Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Искусство » Кино » 12 стульев Михалкова
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
Нетопырятинка - offline Нетопырятинка
01-10-2007 04:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



12 стульев Михалкова

Ну что, кто ознакомился с очередным шедевром?
Я не смотрел еще, поэтому интересно, стоит ли.
Надысь по радио услышал краткий пересказ сюжета и пришел в полное недоумение: это же политический заказ.
Неужели Никита-таки обосрался на этот раз?

funky-killer - offline funky-killer
01-10-2007 09:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ему, вроде, за этот фильм премию выдали на фестивале "за вклад в кинематограф".

Нетопырятинка - offline Нетопырятинка
01-10-2007 10:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И о чем это говорит?

Нетопырятинка - offline Нетопырятинка
01-10-2007 13:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Посмотрел...
Да, это - кино.

Melenis the Haarvenu - offline Melenis the Haarvenu
14-10-2007 13:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
"ilharessen zhaunil alurl"



>Неужели Никита-таки обосрался на этот раз?
Он уже давно обосранный ходит

Конрад Карлович - offline Конрад Карлович
14-10-2007 17:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



сборище персонажей анекдотов, нереальная история "на злобу дня" да плюс отвратная игра самого михалкова

funky-killer - offline funky-killer
14-10-2007 22:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



я вот обратил внимание, что на этом форуме никому не понравился ни один фильм, за исключением Лабиринта Фавна. Таких кинокритиков нет нигде.

Конрад Карлович - offline Конрад Карлович
15-10-2007 03:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



кстати да...надо в ветке про фавна отметится, хороший фильм)

Нетопырятинка - offline Нетопырятинка
15-10-2007 04:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



funky-killer
Почему же, мне очень даже понравился.
Только какой смысл здесь бисер метать, когда ходят тут
вокруг всякие карловичи.

funky-killer - offline funky-killer
15-10-2007 09:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Нетопырятинка
да я тоже не сомневаюсь, что фильм отличный. качаю двдрип, его и посмотрю.
я экранку проматывал, так на какой момент я бы не попадал - не хотелось останавливать!

Конрад Карлович - offline Конрад Карлович
15-10-2007 14:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гы-ы...вам хоть ссы в глаза всё божья роса...

funky-killer - offline funky-killer
15-10-2007 22:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



"...на них хоть плюй, а они всё-равно ржать будут..." - цитата из 12.
вот только с просмотра в кинотеатре. вывод - однозначно кино.
на выходе, после просмотра не было ниодной весёло-тупо-гигикающей рожи. только шёпот. "да...высшее кино"
и фильм действительно таков. я, честно говоря, давно такой картины не видел.
извеняюсь, на этом закруглюсь. устал.

Нетопырятинка - offline Нетопырятинка
16-10-2007 06:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Конрад Карлович
Ну-ка марш отсюдова - в ветку про фавна восторгаться!

night StaLker - offline night StaLker
22-10-2007 07:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



понравилось. все кроме когда Михалков изображал что то на лице когда говорил что офицер бывшим не бывает и как то криво сделанный компьютерный воробей

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
14-11-2007 18:07 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



В целом — очень сильный фильм. И особенно по сравнению с «12 разгневанными» Люмета.

Хотя, если честно, то сравнивать их не вполне корректно. Я понимаю, почему Михалков всячески открещивался от «римейка». По сути, общего у них лишь сюжетная канва, которая сама по себе — так, пирожок ни с чем. Линейная, предсказуемая и даже скучная история про то, как под давлением логики присяжные постепенно приходят к выводу о невиновности человека, которого они второпях чуть было не обрекли на обвинительный приговор.
У Люмета эта история и снята так же — линейно, предсказуемо и черно-бело. Повествование подчёркнуто лаконично, характеры лишь обозначены, и актёры больше проговаривают реплики, чем играют. Они обслуживают сюжет, не более. На первый план вынесена и всячески подчёркнута идея торжества логики и правосудия. Торжества над предрассудками, косностью мышления и равнодушием.
У Михалкова всё наоборот. Фильм держит прежде всего актёрской игрой — яркой, мощной, порой просто гениальной. А сюжет тут глубоко вторичен, он лишь повод для раскрытия характеров и блестяще написанных диа- и монологов.
Особенно заметна разница в сценах прямого цитирования. Например, эпизод с ножом. У Михалкова сцена построена предельно символично (даже чересчур. Погасший свет и птичка, имхо, перебор). И нож, и способ нанесения удара — лишь предлог для вулканического выплеска чувств и эмоций, что с одной, что с другой стороны.
У Люмета персонажи проделывают «эксперимент» деловито, сдержанно, сосредотачиваясь именно на том, чтобы понять, как можно нанести такой удар. Чистая технология. И опровержение затем следует столь же технологически отстранённое.
Охотно верю, что для своего времени это было прорывом, вехой и дьявольски прогрессивным событием. Типа как Декларация независимости, в которой некоторые тоже находят массу художественных достоинств.
Ну, бог с ним, с Люметом. На самом деле гораздо правомернее и интереснее сравнение «12-ти» с рязановским «Гаражом». То же единство места и действия, тот же пустяковый сам по себе сюжет, служащий лишь шампуром для нанизывания характеров и историй. Плюс плеяда столь же гениально сыгравших актёров. Плюс попытка через гротеск, аффект и гиперболичность образов донести какие-то мысли и проблемы, которые выходят далеко за рамки сюжетной линии. Какие-то проблемы (равнодушие и «я как все») являются неизменными и пребудут таковыми во веки веков (аминь). Какие-то лишь слегка видоизменились (вместо социального антагонизма национально-политический). Какие-то внове (и всё то вам «ха-ха», поколение весёлых и безжалостных пофигистов).
Хотя последний монолог в исполнении Ефремова меня не впечатлил. Возможно потому, что актёр он не в папу. В отличие от блистательного Гармаша, который меня просто потряс, от и до. Совершенно феерическая роль. Великолепно сыграл Газаров, не уронили звания небожителей Петренко и Гафт, создавшие минишедевры. Остальные на их фоне выглядели намного бледнее, хотя тоже каждый по-своему хорош.
В общем, это суперфильм года. Абсолютно убеждён.
Хотя, конечно, есть и минусы. Вся линия про трудное детство «чеченёнка» торчит кривым суком на теле фильма. Режиссёр словно то и дело спохватывается: ах, блин, про пацана то мы и забыли, нехорошо. Словно два фильма попытались слить в один. Они даже стилистически сильно отличаются. Нелепы и чужеродны карикатуры на Лесневского-сына и «демократа», похожего на Ковалёва. Ещё два гнилых сучка, вылезшие из личных комплексов Никиты Сергеича.
Ну а концовка, если за отсчёт взять момент, когда персонаж Михалкова «открывается» присутствующим — тоже фуфло, конечно. А по контрасту с предшествующей частью фильма так и вовсе дерьмо полное. Когда понимаешь этот ненавязчиво поданный композиционный замысел: как персонажи рассажены, как поставлен свет (делающий фактически зримым ореол божественной мудрости и прозорливости вокруг Михалкова) — становится неудобно, мягко говоря. Мало того, что абсолютно искусственно и фальшиво. По сути — кощунство. И свинство, когда понимаешь, кого он посадил на другой конец стола в качестве антипода, и без того карикатурного без меры.
PS Да, реальная концовка подобного судилища должна быть, опять же, как в «Гараже». Там, помните?, после общего решения об изгнании из кооператива «блатных», в финальных кадрах — ряд гаражей, и из одного выезжает «вычеркнутая» директор рынка.
Здесь же — состав присяжным признают неквалифицированным (или как там поступают в подобных случаях) и назначают новых, которые быстро выносят нужное заключение.

funky-killer - offline funky-killer
14-11-2007 20:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mikki Okkolo
очень толковый каммент.

Текущее время: 11:28
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru