему сведению, в момент возникновения жизни в земной атмосфере кислорода не одержалось ВООБЩЕ => озонового слоя не было. Да и ветров тогда было, наверное, немало.

наземные виды, интересно, почему?
Наверное, потому, что в данных нам условиях они и должны господствовать. Условия, повторяю, могут различаться.
завязано на наземную
Ключевое слово - наземную! На-Земле!

какие-то микроорганизмы и могли бы существовать, но разумная жизнь - никогда.
По-че-му? Какие условия вы считаете достаточно необходимыми для возникновения разумной жизни? С аргументами, пожалуйста.
И вообще, что вы считаете разумной жизнью? Каковы критерии разумности?

. Энергию можно извлекать из неорганических соединений. Да, это сложнее, но возможно.

Были бы возможности для проведения реакций с получением энергии. Остальное уже совершенно не важно. Вон, бактерии какие-то научились сидюками питаться...

Ответвления давали, но выживало лишь то, что соответствовало условиям, при неизбежной (во всяком случае - незначительности колебаний) статичности основных условий - атмосфера, гравитация и пр., количество возможных отличий сводилось к минимуму.

Ещё раз. В эволюцию неоднократно вмешивались внешние факторы. Которые приводили к тому, что выживали наиболее приспособленные к тем конкретным условиям, а не более приспособленные вообще.

И, насчет озонового слоя. К вашему сведению, в момент возникновения жизни в земной атмосфере кислорода не одержалось ВООБЩЕ => озонового слоя не было. Да и ветров тогда было, наверное, немало.

У Земли была восстановительная метановая атмосфера.

Планета земного типа - это слишком расплывчатое понятие. Я считаю планетой земного типа только Землю - ибо очень(ОЧЕНЬ) мало шансов, что где-то планета, звездная система и т.п. проходили совершенно такой же путь развития.

Я вас сейчас спокойно назову одну планету "земного типа". Можно сказать - почти точную копию. Это Венера. Атмосфера из серной кислоты, температура за 700 градусов, чудовищное давление - прелесть а не планетка.

Кстати!

Сейчас я вам задвину один такой весомый и внушительный аргументЪ.

Отвлечёмся на время от проблемы внеземного разума и обратим внимание на нашу горемычную планетку. А именно - на изолятов.

Тов. Breton изволит утверждать, что жизнь может быть только одного типа.

Но почему же тов. Breton так смело говорит о других планетах других звёздных систем, где число факторов влияющих на развитие возможной жизни просто несчесть, и которые коренным образом отличаются от того что было у нас, когда жизнь различается НА САМОЙ ПЛАНЕТЕ???

Почему отдельная ото всех эволюция видов в Австралии не привела к появлению видов, аналогичных европейским или африканским? Почему там процветают сумочные?

А ведь это всего лишь отгородился один континент от других при прочих равных условиях для всей планеты! И нате вам - живые существа уже существенно отличаются.

А теперь представьте всё многообразие вариантов на другой планете другой звёздной системы. С какого такого рожна эта жизнь должна быть похожа на нашу? Когда даже на нашей родной планетке ветви эволюции начинают расходиться в стороны, стоит только одному региону отделиться от других?