Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Как зовут вашего префекта ?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
20-09-2005 14:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



obruboff нда. с тобой нелегко кому то жить

obruboff выбирает <любое из списка>

Список:
- колбасу
- жену
- машину
- в какой позе делать детей

obruboff не выбирает , быть ему мэром или не быть. Это выбирает народ. народ клал на сабжевого камрада с высокой колокольни. Поэтому не быть ему (камраду) мэром. И не назначать ему префектов.
И поэтому, оставаясь серой массой, толпой, малограмотному камраду не интересна фамилия префекта собственного округа.
Остается только посочувствовать умственной недоразвитости некоторых личностей. Однако, необходимо препятствовать участию подобных организмов в политической жизни .

PS: Ну как, придиралка не жмет? не , не жмёт. ЖЖот.

GRRR - offline GRRR
20-09-2005 14:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Остается только посочувствовать умственной недоразвитости некоторых личностей. Однако, необходимо препятствовать участию подобных организмов в политической жизни
золотые слова

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
20-09-2005 14:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



obruboff вот видишь, и люди говорят
золотые слова Ты слушай. Набирайся опыту. А сам пока молчи. Взрослые сами разберутся.

так чё, тема префекта раскрыта ?

ладна, двоешники (GRRR, obruboff, Mikki Okkolo) смотрите сайт правительства Москвы, и учите албанский язык. Т.к. Москва уже не говорит по-русски.

obruboff - offline obruboff
20-09-2005 15:08 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
камраду не интересна фамилия префекта собственного округа
Ага, неинтересна абсолютно - я не москвич Поэтому клал я на ваших префектов с суб-префектами с высокой колокольни.
Однако, утешу тебя - мне также абсолютно неизвестны (и неинтересны) имена ни мэра нашего города, ни депутатов городской думы. На них я тоже клал, поскольку ни разу, ни один из них не давал повода быть замеченным (кроме избирательной кампании, разумеется)...

необходимо препятствовать участию подобных организмов в политической жизни
"Ваши" уже знают, как?

ЖЖот


Можешь не отвечать - я отчаялся воспитать в тебе способность к анализу...

Alexvn - offline Alexvn
20-09-2005 15:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



Otto-Laringolog - ты опять вернулся хамить, я вижу? Знаешь что: если будешь хамить и дальше - иди ка ты обратно туда, откуда пришел. Тебя уже все предупреждали, и неоднократно, и больше я этого делать не буду.

Ya-Warlock - offline Ya-Warlock
20-09-2005 18:56 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
шмуклер
+++



Надо же. Вот разное думал, но чтобы вот так. Знаешь префекта - держи пять. Не знаешь? Пшёл отсюда, щенок.

Otto-Laringolog ты демократию и соблюдение законов не увязываешь? Это я к вопросу о травке, например. А ещё тебя спрошу в твоём же ключе. А судью знаешь? А то как-то с логикой не совсем. Префекта значит - обязан, а судью? А начальника ЖЭКа? А начальника ЗАГСа? А директора Мострансгаза? А директора ДИГМа? А начальника управления дорожного строительства г. Москва? Список уже не буду продолжать, лень мне, честно тебе говорю. А вот попробуй демократию поукреплять зная префекта (ты ведь уже знаешь, надо полагать) сходить к нему да перетереть почему это у тебя трубы в районе не меняли 10 лет (ты ведь в курсе через какое время должен производиться ППР, я правильно тебя понимаю? Эти знания сразу приходят к тому, кто узнаёт ФИО префекта, так? Ты ведь Микки не ответил про знание прав. Главное знать префекта, а не то что ты с него можешь требовать). А потом нам расскажешь, как тебе понравилось. Главное о гражданских правах и свободах погромче в префектуре. Погромче. А нам не надо тут заливать баки. Ты в префектуре или в правительстве Москвы то хоть раз был? Не чуствуется. Я уж про министерства или правительство РФ вообще не спрашиваю. Поработай с системой с моё или с Микки Окколово, потом придёшь и прослезишься на лозунги "наших", "ихних", "чьих-то там" или "ничьих", которыми ты тут начал сыпать активно. А Преображенский, которого ты тут процитировал, говоря о разрухе, подразумевал как раз тебя, а не нас. Мы то работаем каждый на своём месте, исправно платим налоги и голосуем. В _нормальном демократическом общесте_ это достаточная гражданская позиция. А разруха и песни у тебя в голове. Так что не сваливай с больной головы на здоровую и веди себя прилично, коль уж взялся "всё делить"(с)Шариков. И в присутствии людей с универститетстким (и не одним дипломом) образованием (и разнообразнейшим жизненным опытом) не давай советов космического масштаба и космической же глупости(с)Преображенский. Молчать и слушать, молчать и слушать(с)оттуда же. И уж тем более не дерзить незнакомым людям. Даже бандюки не бурагозят, если не знают с кем общаются, а ты, как раз ничерта кроме ников не знаешь.

Ya-Warlock - offline Ya-Warlock
20-09-2005 19:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
шмуклер
+++



Вопрос к тому, камрады. Что када трындите о демократии, ея ущемлении, и т.п а особливо про гражданское общество.. надо хотя бы знать фамилию собственного префекта! - я прям так и вижу как с высокой трибуны пободные фразы вылетают хорошо поставленым голосом. Вот только глупый их понимает буквально, не зная о том, что это лишь примитив, который должен вызывать микрошок и выбивать из колеи и умному позволяет раскинуть мозгами и подумать, а что же он действительно знает и понимает об устройстве мира. Как в байке про деньги. Мол, вы любите деньги? Если вы их любите, поробуйте их описать подробно.
Otto-Laringolog сможешь не глядя на бумажку подробно тысячу описать? Или 100 долларов? Аллегория ясна?
А вот продолжая твой вопрос про префекта. Сейчас я его до абсурда доведу и ты (там откуда понабрался доводи вопросы до логического завершения и посмотри какая будет реакция и объяснение. Если кто-то как попка что-то заучил и оттарабанил, от всегда поплывёт, а если есть понимание вопроса, пояснит тебе почему ты дурак, а не он) логику продолжишь. Если я префекта знаю лично (раз лично, то ФИО ясео дело не вопрос), то.... ? То что? Продолжи свою логику предыдущей страницы, будь любезен. Нужно полагать имею полное право не только трындеть о демократии но и... ух, аж дух захыватывает от перспектив. Так что ли?

А вот про выборы. Коли я не голосовал за нынешнего мэра, имею право чхать на его указы и распоряжения и постановления правительства г. Москвы? Я же их не выбирал. Я ходил на выборы и голосовал. То есть гражданскую позицию ещё на косяки не променял. Так что? Я крайне недоволен текущим мэром и его командой. Нет слов как не доволен. Имею я право завтра собрать таких же недовольных и пойти громить к чертям весь мир до основания? Ты вот просто не в курсе как всё там плохо и прогнило, а я знаю. Так что буду для тебя стараться и остальных заблудших. Не понимаешь, куда клоню? А ты ещё раз перечитай и сравни с твоей гражданской позицией.

Ya-Warlock - offline Ya-Warlock
20-09-2005 19:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
шмуклер
+++



И ещё до кучи, чтоб совсем мозги не прокисли и было о чём подумать. Зачем вообще префекты и такие длинные цепочки кто кого выбирал и с кого можно требовать. Мэра выбирал? Выбирал. Знаешь ФИО? Знаешь. Сразу к нему. Чего мелочиться то. Разбираться в государственном устройстве, зачем-то. А мэр он и демократию восстановит и слив в унитазе починит, траву вокруг дома посадит ну и так разного, ужин сготовить, тапочки принести, от хулиганов спасти. А уж он потом со своими префектами сами разбирается. Он же их там через своё избрание по цепочке избрал, только не познакомил лично. Упущение. Незачёт. Не по-пацански, за такое в табло бы, но мы типа внатуре культуру несём уродам этим членистоногим, а не дешёвые понты разводим. Вот как культуру разнесём сразу дунем, пивком заровняем и ништяки. Чистой воды демократия (слово то какое красивое, да?), а кто не с нами - вот тут уже с чистым сердецем в грызло, да сапогами.

GRRR - offline GRRR
20-09-2005 19:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ya-Warlock
эк тебя разобрало он все равно до утра оффлайн, будет утром отвечать "по совокупности"... переходом на личности... как он с этой темой втюхался - классика - и тут-же "политпросвет" устраивает... каково?

Men Ar - offline Men Ar
20-09-2005 20:27 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
нудящий ушелец во вне



Ya-Warlock Аж дух захватило Но я не думаю, что ты внятного ответа дождешься

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
21-09-2005 05:20 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Ya-Warlock Мощно задвинул.
Давай, дальше. А то все кругом Отто, да Отто.

Может, про зайцев?

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
21-09-2005 06:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



ужас. парни, вы не замечаете, что в моём образе все ваши страхи, всё то , что вы не любите ВЫ воплотили ?Алексвн, я не хамлю, я от хамства отбиваюсь. Ты упорно не замечаешь весь шутливо-оскорбительный тон в мой адрес, но когда я начинаю отвечать, выносишь мне предупреждение... Это несправедливо.



Ya-Warlock Знаешь префекта - держи пять. Не знаешь? Пшёл отсюда, щенок.
Да нет, не так. Вопрос был задан, а ответы были такие - \
obruboff клал я на ваших префектов с суб-префектами
мне также абсолютно неизвестны (и неинтересны) имена ни мэра нашего города, ни депутатов городской думы
Mikki Okkolo Гы. Зачем это знать?
Squint Кто ж там теперь без тебя нашисток развращать будет?
Разлагать, так сказать, эту клоаку изнутри...

Реактор Захаров "Демократия" не существует, а то, что нам проповедуют - это полиархия!GRRR префектов не выбирают. тема получает ам/кг
\ Но хам, тем не менее, я. Начальник сказал. Ладно. Запомним.

Ya-Warlock ты на меня какого хрена баллоны катишь ? Тебя вон как прорвало, ты во мне врага цивилизации видать усмотрел. Пролетария.

Тема была заведена с одной единственной целью - показать вам, и тебе в том числе , насколько вы политически безграмотны. Вы политическая паства, обьекты для манипуляций. Яварлок свёл все к тому, что личность префекта его мало интересует. Цитирую , в который раз, В.И. Ленина.

"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов".
В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 23, с. 47

В качестве аллегории, Яварлок, представь, что твоим префектом будет Жириновский. Личность имеет значение.
Префект - важная, управляющая деталь в государственной машине городского управления. Всем понятно, (кроме некоторых уважаемых камрадов) что префект определяет многие вещи в районе. Но как выясняется, нахрен он никому не упал. Неинтересен. Интересно пожаловаться, как Яварлок, на прогнившую систему. Посмеяться над Оттой, а как же без этого. В полдвенадцатого ночи, после трудного рабочего дня назадавать мне кучу вопросов,

ты демократию и соблюдение законов не увязываешь?
А судью знаешь? А то как-то с логикой не совсем. Префекта значит - обязан, а судью?
Ты в префектуре или в правительстве Москвы то хоть раз был?
сможешь не глядя на бумажку подробно тысячу описать?
Если я префекта знаю лично (раз лично, то ФИО ясео дело не вопрос), то.... ? То что?
Коли я не голосовал за нынешнего мэра, имею право чхать на его указы и распоряжения и постановления правительства г. Москвы?
Имею я право завтра собрать таких же недовольных и пойти громить к чертям весь мир до основания?


Куда мне... я до вечера буду отвечать, а отписываться не хочется.

Яварлок, я тебе вот чего скажу. Не надо строить далеко идущих выводов . Если ты знаешь хотя-бы префекта , его фамилию, это значит, что ты не только с телеэкранов хаваешь что тебе показывают, потому что Мэр - это фигура с телеэкрана , а префект - это районный мэр. Непосредственный мэр твоего района. ... но вот его то по телеку редко показывают... поэтому чхать на него с высокой колокольни, и забыть. Нафига гражданину России, москвичу, знать человека, который командует его районом ? Командует, значит так надо... типичная стадная психология.
Да, ты прав. Надо знать и префекта, и судью, и начальника ОВД, и врача, и участкового, начальника ЖЭКа, и т.д. и т.п. -- И ТОЛЬКО ТОГДА, ты имеешь право говорить об удушении демократии, о всяком бреде типа ущемлении свободы слова и т.п. Потому что гражданин - обязан знать, от кого зависит социальная жизнь в его районе.

Яварлок. Ты скорей всего с работы уставший пришел. А тут я под горячую руку... вот, под конец у тебя даже ярость поутихла...уже не так злобно мне сказал...
Ya-Warlock Ты вот просто не в курсе как всё там плохо и прогнило, а я знаю. . Я знаю тоже. Но прогнило не насквозь. Есть грамотные и ответственные люди. Только ты их , наверное, не знаешь. Тебе проще вот так, всех под одну гребенку. Прогнило и всё тут . я знаю. Вот еслиб ты сказал - прогнила команда префекта восточного округа, т.к. трубы текут, дороги неремонтируют, и т.д. и т.п.. а пока - демагогия, Яварлок.

Очевидного ты не замечаешь. Ты говоришь - "Всё прогнило". А если дипломатично выражаться, получится вот что ---> Поколение, управляющее страной с 80-х годов, утратило веру в Россию и ее перспективы. (с)
... никто не говорит, что у нас всё замечательно в стране, в городе. Но ты, Яварлок, будешь лучше Отту в грязь втаптывать, показывать какой он Шариков, сапогами давит .... чем по-человечески, объяснишь мне, да даже не мне (че перед свиньей то бисер метать), камрадам, почему не надо знать префекта. Почему это совершенно не обязательно, на твой взгляд.

...

obruboff - offline obruboff
21-09-2005 06:50 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
Зря ты тут Ленина ввернул, эффектно, но зря - себе же противоречишь

Ладно, чтобы ты не обижался - скажи мне, имя префекта какого округа я должен знать - я узнаю и заучу наизусть, лады?

obruboff - offline obruboff
21-09-2005 06:55 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ya-Warlock
ну ты не поленился... внушает...

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
21-09-2005 07:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Otto-Laringolog О, глянул. Сейчас у нас префектом Сергей Байдаков. Я его даже лично немного знаю. Ну и что дальше? Повтоярю за Яварлоком , что из этого следует? И какая тут связь с демократией? То что тыт написал выше -- для меня набор слов, смысла которых я не улавливаю.
А еще я знаю начальника нашего паспортного стола. Из этого тоже что-то следует?

ЗЫ Нет, виноват. Один смысл уловил. Ты имеешь в виду, что, если человек знает имя префекта, то о нем можно сказать, что он интересуется жизнью округа. Он не только под пиво/воблу в ящик пялится.
Некоторый смысл в этом есть. Если развить, то можно сказать, что такой политически активный человек, если он недоволен делами в округе, начинает действовать, собирать единомышленников, проводить акции протеста, давить на мэра и, в конце концов, у него есть шанс добиться смещения префекта.
Теоретически верно. Практически — утопично.

Резюме.
Знать префекта для того, чтобы Отто мог считать меня политически активных и сознательным гражданином — игра не стоит свеч.

GRRR - offline GRRR
21-09-2005 07:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
Тема была заведена с одной единственной целью - показать вам, и тебе в том числе , насколько вы политически безграмотны
показал, спасибо тебе.

Если ты знаешь хотя-бы префекта , его фамилию, это значит, что ты не только с телеэкранов хаваешь что тебе показывают, потому что Мэр - это фигура с телеэкрана , а префект - это районный мэр.
что еще раз показывает твои глубокие знания местного расклада. фигура с телеэкрана. ага.

Я знаю тоже. Но прогнило не насквозь. Есть грамотные и ответственные люди. Только ты их , наверное, не знаешь
но ты то точно их знаешь. напиши нам про них.

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
21-09-2005 07:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Mikki Okkolo наконец-то... разродились. Ты имеешь в виду, что, если человек знает имя префекта, то о нем можно сказать, что он интересуется жизнью округа. Он не только под пиво/воблу в ящик пялится.
Некоторый смысл в этом есть.


Вот я об этом и пытался сказать... только в свойственной мне манере.

Резюмо твоё неправильное во-первых - польза от моей темы очевидна. Хоть один человек, Микки Окколо, посмотрел кто у него в районе префект. Отлично.

Давай теперь вот так.

Отдел муниципальной милиции

Начальник
Богословских Александр Фёдорович
361-48-45
--------------------------------------------------------------------------------
Заместитель начальника
Павлюченко Сергей Викторович
361-48-76
--------------------------------------------------------------------------------
Заместитель начальника
Сидоренко Андрей Николаевич
361-00-94

Дежурный
361-00-68, 361-00-32, ф. 361-48-88
Прокурор
Павлов Игорь Николаевич
247-30-65
----

И так далее . ...

http://www.cao.granit.ru/default.as...el_upravlen.asp

(ты Микки знал про этот сайт? )


А теперь объяснит мне кто нибудь, что такое ущемление демократии и с чем его едят ? откуда берутся настроения, типа "всё прогнило" ?

