Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » CRPG на основе правил AD&D » Icewind Dale 1/2 » Ведение боя
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
Ловец - offline Ловец
Unhappy18-12-2003 15:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ведение боя

Играю в Инфинити первый раз
кто поможет?
IWD1
В опциях паузы поставил все галки
1.Назначил магу кастануть закл
так он туда поперся а гоблин уже оттуда убежал
маг пришел и на пустое место кастанул.
И вообще есть ли какой-нибудь мануал именно по ведению боя
на русском по английски даже названия некоторых букв не заню

Svartkladd - offline Svartkladd
18-12-2003 15:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Priest Of Syrinx



а там всё элементарно, AD&D упрощенно донельзя...
Какой спелл-то?

Svartkladd - offline Svartkladd
18-12-2003 15:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Priest Of Syrinx



если уж такая непруха, то http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...&threadid=49990
Там первая же ссылка на tos... скачай пхб и изучай... самое полезное, не то, что всякие мануалы...

SergIS - offline SergIS
18-12-2003 15:57 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Видимо стоит полистать Настольную Книгу Игрока (Player's Handbook)...
Переводов в Сети навалом.

Например тут

Ловец - offline Ловец
19-12-2003 08:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да это я уже смотрел спасибо конечно но меня интересует
почему этот маг не кастанул заклинание на гоблине даже если тот переместился а поперся на то место где этот гоблин стоял и там сделал свое грязное дело
Это так должно быть или я не разобрался с управлением

SergIS - offline SergIS
19-12-2003 09:49 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Какое именно заклинание?

Ловец - offline Ловец
19-12-2003 09:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Там иконка такая оранжевая с руками что-то типа обжигающие руки

SergIS - offline SergIS
19-12-2003 10:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тогда понятно. В двух словах: есть спеллы с целью конкретное существо, а есть на область действия. Если бы ты кастанул на гоблина магический снаряд (magic missile), который действует на 1 существо в пределах видимости кастера, то он (снаряд) его преследовал бы. А заклы на область действия кастуются в ту точку, какую изначально ткнешь. Пылающие руки, которые ты кастовал, как раз имеют зону эффекта: угол 60 градусов на 5 футов от мага.
К тому же, каждый закл имеет свое время кастования. Ессно только самый глупый монстр будет ждать, пока твой маг закончит каст и не попытается покинуть опасную зону (о реализации такого компьютерного искусственного интеллекта разговор особый )

Вообще можешь почитать тут

Очень хороший ресурс, имхо.

Ловец - offline Ловец
19-12-2003 11:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А в чем смысл таких зонных заклов, если пока ты будешь кастовать все монстры из этой зоны уже свалят.
Если я все правильно понял то такие заклы кастуются просто в какую область в надежде что туда кто-нибудь забежит.

operf1 - offline operf1
19-12-2003 11:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ловец
Не в надежде, а с упреждением. Это приходит с опытом. А еще, когда воины монстров сдерживают, полезно за спины врагов файрболы закидывать. Опять же, глазомер нужен, чтоб своих не зацепить. Собственно, это самое полезное заклинание в первой части, наряду с Web.

operf1 - offline operf1
19-12-2003 12:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



*Disclaimer*: Игра пройдена несколько раз разными партиями на уровне сложности Insane с установленными Heart of Winter и Trials of the Luremaster. Поэтому всё описанное исходит из личного опыта.
1)Создание партии
Это-один из главных залогов успеха. Игра в игре. Мои комментарии смотрите в соответственном разделе.
2)Используйте скрипты. Они не идеальны и не всегда срабатывают, но позволяют гораздо меньше пользоваться паузой. Клерику-Cleric Defensive, Вору-Thief Ranged и т.д.
3)Покупайте стрелы не только стрелкам, но всем. Пусть ваш паладин машет двуручником, но он может тащить 120 стрел, которые никогда не покажуться лишними, особенно на низких уровнях, когда все мажут по-черному. Выдайте своим рукопашникам луки и пусть монстры бегут к вам, а не вы на них. Когда остатки врагов добегут до вас, переключайтесь обратно на любимый топор.
4)Почти всегда монстры расположены так: 1-2 дозорных впереди, готовые позвать подмогу, и основная масса позади.
Способ, помогающий в 90% случаев: вор или клерик под Sanctuary разведывают расположение врага, затем маг кастует несколько Scul Trap и вешает их недалеко от партии. Фишка в том, что они взрываются не сразу, а при приближении врага и урон растет с уровнем мага. Затем кастуется Web. Очень мощный спелл. Не действует только на пауков,гигантов и существ с высоким magic resistance(drow,kornugons,glabrezu)
Дальше маг кидает что нибудь массового поражения(fireball,ice storm,cloudkill) дабы привлечь врага и тут же кастует Haste на партию. Монстры кидаются в атаку, застревают в паутине, воины в это время расстреливают их в упор(Haste удваивает кол-во атак) и мочат прорвавшихся. Маг закидывает всех cloudkill,incendiary cloud,death fog, acid storm, fireball, бард, если есть, наяривает на лютне. Зрелище феерическое. Как правило, после этого можно отдохнуть. В частых случаях, когда уже при входе налетает толпа, надо перед входом магу опять же кастануть Haste, а клерику всемозможные защиты(defensive harmony,prayer и т.п.)
5)Самый трудный бой для меня был с Yxynomei, так как партия в этот момент еще довольна слаба. Партия распологается над дверью в коридорчике, кто-нибудь вызывает превращение и бежит к остальным. Затем случается глюк:она кастует вокруг себя какую-то гадость и застревает в дверном проеме. Ян-ти не могут пройти и дышат этой дрянью, маг закидывает их файрболами, все остальные стреляют стрелами +2, которые находятся до этого в огромных количествах. К тому моменту как облако рассеивается, почти все ян-ти мертвы, а наша девушка badly wounded. Затем Haste и рукопашная всей толпой. Больше проблем не доставил никто, а к финальному боссу партия превращается в таких отморозков, что просто вытирает об него ноги.
6)Что можно украсть: у Арунделя и Оррика в Кулдахаре можно украсть Ring of Free Action. В сочетании с Web творит чудеса: беспомощные монстры и кровожадные воины, бегающие по паутине. В Лонливуде у Пурвиса можно вытащить еще три кольца(новые появляются после смерти охотников. Так он мародер!)У владельца таверны есть Ring of Greater Resistance.
7)У злобных монахов в Dragon Eye убейте пленников, получите магические стрелы, а главное, огненный меч, который помогал мне в умервщлении троллей всю игру. В Лонливуде, решив квест с оборотнем, убейте Эммерича и получите лучший лук в игре(+1 AC, +5 THAC0, 4 attacks/round)

Что касается заклинаний:
В игре много заклинаний. Но это не означает, что все они полезны. Некоторые, типа Detect Evil и Know Alignment введены только для соответствия правилам и не имеют никакого разумного использования. Всемозможные защиты и бонусы хороши НО лучше чтобы маг в начале боя скастовал что-то массового поражения чем Protection of Evil. Да, самое главное -по возможности не устанавливайте русскую версию, иначе ничего не поймете в описаниях и придеться эксперименитровать. Поэтому самые часто используемые заклинания - массового поражения. И, конечно же, Haste. Любимый спел моего барда. Главное, скастовать его вовремя, иначе когда действие окончится, все будут уставшими и у вас будут проблемы. Tenser Transformation - страшная вещь, особенно в случае воина/мага. Нежить(aka undead) имунна к холоду, некромантии, и к любым заклинаниям, действующим на чувства(Sleep, Charm etc.) Также имеет 50% сопротивление рубящему и колющему оружию. Зато очень хорошо горит. Поэтому клерик с булавой и Wand of Heavens становится ультимативным оружием в некоторых локациях. Прибавьте к этому Entropic Shield, Greater Shield of Lathander и Draw Upon Holy Might, ну и Turn Undead, естественно, и можете играть в одиночку, скажем на Burial Isle(number of kills-869). К слову о статистике: это не только способ получить моральное удовлетворение, распечатав и повесив на стенку, но и хороший анализ ваших действий. У клерика любимое заклинание Cure X Wounds или Heal?
Значит, вы что-то не так делаете. У главного бойца самый сильный убитый монстр - Orc Shaman? Думайте. Жреческие заклинания в основном направлены на поддержку и лечение.
Potions of Healings в игре редко попадаются и очень мало излечают(вот в втором Балдуре просто халява, хотя бои там гораздо легче. Где справедливость?) Лучше скастовать перед боем кучу защит, чем потом бегать и лечить всех подряд. За несколько прохождений я ни разу не использовал Raise Dead либо Ressurection и вам не советую, так как убитый не получит экспы. Клерик в основном бился в рукопашную, поэтому атакующие заклинания использовались редко. После 20 уровня Draw Upon Holy Might делает Str,Dex,Con по 25(ведь при генерении у вас было по18?). Друида я брал только один раз, ничего хорошего сказать не могу. Достойные заклинания только последних уровней и то доступны только с аддоном, а в рукопашной просто никакой. Превращения в зверей и элементалей клево смотрятся, но если честно ерунда полная. Файтер того же уровня намного страшнее. И главное, генерить не менее запарно чем паладина. Ну нафига ему харизма?! (наболело)
Используйте формации и оставляйте стрелков с магами позади. Узкие коридоры-ваш лучший помошник. Повышая уровень клерику(естественно мульти боец, чтобы иметь бонус за высокую Конституцию) скастуйте DUHM и потом делайте левелап. При отдыхе монстры респавнятся. Это отличный источник экспы. В начале в Dragon Eye, на уровне с Cold Wihts, затем в эльфийской башне. В аддоне это Burial Isle, а потом пещера провидицы(Ice Golem Centry-28000 экспы) Это нужно не просто для раскачки. Даже не ловя монстров на респауне вы дойдете до максимума к концу приключений. Все гораздо глубже. Допустим, вы собиретесь мочить очередного босса. За него и его помошников вы получите много экспы, и может повысите уровень. Но лучше сражаться, имея на один файрболл больше и THAC0 меньше. Разница очень чувствуется на низких уровнях. Также, если вы сделали дуал класс, вас ждет тяжелый переходный период, когда вы уже не воин, но ещё очень слабый клерик или маг(не дуальтесь в вора!!!Только мультикласс). Респаун поможет вам набрать уровней семь довольно быстро. Главное, не увлекайтесь. По поводу дуала: дуальтесь только из воина(рейнжера). Лучше всего сделать это на девятом уровне. Получите максимум хитпойнтов и семь звезд на оружие. И естественно, не качайте топоры и прочее режуще-колющее клерику. Лучше всего Maces. Лучшее оружие, которое вы найдете - это morningstar+4(+2AC, 20% сопротивление физическим атакам).
И последнее, старайтесь ровнять AC у всей партии.


Ещё несколько дополнений.
1. Не бойтесь тратить деньги. Их достаточно. Покупайте хорошие стрелы, камни для пращи, бутылки.
2. Дайте всем (ВСЕМ) героям стрелковое оружие.
3. Не забывайте пользоваться заклинаниями вызова монстров. Это бесплатное пушечное мясо.
4. Не делайте мультиком мага. Маг, пожалуй единственный класс, который лучше взять чистым (а ещё лучше - специалистом).


Мага лучше брать чистого, если играете в игру без аддонов.
С аддонами можно прокачать ф/м до 30/30. При этом иметь кучу хитпойнтов и возможность стрелять из луков. На низких уровнях маг - жертва и желанная добыча для монстров, с очень малым КПД. Ну кинет пару chromatic orb, web, а потом что? Из пращи мажет, лезть с кинжалом в рукопашную-самоубийство,вдобавок 4 хита за уровень-это кхм... Если вы готовы нянчиться с ним до нормальных уровней, то дерзайте.

В тяжелых локациях с большим количеством монстров бой лучше принимать у самого выхода. Это дает возможность экстренной эвакуации из боя в самый последний момент (например, когда файтеры уже обструганы врагами почти до смерти). Подлечившись (и даже поспав) в соседней локации, можно вернуться назад. Если вы решите поспать, то монстры в искомой локации вернутся на свои первоначальные места. Если вернетесь сразу, они радостно встретят вас на тех же позициях, где остались во время вашего бегства. И тот, и другой вариант имеют свои преимущества.

Если враги стоят не у самого входа, неплохо перед дракой заранее призвать несколько зверюшек - они будут стоять впереди и отвлекать от партии внимание. Пока враги разбираются с бедными волками и мишками, партия успеет дать несколько хороших залпов. Часто этого оказывается достаточно, чтобы решить исход боя.

Наконец, не надо заниматься многими врагами одновременно. Пользуйтесь паузой, вручную сосредотачивайте внимание партии на одном или двух противниках. Начинайте с тех, что послабее, чтобы они не путались под ногами. Впрочем, в некоторых случаях (например, с umber hulk'ами) отдельных монстров стоит выносить с приличного расстояния в первую очередь независимо от степени их крутизны, чтобы не нарваться на их спецатаки малого радиуса действия.


Если ли cap remover для IWD?


Да. Но он практически не нужен, так как в игре все сбалансировано. А установка аддона поднимает планку до 30 уровня.


Стоит ли брать мага профессионала - только из-за одного дополнительного заклинания на уровень?
Ведь если он профессионал, то потеря нескольких школ магии обеспечена.

Маг высокого уровня не нужен вообще. Заклинаний 9 уровня всего 2 штуки, и то,Power Word Kill ни на кого не действует. Так что луше мультикласс. Но если брать, то Некроманта, так как у того нет противоположной школы.

Что лучше: одному ходить, присоединять NPC или все-таки делать команду?


Присоединяемых NPC нет вообще. Так что партия обязательно своя.
Оптимально - 3-4 персонажа. Пройти в одиночку очень сложно и муторно.

Какие классы лучше всего выбрать?

Это дело личного вкуса, однако вот небольшие комментарии:

Речь не идет о людях, проходящих игру одним персонажем – они просто умеют это делать. Данный ответ – для новичков.

Партию необходимо сбалансировать. Партии, где только одни воины далеко не пройдут – попадутся такие монстры, которые с ними справятся. «Чисто магические» партии будут положены еще раньше.

Вот пример сбалансированной партии (опять же – это личное мнение):
Human(Fighter), Elf(Fighter), Half-Elf(Cleric/Ranger), Human(Bard), Halfling (Fighter/Thief), Human (Conjurer).

На 1-ом уровне партия имеет 4х бойцов, двух воров (Бард может только использовать скилл Pick Pockets, однако это позволяет не раскачивать данный скилл для Fighter/Thief, а заняться более полезными вещами), двух магов (спеллы появятся у барда на 2м уровне) и одного клерика. Самый слабый – Conjurer, который, как это обычно бывает с магами в AD&D, в начале имеет минимальные хиты и ничего полезного толком не может кастовать.

Что вам нужно:
Вор
Клерик
И достаточное количество HP, чтобы не погибать в каждой битве.

Обычно максимальные хиты у файтеров, клерик и вор – погибнут в одиночку, поэтому файтеры или мультиклассы с файтером дадут вам необходимую силу. Магия все больше и больше будет помогать вашим бойцам.

Если вы решите играть к примеру тремя персонажами, то совет такой:
Cleric/Ranger, Fighter/Thief, Fighter/Mage


Если вы дадите своему магу специализацию Conjurer, то сможете кастовать все спеллы, которые есть в игре. Conjurer специализируются в школе, противоположной Divination, но все маги могут изучать/кастовать "lesser divinations" до 4го уровня, а в игре попросту нет спеллов этой школы выше второго уровня. Поэтому Conjurer может кастовать все спеллы плюс имеет бонусные за специализацию.

Халфлинги имеют -1 к Силе, поэтому воины из них никакие.
Вообще самая бесполезная раса в игре.
Если и брать воин/вор, то эльфа. +1 toHit c луками и длинными мечами, иммунитет к Charm,Sleep, и +1 к Ловкости, что при ловкости 19 дает неплохой бонус к стрельбе из лука и к воровским способностям. Поднимайте в первую очередь Ловушки и Взлом. Воровать не у кого, монстры по одиночке не ходят, поэтому бэкстаб бесполезен, одного завалите, остальные запинают. Паладина долго генерить и медленно качать, но как только вы найдете Pale Justice, длинный меч+7, все затраты окупятся. Харизма влияет на цены, поэтому с торговцами разговаривайте только им. Маг-гном воин/иллюзионист.19 Интеллекта намного упростят запоминание заклинаний (обязательно сохраняйтесь перед этим, так как на сложности Insane успех зависит от интеллекта),бонусные заклинания плюс много хитпойнтов и любое оружие.
Мой выбор-метательный топор +2. Из минусов только то, что недоступна некромантия, но таких заклинаний мало и они не очень важны.
Клерик/рейнджер хороший выбор, так как имеет доступ и к друидским, и клерическим заклинаниям и может драться двумя руками(для этого дайте ему два оружия и уберите щит, вид не изменится, но всё будет учитываться)Дварфы имеют -1 к Ловкости, что отнюдь не компенсируется 9 лишними хитами за 19 Конституции. Друид более полезен с установленным аддоном, без него катастрофически слабый класс, как и бард.
Всем ставьте Харизму на минимум, а Силу, Ловкость,и Конституцию на максимум. Также клерику Мудрость, а магу Интеллект. Лучше посидеть лишние полчаса за генерацией, чем потом мучаться с партией салабонов. Играть только на Insane, потому что в этом случе вы получаете в два раза больше экспы, а играть не намного сложнее. При установке обоих аддонов я раскачал партию из 6 персонажей до максимального 30 уровня. И главное-это манчкинская игра, и если вы поклонник отыгрыша и честных характеристик, то не портите свое мнение о Black Isle.


По поводу оружейной специализации:
Большинство оружия в игре случайно, то есть генерится при заходе в локацию, так что если ушли недалеко, и получили лажу, есть смысл загрузить её заново через автосейв. Воинам ставьте Great и Large Swords, одному топоры. Да, обязательно возмите гнома-воина, чтобы использовать лучший шлем в игре AC+3, который продается у кузнеца. Копья и алебарды почти не попадаются, и хорошее из них только Slayer+5 (и то урон маленький и берется под конец игры) У молотов очень маленкий урон и их тоже мало. Flails и Maces оставьте клерику. Есть очень неплохие образцы. Кинжалы,посохи и пращи оставьте магу, но лучше сделайте мульти или дуал из воина и поставьте ему луки. Не берите арбалеты - стрел не найдете. Дубинок хороших нет, есть одна в аддоне. Вообще играть стоит с аддоном, так как там есть мешки для камней,сумки для пузырьков и для заклинаний, что заметно облегчает сбор добычи. Также добавляется много новых артефактов.

По поводу оружейной специализации:
Оружие победы для воина - топор. Топоры более высокого уровня встречаются раньше, чем любые другие виды оружия (викинги, понимаешь).

Изменено: operf1, 19-12-2003 в 12:15

obruboff - offline obruboff
19-12-2003 13:47 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2 operf1: ya by dobavil - i iz lichnyh predpochteniy :-)

operf1 - offline operf1
19-12-2003 14:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



obruboff
Я давно это писал. С тех пор уже и на ХоФ успел пару раз пройти. Но сидеть редактировать влом. Главное, что работает.

Ловец - offline Ловец
19-12-2003 15:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А где брать эти скрипты и куды их пихать чтоб они заработали

operf1 - offline operf1
22-12-2003 08:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ловец
Зайди в лист персонажа, там будет кнопка customize. И там скрипты выбираешь.

DarkPan - offline DarkPan
11-02-2004 16:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Подскажите пл3 как Вы начинаете на Хофе первоуровневыми персами? может хитрость есть?
просто там гоблин с одного у дара вырубают-- или вы так 1 убил поспал.... непойму

SergIS - offline SergIS
12-02-2004 07:16 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



DarkPan

http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...&threadid=50089

Temus - offline Temus
23-02-2004 13:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Только начал играть в ID2. Я так понимаю, пошагового боя здесь нет, куча мала как в варкрафте. Когда же вы успеваете читать заклинания и прочие спецнавыки? И что означает в таком случае "раунд"? И почему, когда нападают враги, персонажи стоят как истуканы, даже не оброняясь, пока не прикажешь?

SergIS - offline SergIS
23-02-2004 15:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Пробелом включаешь паузу и думаешь хоть до скончания века - самая главная клавиша.
Раунд - 6 сек. Единица времени.
Чтобы персы не стояли, назначь им скрипты и включи АИ.

Temus - offline Temus
24-02-2004 01:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А можно где-нибудь дополнительные скрипты скачать?

SergIS - offline SergIS
24-02-2004 09:47 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Где-то был скрипт (вроде operf1 ссылку давал) жутко универсальный - персы сами атакуют как нужно, спеллы кастуют, лечат, ловушки дизармят... Только зачем тогда ты???

operf1 - offline operf1
24-02-2004 10:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Temus
Можно даже самому написать, но это уметь надо конечно.
Вот, попробуй. Но он для БГ2 написан, не факт что будет работать.
http://www.sorcerers.net/Games/BG2/uScript.zip
Ну и просто посмотри на этих сайтах, наверняка есть что-то.
http://www.sorcerers.net/
http://www.gamebanshee.com/
http://www.planetbaldursgate.com/

Текущее время: 03:33
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru