М Е М О Р И А Л

Tie Pilot · 29-05-2003, 12:05

Разрешите начать, ... (увидев лёгкий, еле заметный кивок KooZeeN'а продолжил ...)

ИТАК, данная тема предназначена:
1. Предложения, замечания, предоставление материалов для "возведения", полезных на взгляд каждого, кто захочет и сможет ...
2. Предложения и оказания посильной и непосильной помощи по "возведению". (Именно ПОМОЩИ, которую могут оказать даже НЕЙТРАЛЫ и ПОВСТАНЦЫ, если захотят. И пожалуйста, не надо засорять тему, ... НЕ СОГЛАСЕН, - ПРОМОЛЧИ.)
3. Предоставление вариантов текстов и речей.
4. Разрешается показ эскизов, но можно и по почте если есть.
5. Желательно участие авторов, редакторов и консультантов фанфиков, с их виртуозным умом и литературной мыслью.

НЕ предназначена!
1. для обсуждения другой тематики (для этого есть ОФФТОП).
2. вечной войны, перебранок между Бастионом, Регентом и Восстанием, голословных замечаний - "плохо и всё".
2. пакостей, хулиганства, ругательств, появления в нетрезвом виде, осквернения и ругательств темы и самого хода обсуждения, ОСОБЕННО МЕМОРИАЛА.
3. выступления и цитаты повстанцев, Регента, 64го флота относительно целесообразности темы, проекта, а так же полноценности собравшихся.
4. оффтопа, флейма.

Тема: МЕМОРИАЛ
Мемориал будет возведён на Бастионе, ... возведён в честь павших в боях оффицеров(флотских, армейских), пилотов, штурмовиков, служащих разведки, талантливых офицеров, и простых солдат Галактической Империи, отдавших свои жизни на благо Империи, и установления Мира, Порядка и Законности в Галактике.
(над текстом и графическим фоном работаю, но предложения и эскизы очень помогут ...)

Одна голова хорошо, а ... больше - лучше.

Artemis · 29-05-2003, 12:15

У меня есть вопрос насчёт текстов. Будут ли ето биографии (в етом случае возникает перекличка с уже имеюшемся разделом "Герои Империи") или же краткое, но выразительное описание карьеры и обстоятельств смерти?

Tie Pilot · 29-05-2003, 12:27

Будут ли ето биографии (в етом случае возникает перекличка с уже имеюшемся разделом "Герои Империи") или же краткое, но выразительное описание карьеры и обстоятельств смерти?
Дань погибшим.
Чтобы описать всех ... пилоты, армейские, офицеры ... время, и, как я понял место...

Кстати, вопросы тоже принимаются!

Artemis · 29-05-2003, 12:36

Tie Pilot
Дань погибшим, чтобы описать всех ... пилоты, армейские, офицеры ...

Ето я поняла. Но Мемориал надо сделать так, чтобы он отличался от "Героев Империи". Я предлагаю по каждому герою вывесить список его заслуг, т.е. почему он причислен к героям, и конкретно описывать, как он погиб. Возможно, с иллюстрациями.

Tie Pilot · 29-05-2003, 12:42

Но Мемориал надо сделать так, чтобы он отличался от "Героев Империи". Я предлагаю по каждому герою вывесить список его заслуг, т.е. почему он причислен к героям, и конкретно описывать, как он погиб. Возможно, с иллюстрациями
А так же обычные пилоты, штурмовики, есть ведь номера и названия эскадрилий, флотов, рот, полков и т.д., ... НИЧЕГО ЗАБЫТЬ НЕЛЬЗЯ.
Во время уничтожения ЗС сколько погибло ... всех перечислять, места на Бастионе может не хватить.(как я понял)
Но сделать надо по особенному, ...
Предложения...

Rand · 29-05-2003, 12:53

Во время уничтожения ЗС сколько погибло ... всех перечислять, места на Бастионе может не хватить.(как я понял)
Предложение: есть такое понятие братская могила: ЗС и ЗС2 подходят.

Tie Pilot · 29-05-2003, 13:32

Rand =>
НЕ предназначена!
...
2. вечной войны, перебранок между Бастионом, Регентом и Восстанием, голословных замечаний - "плохо и всё".
2. пакостей, хулиганства, ругательств, появления в нетрезвом виде, осквернения и ругательств темы и самого хода обсуждения, ОСОБЕННО МЕМОРИАЛА.
3. выступления и цитаты повстанцев, Регента, 64го флота относительно целесообразности темы, проекта, а так же полноценности собравшихся.

2 all
может какие нибудь ГИФ анимашки вставить, попробую сворганить, или найти.

Ard Royber · 29-05-2003, 13:34

Нет, простите... СНачала нас записывают в один ряд с повстанцами, а потом просят рот держать закрытым... Точнее, сначала просят, а потом зачисляют

Кстати, Регент - это нынче я, это я так, на будущее...

Так вам помощь-то нужна, или нет?

Artemis · 29-05-2003, 13:35

Tie Pilot
может какие нибудь ГИФ анимашки вставить, попробую сворганить, или найти.
Я могу нарисовать иллюстрации, если мой стиль устраивает.

Admiral Zaarin · 29-05-2003, 13:42

Я бы лучше устроил страницу-мемориал жертвам галактической гражданской войны (с обеих сторон), а не только погибшим штурмовикам.

Tie Pilot · 29-05-2003, 13:44

Ard Royber & All
Повторяю ...
ИТАК, данная тема предназначена:
1. Предложения, замечания, предоставление материалов для "возведения", полезных на взгляд каждого, кто захочет и сможет ...
2. Предложения и оказания посильной и непосильной помощи по "возведению". (Именно ПОМОЩИ, которую могут оказать даже НЕЙТРАЛЫ и ПОВСТАНЦЫ, если захотят. И пожалуйста, не надо засорять тему, ... НЕ СОГЛАСЕН, - ПРОМОЛЧИ.)
3. Предоставление вариантов текстов и речей.
4. Разрешается показ эскизов, но можно и по почте если есть.
5. Желательно участие авторов, редакторов и консультантов фанфиков, с их виртуозным умом и литературной мыслью.

Я могу нарисовать иллюстрации, если мой стиль устраивает.
Да, любые варианты, по возможности не один, ... уже было хотел тебя попросить помочь ...

sable · 29-05-2003, 13:45

Для ЗС-й (да и для SSD Executor-а) можно организовать списки колонкми, как на стеллах.

/sable

Tie Pilot · 29-05-2003, 13:54

Я бы лучше устроил страницу-мемориал жертвам галактической гражданской войны (с обеих сторон), ...
Мысль неплохая, тем более что на Бастионе обитают не только Имперцы, ... а ... KooZeeN, Sat ... что думаете, и неплохой шанс для примирения ... нечто вроде нейтральной территорей, ... памяти.

Высказывайтесь ... говорите ... все говорите ...

Admiral Zaarin · 29-05-2003, 13:58

Tie Pilot

Тем более, что погибших нальзя делить только по принципу "Империя-Альянс". Серьёзно пострадали и независимые миры

Tie Pilot · 29-05-2003, 14:03

Для ЗС-й (да и для SSD Executor-а) можно организовать списки колонкми, как на стеллах.
Можно например организовать страницу как главный вход, а далее:
1. флот (по варианту Заарина + повстанцы и др.)
2. армия (по варианту Заарина + повстанцы и др.)
3. ЗС (по варианту Заарина + их жертвы)
4. остальные жертвы войны (по варианту Заарина)

Ard Royber · 29-05-2003, 14:05

Тогда список погибших на Альдераане...
Боюсь, споры между имперцами и ребелами, пытающимися составить мемориал жертвам гражданской войны, только накалят обстановку...

Admiral Zaarin · 29-05-2003, 14:09

Ard Royber

потому-то я и хочу не мемориал погибшим на ЗС и на АЛьдараане, а всем жертвам войны,к какой бы фракции они не принадлежали.

Тарантул · 29-05-2003, 14:16

Эээ... Мне непонятна практическая реализация идеи, не оформление, а именно карсас. То есть планируется зафиксировать имена всех погибших героев фильмов/книг и т.д.? Или это будет просто какой-то торжественный текст в память о...?

Tie Pilot · 29-05-2003, 14:21

То есть планируется зафиксировать имена всех погибших героев фильмов/книг и т.д.? Или это будет просто какой-то торжественный текст в память о...?
По возможности будут имена, ... к примеру, флотских и армейских можно для начала упомянуть в виде частей, эскадрилий, лс кораблей, и т.д. а потом мысль можно развить...

KooZeeN · 29-05-2003, 14:23

Rand
Предложение: есть такое понятие братская могила
Хамство!

ALL
Мое видение - хорошо офрмленная страничка, с небольшим(или чуть побольше) текстом. Вот над грфическим оформлением и текстом предлагаю и подумат. Однако не выбиваться из стилистики Бастиона.

Admiral Zaarin · 29-05-2003, 14:24

Я за торжественный текст

KooZeeN · 29-05-2003, 14:25

Admiral Zaarin

Не согласен на "общак" с не Имперцами

Террористам нельзя отдавать честь ставя памятник.
На Бастионе возможен только Имперский мемориал, и ИМХО без деления на группы.

Admiral Zaarin · 29-05-2003, 14:31

KooZeeN

Я говорю о жертвах войны. Народ фирререо, жители Альдараана, погибшие во время налётов на имперские конвои, и так далее

Tie Pilot · 29-05-2003, 14:39

Террористам нельзя отдавать честь ставя памятник.
На Бастионе возможен только Имперский мемориал, и ИМХО без деления на группы.
... вообще то ты прав, замысел есть замысел, Империя боролась с ... восстанием, многие сложили свои жизни.

То есть ты хочешь сказать, без деления на флот/армия/и т.д.

(Мысли вслух) =>
Если сделать разделение то получится не Мемориал, а кладбище, к тому же Бастион Имперский, Я ИМПЕРЕЦ!, глупо было бы предлагать "найти место", для других. Борьба за справедливость должна быть вознаграждена, ... хотя бы памятью. Лучше всего наверное фон - это корускант, ... только как расположить, стоя, лёжа, прямо, под уклоном, с огнём, без него, с какой символикой, просто шестерёнка, или не только ... КАК?

KooZeeN, Имперцы, предлагайте, тексты, эскизы ...

Tie Pilot · 29-05-2003, 14:44

Я говорю о жертвах войны. Народ фирререо, жители Альдараана, погибшие во время налётов на имперские конвои, и так далее
Империя несла закон и порядок, а ОНИ все попирали эти законы, ... обычные пилоты, штурмовики, офицеры, жертвовали собой ради этого ...

Может придумать какой нибудь символ на основе Имперской шестерёнки, специально для монумента.

Не согласен на "общак" с не Имперцами Согласен, ... хотел оспорить, но после работы голова не работает, а намёков не понимают. Ну вот и вы подоспели, ... есть какие нибудь соображения.

29-05-2003, 12:05	#1
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	М Е М О Р И А Л Разрешите начать, ... (увидев лёгкий, еле заметный кивок KooZeeN'а продолжил ...) ИТАК, данная тема предназначена: 1. Предложения, замечания, предоставление материалов для "возведения", полезных на взгляд каждого, кто захочет и сможет ... 2. Предложения и оказания посильной и непосильной помощи по "возведению". (Именно ПОМОЩИ, которую могут оказать даже НЕЙТРАЛЫ и ПОВСТАНЦЫ, если захотят. И пожалуйста, не надо засорять тему, ... НЕ СОГЛАСЕН, - ПРОМОЛЧИ.) 3. Предоставление вариантов текстов и речей. 4. Разрешается показ эскизов, но можно и по почте если есть. 5. Желательно участие авторов, редакторов и консультантов фанфиков, с их виртуозным умом и литературной мыслью. НЕ предназначена! 1. для обсуждения другой тематики (для этого есть ОФФТОП). 2. вечной войны, перебранок между Бастионом, Регентом и Восстанием, голословных замечаний - "плохо и всё". 2. пакостей, хулиганства, ругательств, появления в нетрезвом виде, осквернения и ругательств темы и самого хода обсуждения, ОСОБЕННО МЕМОРИАЛА. 3. выступления и цитаты повстанцев, Регента, 64го флота относительно целесообразности темы, проекта, а так же полноценности собравшихся. 4. оффтопа, флейма. Тема: МЕМОРИАЛ Мемориал будет возведён на Бастионе, ... возведён в честь павших в боях оффицеров(флотских, армейских), пилотов, штурмовиков, служащих разведки, талантливых офицеров, и простых солдат Галактической Империи, отдавших свои жизни на благо Империи, и установления Мира, Порядка и Законности в Галактике. (над текстом и графическим фоном работаю, но предложения и эскизы очень помогут ...) Одна голова хорошо, а ... больше - лучше. __________________ Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу. Last edited by Tie Pilot; 29-05-2003 at 12:36.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 12:15	#2
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Сообщений: 1,692	У меня есть вопрос насчёт текстов. Будут ли ето биографии (в етом случае возникает перекличка с уже имеюшемся разделом "Герои Империи") или же краткое, но выразительное описание карьеры и обстоятельств смерти? __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 12:27	#3
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Будут ли ето биографии (в етом случае возникает перекличка с уже имеюшемся разделом "Герои Империи") или же краткое, но выразительное описание карьеры и обстоятельств смерти? Дань погибшим. Чтобы описать всех ... пилоты, армейские, офицеры ... время, и, как я понял место... Кстати, вопросы тоже принимаются!
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 12:36	#4
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Сообщений: 1,692	Tie Pilot Дань погибшим, чтобы описать всех ... пилоты, армейские, офицеры ... Ето я поняла. Но Мемориал надо сделать так, чтобы он отличался от "Героев Империи". Я предлагаю по каждому герою вывесить список его заслуг, т.е. почему он причислен к героям, и конкретно описывать, как он погиб. Возможно, с иллюстрациями. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 12:42	#5
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Но Мемориал надо сделать так, чтобы он отличался от "Героев Империи". Я предлагаю по каждому герою вывесить список его заслуг, т.е. почему он причислен к героям, и конкретно описывать, как он погиб. Возможно, с иллюстрациями А так же обычные пилоты, штурмовики, есть ведь номера и названия эскадрилий, флотов, рот, полков и т.д., ... НИЧЕГО ЗАБЫТЬ НЕЛЬЗЯ. Во время уничтожения ЗС сколько погибло ... всех перечислять, места на Бастионе может не хватить.(как я понял) Но сделать надо по особенному, ... Предложения...
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 12:53	#6
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	Во время уничтожения ЗС сколько погибло ... всех перечислять, места на Бастионе может не хватить.(как я понял) Предложение: есть такое понятие братская могила: ЗС и ЗС2 подходят.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:32	#7
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Rand => НЕ предназначена! ... 2. вечной войны, перебранок между Бастионом, Регентом и Восстанием, голословных замечаний - "плохо и всё". 2. пакостей, хулиганства, ругательств, появления в нетрезвом виде, осквернения и ругательств темы и самого хода обсуждения, ОСОБЕННО МЕМОРИАЛА. 3. выступления и цитаты повстанцев, Регента, 64го флота относительно целесообразности темы, проекта, а так же полноценности собравшихся. 2 all может какие нибудь ГИФ анимашки вставить, попробую сворганить, или найти.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:34	#8
Ard Royber Камрад Join Date: мая 2002 Location: система Аррв Сообщений: 564	Нет, простите... СНачала нас записывают в один ряд с повстанцами, а потом просят рот держать закрытым... Точнее, сначала просят, а потом зачисляют Кстати, Регент - это нынче я, это я так, на будущее... Так вам помощь-то нужна, или нет?
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:35	#9
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Сообщений: 1,692	Tie Pilot может какие нибудь ГИФ анимашки вставить, попробую сворганить, или найти. Я могу нарисовать иллюстрации, если мой стиль устраивает. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:42	#10
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Я бы лучше устроил страницу-мемориал жертвам галактической гражданской войны (с обеих сторон), а не только погибшим штурмовикам.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:44	#11
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Ard Royber & All Повторяю ... ИТАК, данная тема предназначена: 1. Предложения, замечания, предоставление материалов для "возведения", полезных на взгляд каждого, кто захочет и сможет ... 2. Предложения и оказания посильной и непосильной помощи по "возведению". (Именно ПОМОЩИ, которую могут оказать даже НЕЙТРАЛЫ и ПОВСТАНЦЫ, если захотят. И пожалуйста, не надо засорять тему, ... НЕ СОГЛАСЕН, - ПРОМОЛЧИ.) 3. Предоставление вариантов текстов и речей. 4. Разрешается показ эскизов, но можно и по почте если есть. 5. Желательно участие авторов, редакторов и консультантов фанфиков, с их виртуозным умом и литературной мыслью. Я могу нарисовать иллюстрации, если мой стиль устраивает. Да, любые варианты, по возможности не один, ... уже было хотел тебя попросить помочь ...
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:45	#12
sable Камрад Join Date: дек 2002 Location: Novosibirsk Сообщений: 155	Для ЗС-й (да и для SSD Executor-а) можно организовать списки колонкми, как на стеллах. /sable
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:54	#13
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Я бы лучше устроил страницу-мемориал жертвам галактической гражданской войны (с обеих сторон), ... Мысль неплохая, тем более что на Бастионе обитают не только Имперцы, ... а ... KooZeeN, Sat ... что думаете, и неплохой шанс для примирения ... нечто вроде нейтральной территорей, ... памяти. Высказывайтесь ... говорите ... все говорите ... Last edited by Tie Pilot; 29-05-2003 at 14:06.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 13:58	#14
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Tie Pilot Тем более, что погибших нальзя делить только по принципу "Империя-Альянс". Серьёзно пострадали и независимые миры
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:03	#15
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Для ЗС-й (да и для SSD Executor-а) можно организовать списки колонкми, как на стеллах. Можно например организовать страницу как главный вход, а далее: 1. флот (по варианту Заарина + повстанцы и др.) 2. армия (по варианту Заарина + повстанцы и др.) 3. ЗС (по варианту Заарина + их жертвы) 4. остальные жертвы войны (по варианту Заарина)
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:05	#16
Ard Royber Камрад Join Date: мая 2002 Location: система Аррв Сообщений: 564	Тогда список погибших на Альдераане... Боюсь, споры между имперцами и ребелами, пытающимися составить мемориал жертвам гражданской войны, только накалят обстановку...
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:09	#17
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Ard Royber потому-то я и хочу не мемориал погибшим на ЗС и на АЛьдараане, а всем жертвам войны,к какой бы фракции они не принадлежали.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:16	#18
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Эээ... Мне непонятна практическая реализация идеи, не оформление, а именно карсас. То есть планируется зафиксировать имена всех погибших героев фильмов/книг и т.д.? Или это будет просто какой-то торжественный текст в память о...?
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:21	#19
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	То есть планируется зафиксировать имена всех погибших героев фильмов/книг и т.д.? Или это будет просто какой-то торжественный текст в память о...? По возможности будут имена, ... к примеру, флотских и армейских можно для начала упомянуть в виде частей, эскадрилий, лс кораблей, и т.д. а потом мысль можно развить...
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:23	#20
KooZeeN Grand Моffдератор Join Date: сен 2000 Location: Н.Н. Сообщений: 2,610	Rand Предложение: есть такое понятие братская могила Хамство! ALL Мое видение - хорошо офрмленная страничка, с небольшим(или чуть побольше) текстом. Вот над грфическим оформлением и текстом предлагаю и подумат. Однако не выбиваться из стилистики Бастиона.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:24	#21
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Я за торжественный текст
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:25	#22
KooZeeN Grand Моffдератор Join Date: сен 2000 Location: Н.Н. Сообщений: 2,610	Admiral Zaarin Не согласен на "общак" с не Имперцами Террористам нельзя отдавать честь ставя памятник. На Бастионе возможен только Имперский мемориал, и ИМХО без деления на группы.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:31	#23
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	KooZeeN Я говорю о жертвах войны. Народ фирререо, жители Альдараана, погибшие во время налётов на имперские конвои, и так далее
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:39	#24
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Террористам нельзя отдавать честь ставя памятник. На Бастионе возможен только Имперский мемориал, и ИМХО без деления на группы. ... вообще то ты прав, замысел есть замысел, Империя боролась с ... восстанием, многие сложили свои жизни. То есть ты хочешь сказать, без деления на флот/армия/и т.д. (Мысли вслух) => Если сделать разделение то получится не Мемориал, а кладбище, к тому же Бастион Имперский, Я ИМПЕРЕЦ!, глупо было бы предлагать "найти место", для других. Борьба за справедливость должна быть вознаграждена, ... хотя бы памятью. Лучше всего наверное фон - это корускант, ... только как расположить, стоя, лёжа, прямо, под уклоном, с огнём, без него, с какой символикой, просто шестерёнка, или не только ... КАК? KooZeeN, Имперцы, предлагайте, тексты, эскизы ...
	[Ответить с цитированием]

29-05-2003, 14:44	#25
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Я говорю о жертвах войны. Народ фирререо, жители Альдараана, погибшие во время налётов на имперские конвои, и так далее Империя несла закон и порядок, а ОНИ все попирали эти законы, ... обычные пилоты, штурмовики, офицеры, жертвовали собой ради этого ... Может придумать какой нибудь символ на основе Имперской шестерёнки, специально для монумента. Не согласен на "общак" с не Имперцами Согласен, ... хотел оспорить, но после работы голова не работает, а намёков не понимают. Ну вот и вы подоспели, ... есть какие нибудь соображения.
	[Ответить с цитированием]