Делим шкуру неубитого медведя.... или какодемона ...

Все то, что ОЧЕНЬ сильно ждешь не оправдывает ожидания, всегда что-то будет не так...

тем, кто считает, что мало места и нет открытых пространств:
а вы уверены, что ваши компы потянут открытые пространства на этом движке?
а вы уверены, что этот движок смог бы отображать открытые пространства?
а вы уверены, что ваши компы потянут этот движок ВООБЩЕ?

люди помоему зажрались. им и фотореалистичную графику подавай, и пространства как в серьезном Семе и еще и монстров высокодеталезированных штук 100 сразу, да еще чтоб потом их трупики не пропадали, а кучами волялись.
если все ваши желания воплотить в жизнь, то эта игра на современных компах вообще не загрузится. лет через пять - может быть, но не сейчас!
на мой взгляд, создатели игры хотят сделать ставку не на широту полей (как в семе) и не на количество монстров, а на атмосферу. атмосферу страха, клаустрофобии, и на высокодеталезированное окружение.
здесь выбирать нечего. либо количество - либо качество. третьего пока не дано с нашими компами.

и просто детская наивность для игры с такой графикой ждать открытых пространств, стада монстров радостно бегущих к тебе на встречу и да еще и освещаемых прожекторами со всех сторон, как на футбольном поле

- либо количество - либо качество

Чисто субъективно - качество.

слова про ремейк я упустил...
тогда конечно что ж тут требовать схожести...
а про мертвецов: я так понял что они получались из солдат, через которых эти черепки пролетели ? тогда почему они оружием своим не пользуются ?

Я так понимаю Д3 стараются сделать более реалестичным, зачит и герой должен быть более человечным, сколько вы монстров за раз завалите из такой пукалки как у него ?

Игрок должен верить в этот мир, вжиться в него, а Сэм это так для расслабона, хотя он сам посебе очень не плох.

вопрос в том надо ли жертвовать дополнительными игровыми возможностями только для того, чтобы мы увидели на шкуре врага несколько лишних морщинок и бородавок ?
в такого плана играх считаю это нафиг не надо, т.к. с учетом высокой динамики процесса многое просто не будет улавливаться

Skyw кроме солдат на базе и гражданские (жирные и не очень ) были

вопрос в том надо ли жертвовать дополнительными игровыми возможностями только для того, чтобы мы увидели на шкуре врага несколько лишних морщинок и бородавок ?
думаю стоит, т.к. врагов за раз много не будет, упор делается скорей на интелект ане на количество.

SGRAY Кармак сразу предупредил, что монстры будут ТУПЫМИ. Оффициальная причина - как в первом Doom'е: во время превращения в зомби мозги повреждаются. Реальная причина - тоже как раньше: умных контора делать не умеет.
UfoLoG если все ваши желания воплотить в жизнь, то эта игра на современных компах вообще не загрузится. лет через пять - может быть, но не сейчас!
так ведь и восемь лет назад так считали и что же? Компы спали гораздо круче, но и графика улучшилась, т.е. качество игры осталось на том же уровне. Создателям игр при выборе качества графики нужно исходить из реальных возможностей доступного железа.

UfoLoG верно подмечено. Лично мне нужна игра, в которую мне жутко было играть.. а не тир а-ля Сэм. И лучше, конечно, качество, чем количество. Люди кричат: "Не как в первом Думе!", "Зачем делать такой движок, на котором нет открытых пространств, кучи монстров?". Ну если так рассуждать, то идите, играйте в первый дум... там и открытые пространства, и кучи монстров, и компьютер новый покупать не надо

Skyw В зомби превратились почти все. Гражданских намного больше, поэтому и зомбей простых должно быть больше. Рота морской пехоты, охранявшая базу, превратилась в зомби с оружием... их мало

SGRAY стараются сделать более реалистичным, чтобы играющий поверил в этом мир.. реалистичный, но не реальный. А если сделать повреждения реальные, то играть будет неинтересно Убьют беднягу Флая в первой же стычке

Skyw я тоже думаю, что стоит. Из Д3 получается скорее игра-ужастик, а не игра-экшн. Экшна будет, и выше крыши... но со смаком
C2H5OH если зомби будут тупыми, то это не беда, так оно и надо. А если вот и монстры будут такими же, то это не есть гуд. Хотя бы немножечко мозгов, хотя, на мой взгляд, супер умными им вовсе быть не нужно.
Насчет воплощения мечты... Понимаешь, каждый выбирает свое... Флэшпоинт сделали, упирая на открытые пространства (огромные), но зато сама графика получилась отстой (но геймплея это ничуть не убивает). А если Кармак делает катакомбную стрелялку-ужастик, то почему бы и не сделать ему упор на графику? К тому же, к тому времени, когда выйдет Дум 3 (до этого почти год, а то и больше), комп с нужной конфигурацией не будет внушать по цене такой ужас, как сейчас.

Svart
согласен с тобой кому надо кучу монстров и пространств открытых - прямиком в дум1,2. правда там и квадраты пиксельные вместо монстров будут. кучи пиксельных квадратов
я тоже больше хочу стрелялку-ужастик. а не мочилово. оно уж очень задолбало. имхо. в сэма я доиграл до середины игры. задолбало мочить их. как тараканов. а вот в думе, имхо, каждый монстр будет маленькой победой. а может и не маленькой радоваться будешь, что укакошил одного монстра и остался в живых

UfoLoG прямиком в дум1,2. правда там и квадраты пиксельные вместо монстров будут. кучи пиксельных квадратов Кстати на соседней ветке есть прецидент: пишется навеска в папку дума длиной допустим мегабайт - и полноценная графика со всеми эффектами. Есть ещё ресурсы у наших машин, только оптимальнее нужно писать программы!

На седьмом волке написано :
Джон Кармак из id Software во всеуслышание объявил, что DOOM III, своей графикой шокировавший публику до глубины души (в самом хорошем смысле этого слова), работал хоть и на новой видеокарте от ATI, но зато на средних настройках качества. "На E3 мы конкретно облажались - игра должна была бегать на максимальных настройках (без компрессии текстур и с включенной анизотропной фильтрацией), однако в первый же день с ней возникли проблемы, так что пришлось переключиться на среднее качество. Проблемы исчезли, и мы решили не рисковать, оставив все как есть", - именно так (дословно) выразился Джон. Искренне надеемся, что проблемы id Software заключались в банальной нестабильности кода, а не в низкой частоте кадров.

C2H5OH Кармак сразу предупредил, что монстры будут ТУПЫМИ ну во первых еще год ждать, может что измениться. А во вторых я имел в виду разумное поведение именно у монстров гуманоидноподобных:
что мы видели
1 зомби, он и должны быть тупыми, хотя зомби солдат засек героя и пошел искать его
2 свинья киборг так и должна переть с тупой злобой и яростью как ноаорог
3 импы, что огонь метают, я так понял еще и телепортируются ну их поведение тоже оправдывается и не вызывает у меня никаких сомнений
4 и вроде последний, который замочил марина : так ему почти любое оружие по барабану, он это знает, ведет себя также естественно.
а будут еще и мастермайнд и кибердемон (надеюсь) у них будет свое поведение, не хочется ботов, которые забрасывают тебя гранатами, видя и не видя тебя, и хотелось бы еще, чтобы монстры бродили по уровню, хотя бы как в воре, так будет более интересно переигрывать.

Вот ещё сегодня подумал: спорим тут, должны ли исчезать трупы... Враги ведь просто должны респавниться - это и будет DooM ну это можно сделать не как в оригинале (труп исчезает, появляется новый враг), а пусть просто оживают (Те, кого Player не успеет распилить бензопилой)
Ну, а если респавна не будет и трупы будут оставаться, тогда вопрос: как думаете, бегать будем сквозь трупы или по трупам?

Я за то чтобы небыло респавна, и чтобы трупы оставались..... Так более правдаподобно.....

Здравствуйте, господа хорошие!!!
Зашел, почитал - много чего понаворочено. К сожалению мало, по моему мнению, суждений близких к объективности.
Спасибо энтузиастам за видео!!
Я играл в ИД-шные игры начиная с Вольфа как только он вышел. Просидел на работе до 1.00, блуждая по уродливым по нынешним меркам картам. Потому как прорыв это был. Не было до этого ни чего подобного. И потянул Вольф за собой других. Да и на 286х он не играл - защещенного режима требовал, а 386х тогда было раз два и обчелся. Вспомните, кто помнит!!
Потом Дум - опять прыжок вперед. Страшное количество дискет. Окошко игры - 10% от экрана монитора. А о 486х только слыхали. Началась следующая эра игр.
Потом Кука1 - с него 3Д началось. Настоящая сетевая - КуВелд. Железо для него дохлым было. Видео биос для ВЕСА 2.0 в память подгружали, потому как карточек с поддержкой тож не сыскать было.
С Куки2 качество в графику впервые пришло. Такого уровня и близко не было. Опять-таки ступень. Сколько наклонировали с него! И даже невмерущий Халф тож на нем базируется.
Кто-нить альфу Ку3 видел? Загрузил, постотрел - многие бы обосрали все это с ног до выше крыши. Но кривые поверхности тогда появились!!!! А зеркала!! Отражающие поверхности только к деме сделали!!! Лайтмап!! Ну про тормоза на тогдашних конфигурациях я вообще не говорю. Некоторые вообще играть не могли - софтверного рендеренга не было!! Сколько лет то ему уже?! Без Ку3 не увидишь ни одного железного теста. Эта эра еще длится и длиться будет, судя по всему, до Дума3. Как ни крути такого мы никогда и близко не видели, Анрыла2 этого тож видимо не покажет. Какмак опять будет первым. И это будет следующая эра ФПСа. А железо... я уверен и железо на него равняться будет, и покупатели потянуться. Реклама - двигатель торговли, Кармак - двигатель железа ). И обогатятся на нем нВидии и Ати. И если кака друга компания сделает железо на котором Д3 идти не будет - не будет и ее на рынке. И ... короче не отдавать должное - сляпота и рябячество. Охаить можно все и всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, но лучше ложка дегтя в бочке меда, а не наоборот Всем привет

Основной принцип флэймера - то чего не знаю , придумаю и буду с пеной у рта доказывать.
а) Откуда известно , что монстры будут исчезать ? ID ничего не говорила.
б) Откуда известно что нет открытых пространств , судя по матерьялам DTF они будут.
в) С чего взяли что монстры высокополигональные ( по скриншотам видно обратное ) ?

C2H5OH
И нафига ты постоянно пытаешься исказить факты ?

Bandures в) С чего взяли что монстры высокополигональные ( по скриншотам видно обратное ) ?
ну я, занимаясь 3d графикой, могу с увереностью сказать, что на модель тратится не менее 20-30 тысяч полигонов... ну а если Д3 будет еще и труформ поддерживать, то модельки совсем конфетками станут

Bandures Не понял: какие факты я исказил? Я сказал, что было бы хорошо, если...
А вывод об исчезающих монстрах камрады сделали на основании оценки предсказываемой производительности компьютеров на время релиза. Если, конечно, враги будут вылазить по 1-3 штуки и на месте былых боёв новые монстры появляться не будут, то да, пусть трупы валяются, и пусть их едят многополигональные мухи, т.к. лежачий монстр не требует больше полигонов, чем бегающий, ну а если нет?

SGRAY Я думаю, что монстрами все ок будет. Кармак не дурак делать игру супер по графике, но с тупыми монстрами. В любом случае, тупее, чем в первых думах они не будут
C2H5OH По мне тоже лучше, чтобы респауна не было и чтобы трупы валялись... хотя, если некоторые зомби будут оживать - не против И думаю, будем бегать сквозь трупы... рановато еще по
Bandures А ты не видишь, что монстры высокополигональные?
SGRAY А ты на чем работаешь? В Максе или может Майя?

UfoLoG Ну, главное не переборщить с маленькими победами... а то задолбаешься на каждого зомби по 10 минут тратить Судя по ролику, будут монстры от которых временами прийдется просто прятаться Или убегать...

http://articles.dtf.ru/rus/previews/2002/05/30/doom3/ - всем рекомендую неплохой обзор ролик и вообще Дума 3-го

В общем, монстров будет иногда толпы, иногда мало...
Вообще, читайте, там кое-что проясняется

И открытые уровни будут...
В общем, люди, не вопите, все будет ок

Такс, пиплз, посмотрел я этот скандалный ролик. Все, вышенаписанное еще не читал и сразу пишу свое мнение, так что если что-то из сказанного мной уже здесь написанно - не ругайте.

Какое же все-таки паршивое качество ролика (наши пираты в кинотеатрах Америки и то лучше снимают )!!! ...Что можно сказать... оригинальным Думом действительно не пахнет. Атмосфера скорее напоминает смесь HalfLife и AvP, но не Дум (кстати, к слову - а ребята из Valve, случайно, не из Дума взяли сюжет для своей Хафы? а все почему-то и забыли, что Дум был новатором не только в графике). В оригинальном '93-тьем весь сатанизм валил от гениального Ромеро (ух, как же у него все лихо получалось!), атмосфера была потрясной, было достаточно страшно и весесело. Сейчас же нас опять пытаются запугать, но выглядит все как-то уж очень натянуто. А со сценой в... гм... туалете они действительно переборщили - у нас что должно было возникнуть, чувство страха или отвращения? Не понятно. Тут недавно прочитал новость о том как маленькая девочка повесилась от того, что никак не могла выиграт в "Бомбер мена"... Надеюсь в отличае от нашего поколения детей нынешнее в такие игры как Дум3 играть не будет. Выработка адреналина это одно, но вот психику портить ни к чему. Ну, а графика, конечно, выше всяких похвал! Ничего другого я и не ожидал - только полный восторг! Полный улет %)) - нет слов, одни слюни! Хотя, даже при таком ужасном качестве, видно, что системы частиц еще пока реализованны плохо (даже хуже чем в ископаемом ролике unreal2!). Здесь, выше, кто-то уже написал, что хорошо бы было сделать выстрелы и следы от попадания пуль более интересными. И действительно - выглядит это все на данном этапе слабовато. Сделать все это хотя бы на уровне SoF Да и не понятно, что вдруг у мужика с пистолетом случилось, он его что ли долго в духовке держал? Чего он так дымит-то ненатурально? Или он у него газовый ) На огонь это не похоже. Странный эффект как для выстрела, переборщили ребята, ощущение будто не пистолет это вовсе, а рокет лончер из Q3A Test. И еще, почему-то все зомби-монстры после полной "потери" сил падают однообразно, как индейцы - лицом вверх, и никаких тут вам вариаций смерти . Интересно, а если им стрельнуть в спину они так забавно повернуться как балерины и на спину же упадут ? Сплошные замкнутые пространства (видать в римейке с атмосферой на Марсе все-таки не лады - дышим только в помещении)... Ну, да это все такие мелочи, что на них даже и внимания обращать не хочется. Все это еще за год исправится, улучшится и зшлефуется так, что придраться будет просто не к чему! Я в этом абсолютно уверен.
Но все равно ролик заставляет кое над чем поразмыслить...

А Кармак подлый врун! Весной 2000-ного ляпнул всем, что мол для следующей игрушки от "id" потребуется как минимум 700-тый коппермайн и GeF256DDR... весной 2001-вого - уже GeF3, а теперь... во валит, гад, а! Все это о чем говорит? Если вы ждете DOOM, то начинайте откладывать деньги на железо! Через год у вас накопится сумма, но не спешите ее тратить! - вот на горизонте уже новый акселератор! Начинайте копить с нуля! И в итоге к выходу Дум3 (а он ведь никогда не выйдет!) у вас накопится достаточно денег на новенькую BMW... вот так. Я лично так и сделаю )

З.Ы. id'ишники, наверное, очень гордятся тем, что произошла утечка этого ролика... В Epic Тим Суини и иже с ним пьют валерьянку и перечитывают Библию... А Ромеро на**ать - он сейчас с какой-нибудь порно-дивой в постеле, шепчет ей на ухо что-то типа - "ты же понимаешь, что бы вышло если бы за римейк взялся я, а не эти козлы!"....