Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Искусство » Литература » "О дивный новый мир"
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
Adramelek - offline Adramelek
30-10-2002 15:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



"О дивный новый мир"

Кто читал О. Хаксли? Какие мысли возникли после/во время прочтения?

Rodion Larra - offline Rodion Larra
30-10-2002 15:59 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, вспомнили. прчёл и "Остров", и "Двери восприятия" и , конечно, "О дивный новый мир". Олдос - лучший утопист, утопия его(если можно её так назвать) не имеет политической окраски, как у Чернышевского или утописта всех времён Томаса Мора. Мысли, честно говоря, никакие не возникали, потому что утопия - не тот жанр, в котором хочется что-то обсуждать.

Adramelek - offline Adramelek
30-10-2002 16:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



Разве "О дивный новый мир" не антиутопия?

Rodion Larra - offline Rodion Larra
30-10-2002 16:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вообще, разделение на утопию и антиутопию весьма условна, вот говорят, "451 по Фаренгейт" - антиутопия, а почему? - Потому что Брэдбери описал то, чего он никак не хочет увидеть в будущем. Тем не менее - это утопия, в ней мир живёт по своим законам... или "Град обреченный" Стругацких - тоже утопия.

Adramelek - offline Adramelek
30-10-2002 16:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



При желании и "1984" можно утопией назвать.

Джей - offline Джей
30-10-2002 18:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Антиутопия - это разоблачение утопии, разоблачение мира, который казался хорошим, но при рассмотрении оказался плохим, обманул надежды. Дистопия - это изображение плохого мира. Утопия - хорошего.
"1984" - дистопия.
"Мы" - антиутопия.
"Туманность Андромеды" - утопия.

Adramelek - offline Adramelek
30-10-2002 18:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



Джей А "О дивный новый мир"?

Rodion Larra - offline Rodion Larra
30-10-2002 18:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А

Изменено: Rodion Larra, 17-02-2012 в 20:43

Джей - offline Джей
31-10-2002 04:29 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Rodion Larra
Я слышала, как один человек называл коробку банкой, бульон сиропом, диван койкой, стакан кружкой. Предметы от этого, конечно, не менялись, но понимать его было не так легко, когда он просил дать ему банку, имея в виду футляр.
Ты, видимо, понимаешь под утопией любой вымышленный мир. Но есть же общепринятое значение. Даже если ты им не пользуешься, хорошо бы его знать, чтобы не было недоразумений.
Антиутопии и дистопии различают по такому признаку: если берут тенденции, которые уже существуют сейчас, и которые считаются прогрессивными, и показывают, что их развитие может привести к очень нехорошему результату, это антиутопия. Если же берут отрицательные тенденции, то есть такие, про которые и сейчас понятно, что это плохо, и показывают их развитие, то это дистопия.
В этом форуме была тема "Какой будет антиутопия 21 века", так, кажется, называлась. Я там как раз пыталась предсказать, какие тенденции, которые сейчас кажутся хорошими, могут стать предметом антиутопии.
Возможно, это развитие Интернета. Пока что это кажется прогрессом, но может привести к необратимым последствиям.
Если же описать мир в будущем с точки зрения развития терроризма, это будет дистопия.
Adramelek
Как видишь, всё зависит от того, как ты оцениваешь идеи, которые лежат в основе книги. На мой взгляд, "О дивный новый мир" - антиутопия.

Adramelek - offline Adramelek
31-10-2002 05:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



Джей Дело в том, что я ещё не дочитал, так что пока, наверное, не могу оценивать идеи, лежащие в основе... :]

Крапивник - offline Крапивник
31-10-2002 06:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Хаксли неплох. Сабж все же наверное, антиутопия.

Rodion Larra - offline Rodion Larra
31-10-2002 12:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



C

Изменено: Rodion Larra, 17-02-2012 в 20:44

Джей - offline Джей
31-10-2002 12:47 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Rodion Larra
Если назвать бульон сиропом, вкус бульона тоже не изменится.

Rodion Larra - offline Rodion Larra
31-10-2002 14:25 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Д

Изменено: Rodion Larra, 17-02-2012 в 20:44

Skiminok - offline Skiminok
31-10-2002 15:57 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор Меча Без Имени



Джей
Если назвать бульон сиропом, вкус бульона тоже не изменится.
Ой ли? Изменится, еще как! Человек, попробовав вкусный бульон, скажет: "Какой омерзительный, совсем несладкий сироп!"
Такой эксперимент (но со знаком плюс) мы поставили как-то на Lukasse (ей тогда 3 годика было)... Результат - она до сих пор просто обожает рыбий жир!
Нет, все не так просто... Хороший триллер может быть бездарен в плане философского романа. Если "Преступление и наказание" читать как детектив, а "451F" - как фантастику, можно ведь и несварение получить...

Adramelek - offline Adramelek
31-10-2002 17:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



Дочитал. Хэппи-энда, как и должно быть, там нет. Но конец не совсем понятен -- Дикарь что, повесился?

Rodion Larra - offline Rodion Larra
01-11-2002 14:31 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Д

Изменено: Rodion Larra, 17-02-2012 в 20:44

Skiminok - offline Skiminok
01-11-2002 17:39 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор Меча Без Имени



Adramelek
Дикарь что, повесился?
Угу... А что ему делать-то оставалось?..

Текущее время: 09:44
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru