Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Автоспорт / Сим-рейсинг » Автоспорт » Игры/SimRacing » 2005/11/15, RCM 1 (2005), этап 7 : Zippo 100 at the Glen
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 > >>
Antony3d - offline Antony3d
16-11-2005 08:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Впечатлений положительных просто нету. Была не гонка, а тренировка езды под ЖФ и рестартов, которая показала, что большинство не умеет ни того ни другого и более того воопще не умеет аккуратно атаковать, делая поправку на связь. Вечером домой приду, гляну реплеи и возможно выложу 2 протеста, за зажопы.

Шурикус: предложение запретить обгоны сразу после ЖФ на дорогах. Ну и само собой реал дамейджи - он.


__________________
Растёт

DenF1 - offline DenF1
16-11-2005 08:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



nibo
В любом виде спорта есть маленькие хитрости
Ал, негодяй, решил гонку в боксах выйграть?

самизнаетекто - offline самизнаетекто
16-11-2005 13:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



(обновлено) предварительное положение в личном зачете после семи этапов из двенадцати

1) Yury Korn 34 очков (7 стартов)
2) pilot f1 29 очков (7 стартов, 1 лучший круг)
3) Alex Shurikus 28 очков (7 стартов)
4) Valery Nikolaev 27 очков (5 стартов, 3 поула, 3 лучших круга, 1 победа)
5) Alex Solianin 26 очков (4 старта, 1 лучший круг)
6) Dmitry Gavrilenko 24 очка (4 старта, 2 победы)
7) Denis Fedorov 20 очков (4 старта, 2 поула, 2 лучших круга, 2 победы)
8) Andrey Zlobin 20 очков (7 стартов, 1 поул, 1 победа)
9) Serge Grosserpreis 12 очков (6 стартов)
10) Anton Eryomin 11 очков (4 старта)
11) Dmitry Lukanov 10 очков (1 старт, 1 поул, 1 победа)
12) Roman Mamedov 8 очков (4 старта)
13) Kostya Shapov 8 очков (6 стартов)
14) Oleg Senigov 6 очков (3 старта)
15) Ervins Reinverts 0 очков (4 старта)
16) Roman Romanov 0 очков (2 старта)


(обновлено) предварительное положение в командном зачете после семи этапов из двенадцати

1) Tri-Star Racing 46 очков (2 поула, 3 лучших круга, 2 победы)
2) Mind The Gap 44 очка (1 поул, 3 победы)
3) GP Motorsports 36 очков
4) NASCRAP Racing 36 очков
5) Midnight 35 очков (3 поула, 3 лучших круга, 1 победа)
6) SURE Racing 34 очка
7) LFS RallyCross 17 очков
8) SF Motorsports 10 очков (1 поул, 1 победа)


количество кругов лидирования по сумме семи этапов

1) Valery Nikolaev 59 кругов
2) Denis Fedorov 50 кругов
3) Andrey Zlobin 40 кругов
4) pilot f1 35 кругов
5) Dmitry Gavrilenko 34 круга
6) Alex Solianin 25 кругов
7) Dmitry Lukanov 23 круга
8) Alex Shurikus 2 круга
9) Serge Grosserpreis 1 круг
10) Oleg Senigov 1 круг


мастеры-ломастеры

Oleg Senigov 16369
Valery Nikolaev 16356
Kostya Shapov 13475
Serge Grosserpreis 13293
Denis Fedorov 12333
Ervins Reinverts 11519
Andrey Zlobin 8905
Roman Mamedov 8238
Yury Korn 7634
pilot f1 5993
Alex Shurikus 5547
Alex Solianin 1547
Roman Romanov 1286
Dmitry Gavrilenko 428
Anton Eryomin 357
Dmitry Lukanov 71


штрафные баллы за флуд
Denis Fedorov 2
Alex Solianin 1
Dmitry Lukanov 1

пилотам, флудившим на финальном круге при желтых флагах, штрафные баллы не начислены, но не стоит считать это разрешением флудить при желтых флагах и впредь.

Изменено: самизнаетекто, 17-11-2005 в 22:27

Lookeron - offline Lookeron
16-11-2005 13:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Наверное у каждого впечатления от этой гонки определяются в конечном счете тем, чего удалось в ней добиться. Все-таки стихия ЖФ это в основном рулетка, проигрыш в которую всегда несправедлив, а в закономерность и заслуженность выигрыша так хочется верить.