Если большинство даже префекта не знает.. не говоря уже.. об упомянутых Яварлоком... должностях.

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
21-09-2005 07:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Депутат Государственной Думы от избирательного округа №202
Гончар Николай Николаевич
Прием: Фурманный пер.,13; 2-я и последняя среда месяца с 18.00
263-87-70
-----------


Вот про данного народного избранника камрад Микки, ты точно если и слышал, то давным давно.

GRRR - offline GRRR
21-09-2005 07:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
ловкий ты парень
у твоего любимого шукшина есть рассказ "срезал". про тебя. почитай и законспектируй, а то твой ассортимент отмазок и переводов стрелок уже подистаскался. прокурора фамилию он знает. ну и зачем тебе это? попробуй, кстати, позвонить ему, много интересного про себя узнаешь

откуда берутся настроения, типа "всё прогнило" ? оттуда. переубеди меня. расскажи мне, дефицитный или нет бюджет в москве?

Shatoon - offline Shatoon
21-09-2005 07:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



аа хер ли их помнить, они там менются тудым - сюдым каждые пол часа... Не успели Наздратенко выбрать\запомнить по ФИО, его вмоскву, главным рыболовом перевели. Дарькина выучили - его туда же. Хер ли?

И вааще, муниципальное управление (управление городами, районами, и др.) к политике не имеет ни малейшего отношения. Это - управление хозяйством, а не политика.

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
21-09-2005 08:30 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Otto-Laringolog Хороший сайт. Мне всегда хватало mos.ru, но спасибо.
А голосовал я не за Гончара. Мои кандидаты (от СПС) не прошли.

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
21-09-2005 10:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



GRRR Глеба Капустина я ожидал в свой адрес. Более того, камрад, ты сам того не желая, )) или желая... попал мне в больную точку. Я вопрос Капустина еще с прекрасной фройлян меламори поднимал... но к консенсусу мы с ней не пришли.... (тему про Шукшина в Литературе также можно глянуть. я её и создал)

... я еще не определился... если честно. В отличие от Глеба, я не неудачник. (слава богу не на пилораме вкалываю)... хотя... GRRR я бы с тобой поговорил об этом, ... только мне придется делать скидку на твоё ко мне негативное отношение, по default-у

GRRR - offline GRRR
21-09-2005 11:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Otto-Laringolog
тему про Шукшина в Литературе также можно глянуть. я её и создал
ты прям мегаломаниак... а за шуккшина тоже ты писал? или позировал ему?

GRRR я бы с тобой поговорил об этом,
а тебе не кажется, что мы уже очень давно говорим?

мое отношение к тебе не негативное. к твоей писанине - тоже. прикольно читать. а такого simple mind давно уже по работе не видел (давно уже ... обычно девушки-блондинки в институте на первом-втором курсе с такими речами жгли... уж извини )

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
21-09-2005 11:19 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Otto-Laringolog, во, смотри что на мос.ру пишут:
Свои предложения по реформированию жилищно-коммунального хозяйства москвичи смогут передавать круглосуточно по новому телефону "горячей линии" фонда "Коммунальная культура жизни": 788-16-46. "Горячая линия", начавшая работать в июле этого года, получила более 4000 звонков от жителей столицы. Все предложения анализируются экспертами фонда и учитываются при написании концепции формирования городского хозяйства для Правительства Москвы.

Как думаешь, стоит попробовать?

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
21-09-2005 13:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



GRRR да ладно не извиняйся . Ты такой тут не один. Умелец поливать грязью из ведра с надписью стерильно.

Кстать, ты думаешь меня беспокоят речи девушек блондинок ? меня вообще в девушках меньше всего интересует их умение "речами жечь" .
и вообще, слухи о поголовной дебильности бландинок слехка преувеличены. Я тут подвозил девчёнку... стройная, (но не худая), глазки голубые, волосы светлые, одета в строгий серый костюм... мечта поэта. Десантировалась около Банка Сосьете Женераль... Вот так. Во время поездки мило беседовали ни о чём. Комплекса блондинки обнаружено не было.
Отличная гёрл была. ... само совершенство !

Mikki Okkolo а почему нет ?

Текущее время: 21:35 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru