GRRR и состояла эта "элита" не из интеллектуалов, а из пырла. - Камрад, дорогой, ты погляди на элиты всего мира ! Ну где там интеллигенция? Буш - президент самой сильной страны - техасец. Коровий мальчик. Во власть лезут сильные. Наглые. напористые. и со связями. Нету у власти интеллигенции и никогда в ближайшие сто лет не будет. Хотя это моя мечта. я уже писал, что формировать власть нужно с детства. В определенных школах, лучшие учителя, лучшие ученики борются друг с другом за право встать у руля.

что ее было мало по злой воле сектантов, - ну... это мистикой отдает. почему например по злой воле сектантов население росло, образование было отличным, медицина, пенсионеры копили деньги... .. Объясни мне самое главное, что объединяет негатив по отношению к СССР у тебя, МэнАра, Алекс ВНа, Мэд Дога... это ограниченная СВОБОДА ЛИЧНОСТИ или что это:??? я не пойму. я вроде не упираюсь никуда, стараюсь вашу позицию понять.

квазидостижения - что именно ты считаешь квазидостижениями? Электростанции? Ракеты? Нефтескважины? ... приведи пожалуйста пример квазидостижений времен СССР.

Otto Laringolog

Объясни мне самое главное, что объединяет негатив по отношению к СССР у тебя, МэнАра, Алекс ВНа, Мэд Дога... - это очень простой вопрос Наш негатив объединяет то, что мы, в отличие от большинства участников этой темы, успели пожить в СССР в более-менее сознательном возрасте И поэтому помним все не по маминым рассказам, не по свидетельствам очевидцев, а лично.

А примеры квазидостижений GRRR тебе уже приводил парой постингов выше, почитай.

Otto Laringolog
дао выраженное словами не есть истинное дао.

Alexvn Наш негатив объединяет то, что мы, в отличие от большинства участников этой темы, успели пожить в СССР в более-менее сознательном возрасте Камрад. Но что конкретно (с) . Я не прошу много, то что вы пожили в сознательном возрасте, замечательно но это только показывает что вы пережил что-то , что не понравилось. А что именно. Факты . Примеры из жизни.

А примеры квазидостижений GRRR тебе уже приводил парой постингов выше, почитай. - ни одного примера. и вообще, олл ту респект, очень сложно читаемо

multivak

Otto Laringolog
Нету у власти интеллигенции и никогда в ближайшие сто лет не будет

согласись - быть интеллигентным или интеллектуальным - разные вещи. и чтобы грамотно, и следовательно долго, рулить, нужно соответствующее образование. и заявления ленина про кухарок очень симптоматичны, он просто не представлял, о чем говорил. и очень напряженные и драматичные внутрипартийные дебаты 20-начала 30 годов свидетельствуют об этом. искали тот самый третий путь, о наличии в природе которого так упорно говорят некоторые камрады
а на счет интеллегентности (термин, кстати, требует согласования ) - ну, для этого и нужно влиятельное гражданское общество, чтоб корректировать поведение власти.

а по поводу техаса, где якобы одно коровы и недалекие нефтяники с пилотами боевых самолетов - это не совсем так...

про сложно читаемо - звиняйте, батьку... бананьев нема... ну какие тебе еще примеры из жизни - почитай солженицына, он не врал. почитай варлама шаламова. почитай троцкого. почитай довлатова - жизнь в партийной газете описана очень правильно
ссср плох был прежде всего не отсутствием нормального мыла, а тем, что люди находились под постоянным прессом. идеологическим. куда бы ты не кинул взгляд, везде была "основная и направляющая сила", "этапы", "определяющие годы", "империализм"... что-то вроде кока-колы, которой сейчас увешано все... только коку ты можешь не пить и прилюдно выражать свое мнение о людях, которые эту коку делают и рекламируют. а тогда (даже еще в начале 91 года - если говорить о прекращении монополии партии на власть) это была прямая дорога на дно

квазидостижения - что именно ты считаешь квазидостижениями? Электростанции? Ракеты? Нефтескважины? ...
дело не в том, что набурили скважин (молодцы). а дело в том, что надо посмотреть на конечный результат - как прямой (типа того - а начто пошла героически набуренная нефть) так и опосредованный - влияние набуренности на общество в целом, стало ли оно богаче - как в норвегии и эмиратах... или все спалили на какие-то маловразумительные "мир во всем мире" при помощи танков... вот тебе и сектантское мышление, против которого ты воспалился... ну назови это схизмой, расколом... почему среди коммунистов есть какие-то троцкисты, маоисты, ленинцы, зюгановцы, фигановцы? это внутренние расколы, фракции, которые борятся за власть внутри течения. а сам коммунизм - это раскол с основной линией развития цивилизации. который концился крахом, моральным и экономическим. вот и все.

вот решения партии о, скажем, раскулачивании - и реализация этого решения - это что, добрая воля?

Otto Laringolog
Я конечно не МэнАр, Алекс ВН, Мэд Дог, но можно я пару примеров из жизни?
1. Мне не нравилось, что невозможно выехать за границу без разрешения горкома партии и дальше по инстанциям. И если даже разрешат, то тебя сопровождает предстваитель известной структуры и шаг вправо-лево карается сурово.
2. Не нравилось работать за колхозников на их полях, когда они пьяные валялись по своим домам.
3. Не нравилось посещать (ужас) овощные базы, заниматься сортировкой, по локоть в грязи, очень гнилых овощей от не очень.
4. Не нравилось, что вкусные шоколадные конфеты можно было достать только по заказам и вообще "доставать" что бы то ни было мне не нравилось.
5. И магазин Березка на Горького мне не нравился, потому что лишний раз доказывал, что все равны, но есть те кто ровнее.
да куча всего не нравилась.

Tapka спасибо тебе за ответ. Наконец-то я увидел конкретику. А то одни эмоции .

__________________
Не понимаю местное начальство (с)

Otto Laringolog - ну и что, легче тебе стало, с конкретикой то?

Alexvn конечно. Я теперь вижу, что при СССР конкретному человеку не хватало всего то супермаркета да поездок за бугор. А так как все люди братья ( и сестры ) то думаю под Тапкиными словами не только она подпишется.
Тапка ответила искренне, без ненужного в этом вопросе умствования и т.п. А вообще , вопрос для темы "СССР и Россия" ... но как то странно... все темы параллельно идут около этого сабжа....
Алекс, ты бы тоже написал чего... а то у вас с GRRR мне ничего не понятно. Чем вам надоть то???

Alexvn Чего не хватало вам, сильный виртуального мира сего?

PS/// непонятно... зачем ради супермаркета и полетов в теплые края надо было ломать такую большую, добрую, многонациональную страну....

Otto Laringolog
при СССР конкретному человеку не хватало всего то супермаркета

Одного этого уже предостаточно. Даже без упоминания промывки мозгов и всего прочего. Что толку вкадывать, как вошь, коли даже при наличии денег ты не можешь ничего купить. Бо нихрена нету. И чтобы даже при наличии честнозаработанных тяжким трудом денег хочешь вволю или вкусно пожрать, то надо покупать билет на колбасный поезд до Москвы. Кому интересны атомные ледоколы, коли в холодльнике - пустая тундра. Конечно, если бы люди были роботами... тода конечно - соцьялизьм - идеальный строй: раздал каждому по пол литра солидола - и все довольны.

Mad_dog[SW] Даже без упоминания промывки мозгов и всего прочего Ты слаб в теме промыки мозгов, Мэд. Не советую тебе туда лезть, если ты не тусил хотя бы на одном амерском форуме.

Кому интересны атомные ледоколы, коли в холодльнике - пустая тундра. - это про теперешнее время лучше спросить. А при СССР много кому были интересны если их хотя бы ПОСТРОИЛИ!!!
то надо покупать билет на колбасный поезд до Москвы - в 90-х годах.

Конечно, если бы люди были роботами - "Эти новые солдаты не бывают голодными, они никогда никого не боятся, - рассказывает Гордон Джонсон, сотрудник Объединенного командования Пентагона. - Эти солдаты не забывают о приказах, и их не волнуют, что солдата, соседнего с ними в строю, только что застрелили. Будут ли они делать свою работу лучше, чем люди? Безусловно". http://www.dialog-21.ru/full_digest.asp?digest_id=40277

Клим Чугункин...

Смерд!
- От смерда слышу!
- Холоп!
- Сейчас милиция разберётся, кто из нас холоп! (с)

Otto Laringolog
Сейчас милиция разберётся, кто из нас холоп! (с)

Этточно! Кто как не ты знает, что такое бан-лист на неделю....

Mad_dog[SW] за что меня забанили я не понял. На совести начальства Кстати... не имею привычки угождать кому то... посему и пострадал. А то что ты про это сказал, это хорошо ... о многом говорит. ЧТо ты от СССР ухватил по полной , так это подобострастие перед власть имущими..

Otto Laringolog за что меня забанили я не понял.

"Не знание законов не освобождает от ответственности". RTFM

Otto Laringolog
ЧТо ты от СССР ухватил по полной , так это подобострастие перед власть имущими..

Ты плохо знаешь историю нашего форума. Посмотри на мой статус (вон там, слева - под ником ). Он был модератором тут до встречи со мною. Потому, что помимо соблюдения законов и правил (для всех без исключения) не менее важна и справедливость. Считаю, что с тобой поступили справедливо. И если ты ни чего не вынес из урока, то тебе же и хуже. Не умеешь выражать свою мысль так, чтобы не нарушать правил форума - значит или учись, или страдай.

Mad_dog[SW] спекуляции. Под надписью о моем бане небыло написано за что он. Там было написано
в бан на неделю, надоел ... вот и все. Любой смертный камрад может быть тут забанен точно также как и я . Ни за что. Кста... я эту неделю сполна отсидел. Не постил под всякими ботами, хотя очень хотелось крикнуть на весь камрад.. "За что? Камрады, вступитесь за меня". Но , как я вижу в свете сегодняшнего дня, что в реале, что в инете, общественность у нас сидит молча. вот в этом и есть самая проблема. Не можем мы друг за дружку стоять. Кроме как война нас да революция на это не толкнет.

Mad_dog[SW]
Ой. Кстати - расскажи мальчику Оттo сказку про "что случилось с тем, кто в твоём статусе".

Да и я потом почитаю.

necros можно я буду называть тебя "папа" ? ты так хорошо над нами всеми сверху стоишь...Пред тобою мы тут все мальчики, солнышки, дети неразумные.
Папа некрос. Так тому и быть !

Близится понедельник... Стоило бы снова экскурсию в бан на неделю, надоел... организовать. Ибо надоел. :-)

Mad_dog[SW]
Дык надо стать "Оттовым мозговедом"?

Otto Laringolog
Хорошо, маленький. Папой - вполне можно.
Энд самтайм... ю кол ми "маааста". (с)


Зереша
Офф: ты знаешь, в чём основные отличия переиздания "Готики" (т.н. "коллекционное издание") от оригинала? Ин экстремо на сцене поют - слышал. Есть ещё что-то?

necros
Не знаю. Вряд ли.

Otto Laringolog Там было написано в бан на неделю, надоел ... вот и все.

Все, кто был свидетелями прекрасно знают за что. Лишних слов и не требовалось, ибо предупреждения с подробными разъясненими уже набили всем оскомину.

Любой смертный камрад может быть тут забанен точно также как и я . Ни за что.

Этими словами ты несправедливо оскорбляешь местных модераторов. Потому, что делая такие заявления надо обязательно добавлять ИМХО (IMHO). Тут был один такой случай, когда модератор, не имея иных аргументов для доказательства своей правоты (в конкретных вопросах "по жизни") удалял из ветки посты своего оппонента. Но он перестал быть модератором. И ИМХО именно за такой неоправданный волюнтаризм, и нетерпимости к чужому (отличному от его) мнению по конкретным интересующим его темам. В остальном - можно только склонить голову и снять шляпу, перед администрацией, за их выдающуюся терпимость. И это вовсе не подобострастие. Это мнение человека, который на "камраде" с первых дней его основания.

necros
Ой. Кстати - расскажи мальчику Оттo сказку про "что случилось с тем, кто в твоём статусе".

Не буду. Неприятно вспоминать. Я вообще-то заикнулся об этом лишь из-за того, что был обвинен в подобострастии перед власть имущими. Что меня серьезно зацепило.

Mad_dog[SW]
...Но он перестал быть модератором.
фигня какая. я тут не со дня основания но приведенное положение "любой смертный камрад ..." уже слышал как от модератора так и от администратора. взрослые вроде люди вокруг а и тут без сказок о демократии не обойдуться никак.

Mad_dog[SW] Что меня серьезно зацепило. - лишний раз подтверждает еще одну народную поговорку. (Пр. гл. реже.)

Все, кто был свидетелями прекрасно знают за что. Лишних слов и не требовалось, - да. лишних слов не требовалось надоел вполне хватило. Несмотря на то, что ни мата, ни нарушений правил я не допускал. Я привел личную инфу о тебе Мэд, которую нашел в интернете по твоему нику. Ты эту инфу сам запостил! Тебя никто за руку не тянул! И это мое сообщение модер удаляет!!! ??? за что? .. и через день или два после этого - бан. С аргументацией надоел.
.... спасибо... у меня определенное отношение. Я не собираюсь ни перед кем выслуживаться. Я не той породы.