Я с самого начала понимал, что при моей скорости все мои шансы в этой гонке связаны только с ЖФ и стабильностью. Ну и начал ее конечно с вылета - еще до Т1. Впереди меня затормозили с блокировкой, дымом и визгом резины, я видимо запаниковал, тоже даванул по тормозам - и "новичковый" сетап повел себя как и положено: машину повело (никакого опыта борьбы с блокировкой задних колес), и по дороге на обочину я прихватил с собой #46. Хорошо еще что контакт был не по-онлайновски мягкий (я его даже не почувствовал), машины не пострадали.
Очень скоро первые ЖФ вернули меня в пелетон, причем сразу на непоследнее место. Дальше надо было решить, на что ставить со стратегией питстопов. Для начала я решил не рисковать, не упускать возможностей, и как только резина заметно стерлась, под ближайший пейскар отправился переобуться. Но при этом неприятно поразил контраст между тем, что меня этот питстоп опять отбросил на последнюю позицию, и одновременным существенным улучшением позиции стартовавшего сзади меня самизнаетекто.
После пары очередных ЖФ, которые заметно продвинули вперед и меня, идея стратегии окончательно оформилась: избегать инцидентов и пересидеть как можно больше конкурентов в пелетоне, не заезжая в боксы. А до этого надо было дождаться, чтобы до конца гонки впритык хватало одного бака. Пару ЖФ я продержался, пробившись аж на третью позицию, но когда горючего осталось лишь кругов на 6, а ПП пожелтело, - не выдержал и на ближайших ЖФ кинулся заправляться. Ну да, конечно. То же самое сделали практически все. А я очередной раз попался на прикол с "wait, something wrong", и пока пытался понять, чем именно меня опять пугают, отдал штуки три позиции, не считая тех, что выиграли не заезжавшие на питлейн. В общем, мне оставалось только держаться за последние очки, что, учитывая оставшихся позади Grr, Ала, Nibo, которых я боялся не пропускать на торможениях, было более чем проблематично. К тому же ЖФ могли в любой момент кончиться, и тогда бы у меня не хватило горючего до конца...
Опасения оказались напрасными. Ал и Grr меня конечно прошли, но кругов за 16 до финиша куча народу кинулась дозаправляться, а инциденты продолжали косить ряды конкурентов впереди меня. Кругов за 12 до финиша я стал третьим, а затем и вторым. К тому времени под ЖФ я уже не экономил горючее, ползая на 4-й передаче, а бодро жужжал первой, чтобы сжечь как можно больше и облегчить работу своей резине.

Остаток гонки был наверное самым унылым для большинства, так как пейскары посыпались как черти из коробки, но самым адреналинным для меня. Каждый рестарт означал для меня схватку за свою позицию с заведомо превосходящими противниками, единственным средством борьбы в которой было позднее торможение, которым я совершенно не владею. На мое счастье впереди был Grr, достать которого на торможении я почти не боялся, хотя он упорно не хотел отрываться на безопасную дистанцию, а сзади шел O.Senigov, на первом же круге этой борьбы успокоивший меня нерешительной атакой в предпоследнем повороте (отстал уже всунув нос на внутреннюю траекторию еще до начала торможения).
Вот так и доехал вторым...

Конечно, повезло. Невероятно повезло. Но я горжусь тем, что мне удалось в психологическом и тактическом плане. Вся почти двухчасовая гонка на расчете, на контроле и анализе ситуации и, главное, без обычных для меня сбоев под психологическим прессингом. Возможностей для которых было предостаточно, особенно на последних четырех или пяти бесконечно длинных боевых кругах. Сейчас уже сам удивляюсь, как удалось сохранить для них концентрацию.

Изменено: Lookeron, 16-11-2005 в 14:57

Grosser Preis - offline Grosser Preis
16-11-2005 14:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Гонка была просто кошмарная.
Сразу же на старте вылетела первая передача,и всю гонку я ехал без нее.Столкнулся с РМ,2 раза ошибся в предпоследнем повороте,спровоцировав жф.Рестарты - это просто праздник какой-то (с).Мне повезло,что я ни разу не попал в завалы на рестартах.А уж нездоровая борьба за позицию при выпущеном на трассу пейс-каре - это просто [censored].Игра "не попади в завал".
Когда РМ выбирался из гравия,я,уворачиваясь от него,столкнулся с Шурикусом и повис на отбойнике в последнем повороте.Пришлось вызывать эвакуатор,на чем я,впрочем,потерял не очень много.
Когда более 50% процентов дистанции проходит под ЖФ - это не гонки.Предлагаю запретить обгоны сразу после объявления FCY и в Т1 на рестартах.

самизнаетекто - offline самизнаетекто
16-11-2005 14:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



nibo
если обгон Alex Solianin совершил "с использованием пространства сервисной зоны", то это прямо противоречит КМППГ FILSCA. в таком случае можешь подавать протест - пусть свое видение ситуации выскажут хозяева команд.

самизнаетекто - offline самизнаетекто
16-11-2005 14:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Antony3d Grosser Preis
запрещать обгоны - это, по-моему, нонсенс. каждый пилот в каждый конкретный момент гонки действует на свой страх и риск, сообразно собственному умению и разумению. и оценивать риск угодить в переделку при race back to the line или в первом повороте после рестарта он тоже вполне может сам. так что не надо лишать никого права выбора - ни виновника инцидента (обгонять - не обгонять, мчаться сломя голову - или ехать осторожно), ни пострадавшего (подавать протест на обидчика, чтобы заставить его задуматься о правильности поведения - или забить болт и понадеяться на авось, что в следующей гонке тот пилот вынесет не его)

Lookeron - offline Lookeron
16-11-2005 14:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



самизнаетекто
запрещать обгоны - это, по-моему, нонсенс.

Если речь идет об обгонах в первом повороте, то, по-моему, - не больший нонсенс, чем фиксированные сетапы и reduced damage. Нормальная поправка на уровень квалификации гонщиков.

не надо лишать никого права выбора

Cохраняя паре-тройке авантюристов право выбора обгонять или нет в первом повороте, мы на следующие 2-3 круга лишаем этого права уже всех - причем во всех поворотах.

По вопросу с обгоном с помощью питлейн - согласен. Похоже что найдено совершенно чистое юридическое обоснование незаконности такого обгона.
Но разве под ЖФ Ала могли выпустить в середину пелетона? Разве его не должны были остановить, пока все не проедут?

Grosser Preis - offline Grosser Preis
16-11-2005 14:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А что хорошего в обгонах на старте/рестарте?Легкая ошибка или небольшой лаг - и свалка организована в лучшем виде.Как показал глен,пелотов,сующихся в первую же дырку,у нас немало.И протесты тут не помогут - как были свалки на старте в РУГПЛ,так и есть.
Мое мнение - запретить и всё.

самизнаетекто - offline самизнаетекто
16-11-2005 14:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



///////Cохраняя паре-тройке авантюристов право выбора обгонять или нет в первом повороте, мы на следующие 2-3 круга лишаем этого права уже всех - причем во всех поворотах.///////

эти "все", если им не нравится кататься за пейскаром, имеют отличный способ избавиться от неумелых авантюристов на ближайшую гонку-другую и заодно поспособствовать зарождению размышлений на тему "а чего это они на меня ополчились" - не закрывать глаза на их неудачно заканчивающиеся выходки.

Serge NascarHeart - offline Serge NascarHeart
16-11-2005 14:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



самизнаетекто опять за свое

Alex Solianin - offline Alex Solianin
16-11-2005 15:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не вижу ничего незаконного в том обгоне. Заходил в боксы в полном тумане(страшно хотелось спать) планируя махнуть красное правое переднее. Но в последний момент передумал и проехал мимо своих. В том, что мне таким манёвром удалось выиграть место, вижу только неподготовленность трассы к гонке(30м/ч пейскар против 35 в боксах).

ЗЫ Гонка была ужасна в основном из-за этого медлительного пейскара. Мозги спекались за 8 минут на 2 кругах и на рестартах творилось то, что и должно было твориться в таких условиях.

самизнаетекто - offline самизнаетекто
16-11-2005 15:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



//////// 30м/ч пейскар против 35 в боксах ////////

в ини-файле Глена параметры pace_speed_limit_mph и speed_limit_MPH совпадают - 35.
насколько я понял из повтора, выиграть позицию удалось из-за какого-то замешательства на стартовой прямой, вследствие которого Pilot притормозил и потому пересек линию старт-финиш позднее.

nibo - offline nibo
16-11-2005 16:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



готов обзор вчерашнего "боевика" http://cart.h10.ru/rs/glen1_1.htm
таблицы обновлю позже

на счет обгона по питлейн, я думаю, пусть выскажутся все команды. если для этого нужен протест - считайте, что я его подал.

основания у меня такие:

1. обгоны под ЖФ запрещены. в данном случае обгон совершен под ЖФ.

обгоны под ЖФ разрешены только для тех машин, которые едут на питлейн. у нас ПилотФ1 ехал по прямой С/Ф.

2. обгоны "с использованием пространства сервисной зоны" запрещены.

я не требую особых наказаний для Ала, т.к. это все произошло не умышленно. но вернуть его на 7е место в итоговых результатах думаю можно. а ПилотаФ1 на 6е.

Так же я против вводить запрет на обгоны в Т1 и отменять "race back to the line". ненужно это. во всяком случе не в этом сезоне точно.

Alex Solianin - offline Alex Solianin
16-11-2005 17:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Точно 35 вс 35!
Предлагаю переехать глен без ЖФ! Фана точно будет больше.
А место надо вернуть, однозначно!

4RM - offline 4RM
16-11-2005 20:16 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Насчёт обгонов.
Обгоны до Т1 сразу после старта и на рестартах запретить считаю вполне возможным и правильным. Но склоняюсь к варианту "...в следующем сезоне".
Запрещать обгоны во время racing back to the line по-моему НЕ нужно. Это неотъемлимая часть ЖФных правил, если её зарубать, может тогда проще вообще избавиться от ЖФ.

Насчёт обгона с использованием боксов. Отыгранное место отобрать. Тем более что Алекс кажется и сам просил наказать его за читерство, в чате после финиша Предупредить всех, что делать так лучше не стоит.

Насчёт пейскара. На следующих гонках с ЖФ предлагаю повышать его скорость до максимально возможных разумных величин, пусть 80-100 mph шпарит (интересно, а в медленных поворотах он тоже будет на строго заданной скорости лететь? ).

Предлагаю переехать глен без ЖФ - если с отменой результатов вчерашнего - тогда это полный и абсолютный бред, если без отмены - вряд ли админы согласятся ни за что ни про что добавлять в календарь ещё один этап. Короче, никак не получается, разве что в следующем сезоне.

Joe Dominges - offline Joe Dominges
16-11-2005 22:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lookeron
Я не "нерешительно атаковал", а вообще отбросил эту мысль уже поравнявшись с тобой, подумав, что поворот мы вдвоем не пройдем, и даже не стал переключаться на 4-ю, а немного претормозил задолго до поворота

Antony3d - offline Antony3d
17-11-2005 05:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Протесты

1. #56 жопит #31 в последнем повороте на 14 круге. Помоему тут или несоблюдения дистанции/невнимательность или лаг, нужен реплей #56. В любом случае, человек поступил в последствии гуманно, подождал меня на СФ лайн, и дал пройти на свою позици, за что спасибо. Но в любом случае, к въезжании в жопу виновать вьёхавший. Тормозил я чуть раньше и плавнее, потому как были стерты колеса, это он должен был видеть из далека и реагировать, а видемо хотел пойти на обгон.

2. #31 въезжает в завал и ударяет #77. Тут сорри я делал все что мог, тормозил и пытался обрулить, но машина прямо "напрыгнула" на меня от стенки. Этого инцидента не было бы если были бы запрешены обгоны под ЖФ. Я бы шел намного медленне и мне бы хватило тормозного пути.

3. #96 на рестарте на 34-м круге таранит в Т1 #31. Тут хочу услашать версию Ала как оно было. Моя такова. Подходя к Т1 на холодной резине, я всегда тормозил чуть заранее и плавнее, во первых предвидя возможные проблемы у участников впереди, во вторых, сам боялся ошибится. На торможении я ушел максимально влево, видя что меня уже проходят, и сохраня л прямолинейное торможение. У Ала было совершенно свободное место справа чтобы спокойно тормозить не об меня, но он почему то продолжал торозить мне в бок, как будто и не видел меня В итоге я возможно потерял кучу очков и 3-е место.

п.с. ничего личного, но товарищи 56, и 96, не ужеили нельзя быть чуть осторожней на атаках ? На рестартах, и вообще?. :-Е

Три коротких реплея лежат сдесь (600 килобайт в раре) : http://webfile.ru/637927

Antony3d - offline Antony3d
17-11-2005 05:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Что касается необгона в Т1, сразу поле ЖФ и реал Дамейджей - я за.

При чем за, даже если это если в дорожных правилах не так. Нужно учитывать ограниченность онлайна, особенно в Т1 после старта, рестарта. У нас было так в РНЦ и это очень даже помогало интересным и более чистым гонкам.

Antony3d - offline Antony3d
17-11-2005 05:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Голосуем

Протест - на действия #20 Pilot F1 под ЖФ. Которые сбивали с толку, и несколько раз чуть не привели к авариям. Похоже, #20 в скучные минуты ЖФ заботился чисто о своём развлечении, а не о безопасности других на трассе.

Строгое предупреждение. Тоже относится и к моему товарищу по команде #46 - Олег резину ты так в наскаре не прогреешь Проверено, лучше спокойно ехать по прямой соблюдая дистанцию (0.4-0.6)

Протест - вынос меня(RM#24) Sergey GrosserPreis'ом (#76) на входе в Эски. Я шёл на обгон по внешней траектории ...

Помоему тут просто Роман зря пошел на обгон в таком месте, трасса узкая, варпы в таких местах (плавных узких быстрых поворотах) неизбежны Печально но факт... Так мой голос - против протеста. Гоночный инцидент. Обоим нужно было быть осторожней... На месте РМ-а я бы не полез так опастно обгонять, а на месете GP я бы увидев РМ-а сбросил газ и пропустил бы его.

Один из рестартов. В первом повороте я инициирую ещё одни ЖФ. ....
http://www.team-midnight.com.ru/dow...start_rm_yf.zip (399 kb)


Мда.... Красиво, но! То о чем я уже писал, резина холодная, куда лезть? В т1 на рестарте да еще на обгон на торможении... Эх Да еще в такой куче машин... Блин.. Виновен (правка: "Как минимум в инициации ЖФ и последующем провоцировании сталкновения")

Столкновение Midnight #24 и #12, от лица #24 (#12 в этом столкновении мною не обвиняется, скорее я сам же и виноват).

Ну.. что я тут могу сказать. Ошибка Романа. #12 тормозил, но поздно. #24 - виновен

Nibo warp-контактом выбивает RM в автобусной остановке(?). Даже не знаю, стоит ли здесь подавать протест. Если варп, то он типа не виноват, так получается? Или снова будет вопрос, "куда я там полез".

Попытка опасного обгона, Nibo тут не виновен, варп.

И еще одно. Всех виновников-инициаторов ЖФ - штрафовать однозначно.

Изменено: Antony3d, 17-11-2005 в 07:40

nibo - offline nibo
17-11-2005 06:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Antony3d

вот вид с моей стороны:
http://webfile.ru/637955

я плохо среагировал на твое торможение и машину повело влево, потом я ее еще левее направил. сначала мне показалось что я смог избежать аварии, т.к. у меня контакта небыло видно...

прошу при голосовании принять во внимание, что я пропустил #31 (и еще некскольких идущих сзади) после инцидента.

Antony3d - offline Antony3d
17-11-2005 06:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Еще. Пейскар разогнать до 80-100 миль. В зависимости от трассы. Сетуп ББ при 50% весе делать 58, чем меньше назад вес, тем меньше ББ.

Antony3d - offline Antony3d
17-11-2005 06:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



я плохо среагировал на твое торможение и машину повело влево, потом я ее еще левее направил. сначала мне показалось что я смог избежать аварии, т.к. у меня контакта небыло видно...

Посмотрел. Да варп, да ты тормозил и уходил влево. Но все равно надо было блюсти дистанцию. И я бы на твоем месте прошел меня по внутреннему а не повнешнему радиусу. (там было много места). Меня больше всего огорчило что это было уже под ЖФ и в таком блин медленном повороте. Спасибо конечно что пропустил. Но все жа протест не снимаю, потому как крайне отрицательно отношусь к ударам в зад. И сам бы признал вину, если бы так же ошибся будучи в переди. - правка "ой, в смысле позади"

Изменено: Antony3d, 17-11-2005 в 06:48

nibo - offline nibo
17-11-2005 06:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



дело в том, что я не собирался тебя проходить в этом повороте. может после него.. поэтому ехал не сбоку от тебя, а за тобой, а потом уже уходил куда уходилось... но дистанцию не выдержал, да. виноват.

Antony3d - offline Antony3d
17-11-2005 06:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



самизнаетекто
со своей стороны подаю три протеста :
1) 23 круг, #1 и #12, столкновение при FCY
2) 28 круг, #1 и #12, столкновение в первом повороте
3) 28 круг, #1 и #76, столкновение в последнем повороте


1) - Ну... да но несильное, я бы сказал касание, предупреждением можно обойтись. (вот только предупреждения можно былобы тоже заносить и при наличие трех - ставить баллы )) )

2) сложно голосовать за или против надо второй реплей. Опасные действия, попытка обгона срезая трассу - да.. Но надо глянут реплей #12

3) Виновен, опасный обгон, да еще и с потерей контроля над машиной.

Текущее время: 22:42 << < 1 2 3 4 5 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru