Хочу быть быстрее - Page 9

Горыны4 · 30-10-2006, 16:09

Прошу прощения

Maxtron-S · 28-01-2007, 17:10

Просьба воздержаться от рекламы своего ресурса.
Tsar

Maxtron-S · 19-02-2007, 23:15

Давайте обобщим все данные по теории и я выложу на сайте статью для новичков.
Или, если вам трудно заниматься этим, я сам смогу... и опубликую с вашего разрешения. Только не ручаюсь, если что напишу не совсем верно...

Jacky Ickx · 05-03-2007, 21:41

А можно тут такой вопрос задать:
как гонщики готовятся к старту?? В смысле психологической подготовки. Просто у меня с этим проблемы. Тесты провожу нормально, квалы, вроде тоже не плохо идут. А вот с гонками проблемы: трясутся руки, торможу в поворотах чутьли не до 1-й первой передачи (причем во всех), из-за этого теряю концентрацию, позиции и мотивацию.
Воть.

Paramon · 05-03-2007, 22:10

Jacky Ickx Пропусти всех вперёд (провали квалу) и езжай спокойно. Потом привыкнешь и будешь спокойно ехать с самого старта.

Freddie · 07-03-2007, 10:26

Кстати, в RuGPL это часто бывает очень мудрой тактикой.

Tsar · 07-03-2007, 12:49

Это все лечится временем и практикой. Не всегда и не у всех до конца. Катай больше с живыми людьми. Даже пикап-гонки сильно помогают.

Я на эту тему недавно немного пофилософствовал, т.к. и меня, несмотря на относительно большой стаж виртуальных гонок, она касается.

Тема достаточно большая и интересная, но, несмотря на свою важность, практически не обсуждаемая.

Lookeron · 14-03-2007, 12:16

Jacky Ickx, из алгоритмичных способов есть разминка, обливание "по Иванову" (я лично это делаю просто в ванне

), зеленый чай, глицин (последнее возможно чисто психотерапевтическое

). Кофе противопоказан - скорее будоражит, чем помогает концентрации. Возможно и энергетические напитки тоже - не пробовал. Когда находишься в хорошем физическом состоянии, удержать мандраж в рамках и вообще оттеснить его удачными решениями на трассе - легче.
Да, на ту же тему неплохо еще помогает не слишком изнурительная чисто физическая тренировка за несколько часов до гонки: рефлексы становятся свежее и адекватнее, менее игровыми.
Может быть еще имеет смысл менять приоритеты - хотя бы на то время пока мешает волнение. В этом состоянии главным становится просто ехать, чтобы дойти до финиша, а не бороться за позицию. Хотя в определенном смысле это тоже борьба, потому что с нервами в гонке так или иначе приходится справляться всем.

В остальном присоединюсь к тому, что сказал здесь Tsar: накат в онлайне рано или поздно позволит загнать психологические проблемы в приемлемые рамки (хотя полностью их и не решит

).

Paramon · 14-03-2007, 18:55

Lookeron Ты про клизму забыл сказать!

Самый эффективный способ решил припрятать?!

Blackbird · 03-05-2007, 00:44

Я думаю, не важно, идет ли речь о гонке или о перестрелке - в игре или в жизни - рецепты борьбы с психологическими "навантаженнями" (укр. нагрузками) одни и те же. Обливание не рекомендую - говорят, *уй стоять потом перестает от этих дел, а в остальном... эффективней "продышаться" непосредственно перед вызывающим затруднения (дрожащие руки) моментами. Ну, я знаю, на лотке книжку каратистскую любую купи, там почти везде описаны простейшие дыхательные упражнения.

Ну, а по опыту, нельзя "привыкнуть" к психнагрузке - можно просто загнать вызывающий раздражение фактор внутрь, но нельзя гарантировать, что где-нибудь он не вылезет. Продвинутые вещи - это т.н. обкатка и кодирование, но сложная штука... и не за один день ставится.

Blackbird · 11-05-2007, 02:01

Вот поконкретней Кочергин советует:

И вот тут есть третий путь к «драке» - абсолютное равнодушие к исходу боя. Это когда всё, что Вы уже предварительно сделали для победы, проливая пот и кровь в зале, уже навеки с Вами, как броня у танка. Осталось просто выйти и просто честно сделать свою работу. Как же унять трясущиеся руки и потные ноги? Внимание, - конспектируем: …Право на промах!

Ваш покорный слуга выполнил МС России по стрельбе и даже стал рекордсменом МО по ПМ не потому, что маниакально стреляет 23 года, а потому, что однажды и совсем недавно, тренер мимоходом сказал мне:
- Андрей Николаевич, ты знаешь, что любой классный стрелок «ИМЕЕТ ПРАВО НА ПРОМАХ», то есть насрать на зрителей, на амбиции, на результат - ты должен выходить и делать КРАСИВЫЙ АЛГОРИТМ ВЫСТРЕЛА. То есть с удовольствием взять хватку оружия, исполнить грубое прицеливание и, С УДОВОЛЬСТВИЕМ НАЧАВ ТОНКОЕ, НАЧАТЬ С КАЙФОМ ИСПОЛНЯТЬ СПУСК, удерживая систему в районе прицеливания. Если же ты промажешь, - это совершенно не имеет отношение к кайфу от хорошо сделанной работы, иди и сделай ПРИЯТНЫЙ ВЫСТРЕЛ, а не лови эфемерные десятки!

Сам принцип важно понять, а алгоритм подойдет к любому виду деятельности, где "руки могут дрожать". То есть, абстрагироваться от установки на победу, и просто... красиво ехать.

Lookeron · 12-05-2007, 16:22

Blackbird, цитата очень ценая. Право на промах (ошибку) - это отлично. Я не додумался это сформулировать в применении к симрейсингу, но подтверждаю: это реально помогает снять напряжение и спасает от лишних мандражных ошибок. (У меня это есть в применении к принятию решений: бессмысленно пытаться найти безошбочно точное решение - ошибок все равно не избежать; оптимальным в каждой конкретной ситуации будет наиболее грамотное решение - исходя из текущего уровня знаний, навыков и информированности)
Про невозможность привыкнуть к писихонагрузке - тоже согласен, ценное замечание. Дыхание - да, должно работать, не зря оно в восточных системах такое место занимает.
Но насчет одного из самых уверенных из твоих заявлений - давай все-таки рекомендовать и не рекомендовать на основе личного опыта или в крайнем случае со ссылками на конкретные авторитеты, а не агенство ОБС. И даже если речь о том, что так здорово не повезло лично тебе, я бы посоветовал совершенствовать диагностику, а не клеветать на хорошие вещи.

Blackbird · 13-05-2007, 01:11

Привыкнуть нельзя к психнагрузке нельзя, но можно... кхм... не знаю, как сказать. Надо тут с человеком посоветоваться, который нас учил в свое время - не могу сформулировать. Слов не подберу никак верных. lol Только не знаю, будет ли в виртуале это работать. Про клевету - не понял ничего. О чем речь?

Lookeron · 16-05-2007, 14:06

Blackbird, про обливание. Насчет психонагрузки - можно научиться контролировать и загонять в приемлемые рамки непроизвольные реакции организма на нее, получая эффективность и точность, сравнимые с полным спокойствием, а то и лучшие (благодаря стимулирующему действию адреналина). Но это будет привычка не к самой нагрузке, а к контролю над собой под ней.

Blackbird · 18-05-2007, 19:03

(падает под стол)
Да это прикол был... про обливание. Извиняйте, если что.

romanov · 09-07-2007, 22:42

Да ошибок избежать все равно не удастся, но вот ошибки тоже разные бывают, вот например в Сильвере выезд на траву в Мегетсе вообще сложно назвать ошибкой, ведь ты там почти не теряешь, а тапок как был в пол так и остается, практически всегда, а вот если пытаться отпустить газ или начать тормозить то это будет совсем другая ошибка, которая приведет к потере уймы времени, позтому себе надо право оставлять на ошибку, которую я в начале описал

Чего-то сложно я замутил...

Горыны4 · 14-07-2007, 15:38

По-моему выезд на траву нагруженными колёсами ва всех случаях необязателен, т.к. чреват разворотом если не на этом то мб на последующих кругах. Хотя если речь идёт о хотлапе...

romanov · 22-09-2007, 14:54

На счет разворота далекооо не всегда, ешо помню Свифт говорил, что в большинстве своем можно и тапок не снимать с педали, но быть готовом при малейшем движении задницы убрать его, а так ето понятно что не жилателен выезд, а раз получился

Freddie · 22-09-2007, 18:01

Самое главное - не менять баланса машины, т.е. езда с ровным газом как правило не приводит к развороту, но это зависит еще и от трассы. А вот резкий сброс газа как раз и может сыграть злую шутку.

romanov · 22-09-2007, 21:05

Ага, прально, главно плавнее на траве работать газом, тормоз вообше не советую

Грек · 07-11-2007, 05:37

Помогает длительной концентрации просмотр записи того гран при, который собираешся ехать.
Насчет дыхательных упражнений - забудте. Они являются слишком мощными, запускают разные механизмы и активизируют неведомые нам еще энергетические потоки. Могут довести до слабоумия и даже до сумасшествия. Читайте Агни йогу и Письма Е.И.Рерих.
А кодированиями всякими тоже не рекомендую заниматься. Все таки это уже непосредственное влияние на мозг и психику. Для симрейсинга пользоваться какими-то психотехниками... Зачем???

Горыны4 · 07-11-2007, 12:57

Грек Прошу прощения... это Вы об "автосимрэйсинге"?

Kokka · 08-11-2007, 19:10

Грек, то не бибика, а MG TC Midget

Грек · 09-11-2007, 06:42

Kokka ааа, спасибо

буду знать.

Горыны4 Грек Прошу прощения... это Вы об "автосимрэйсинге"? на сомом деле не важно для чего вы хотите использовать всякие техники, будь то дыхательные или хатха-йога или еще что-либо... просто это все опасно для психического здоровья, ну я и предупредил

romanov · 26-12-2007, 21:58

Тут такой вопрос созрел, может кто знает, постоянно проблеммы с перегревом покрышек в Спа, доходит аж до 140-150, и совсем холодные на Нюрбурге, после 3 кругов всего 70 градусов, соответственно и результат ни там ни там не могу норм показать. Да кстати диф 30/85х1, баланс 52, пробывал ассиметричные настройки хватает только для прогревочного круга, потом резина просто горит...

30-10-2006, 16:09	#201
Горыны4 Камрад Join Date: сен 2006 Location: г. Серпухов Моск. обл. Posts: 643	Прошу прощения Last edited by Горыны4; 31-10-2006 at 16:43.
	[Ответить с цитированием]

28-01-2007, 17:10	#202
Maxtron-S Камрад Join Date: июл 2005 Posts: 63	Просьба воздержаться от рекламы своего ресурса. Tsar Last edited by Tsar; 28-01-2007 at 18:08.
	[Ответить с цитированием]

19-02-2007, 23:15	#203
Maxtron-S Камрад Join Date: июл 2005 Posts: 63	Давайте обобщим все данные по теории и я выложу на сайте статью для новичков. Или, если вам трудно заниматься этим, я сам смогу... и опубликую с вашего разрешения. Только не ручаюсь, если что напишу не совсем верно...
	[Ответить с цитированием]

05-03-2007, 21:41	#204
Jacky Ickx Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 29	А можно тут такой вопрос задать: как гонщики готовятся к старту?? В смысле психологической подготовки. Просто у меня с этим проблемы. Тесты провожу нормально, квалы, вроде тоже не плохо идут. А вот с гонками проблемы: трясутся руки, торможу в поворотах чутьли не до 1-й первой передачи (причем во всех), из-за этого теряю концентрацию, позиции и мотивацию. Воть.
	[Ответить с цитированием]

05-03-2007, 22:10	#205
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Posts: 1,965	Jacky Ickx Пропусти всех вперёд (провали квалу) и езжай спокойно. Потом привыкнешь и будешь спокойно ехать с самого старта.
	[Ответить с цитированием]

07-03-2007, 10:26	#206
Freddie Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Posts: 2,050	Кстати, в RuGPL это часто бывает очень мудрой тактикой.
	[Ответить с цитированием]

07-03-2007, 12:49	#207
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Это все лечится временем и практикой. Не всегда и не у всех до конца. Катай больше с живыми людьми. Даже пикап-гонки сильно помогают. Я на эту тему недавно немного пофилософствовал, т.к. и меня, несмотря на относительно большой стаж виртуальных гонок, она касается. Тема достаточно большая и интересная, но, несмотря на свою важность, практически не обсуждаемая.
	[Ответить с цитированием]

14-03-2007, 12:16	#208
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Posts: 3,017	Jacky Ickx, из алгоритмичных способов есть разминка, обливание "по Иванову" (я лично это делаю просто в ванне ), зеленый чай, глицин (последнее возможно чисто психотерапевтическое ). Кофе противопоказан - скорее будоражит, чем помогает концентрации. Возможно и энергетические напитки тоже - не пробовал. Когда находишься в хорошем физическом состоянии, удержать мандраж в рамках и вообще оттеснить его удачными решениями на трассе - легче. Да, на ту же тему неплохо еще помогает не слишком изнурительная чисто физическая тренировка за несколько часов до гонки: рефлексы становятся свежее и адекватнее, менее игровыми. Может быть еще имеет смысл менять приоритеты - хотя бы на то время пока мешает волнение. В этом состоянии главным становится просто ехать, чтобы дойти до финиша, а не бороться за позицию. Хотя в определенном смысле это тоже борьба, потому что с нервами в гонке так или иначе приходится справляться всем. В остальном присоединюсь к тому, что сказал здесь Tsar: накат в онлайне рано или поздно позволит загнать психологические проблемы в приемлемые рамки (хотя полностью их и не решит ). Last edited by Lookeron; 14-03-2007 at 13:28.
	[Ответить с цитированием]

14-03-2007, 18:55	#209
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Posts: 1,965	Lookeron Ты про клизму забыл сказать! Самый эффективный способ решил припрятать?!
	[Ответить с цитированием]

03-05-2007, 00:44	#210
Blackbird Камрад Join Date: дек 2003 Location: Харьков Posts: 427	Я думаю, не важно, идет ли речь о гонке или о перестрелке - в игре или в жизни - рецепты борьбы с психологическими "навантаженнями" (укр. нагрузками) одни и те же. Обливание не рекомендую - говорят, *уй стоять потом перестает от этих дел, а в остальном... эффективней "продышаться" непосредственно перед вызывающим затруднения (дрожащие руки) моментами. Ну, я знаю, на лотке книжку каратистскую любую купи, там почти везде описаны простейшие дыхательные упражнения. Ну, а по опыту, нельзя "привыкнуть" к психнагрузке - можно просто загнать вызывающий раздражение фактор внутрь, но нельзя гарантировать, что где-нибудь он не вылезет. Продвинутые вещи - это т.н. обкатка и кодирование, но сложная штука... и не за один день ставится.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2007, 02:01	#211
Blackbird Камрад Join Date: дек 2003 Location: Харьков Posts: 427	Вот поконкретней Кочергин советует: И вот тут есть третий путь к «драке» - абсолютное равнодушие к исходу боя. Это когда всё, что Вы уже предварительно сделали для победы, проливая пот и кровь в зале, уже навеки с Вами, как броня у танка. Осталось просто выйти и просто честно сделать свою работу. Как же унять трясущиеся руки и потные ноги? Внимание, - конспектируем: …Право на промах! Ваш покорный слуга выполнил МС России по стрельбе и даже стал рекордсменом МО по ПМ не потому, что маниакально стреляет 23 года, а потому, что однажды и совсем недавно, тренер мимоходом сказал мне: - Андрей Николаевич, ты знаешь, что любой классный стрелок «ИМЕЕТ ПРАВО НА ПРОМАХ», то есть насрать на зрителей, на амбиции, на результат - ты должен выходить и делать КРАСИВЫЙ АЛГОРИТМ ВЫСТРЕЛА. То есть с удовольствием взять хватку оружия, исполнить грубое прицеливание и, С УДОВОЛЬСТВИЕМ НАЧАВ ТОНКОЕ, НАЧАТЬ С КАЙФОМ ИСПОЛНЯТЬ СПУСК, удерживая систему в районе прицеливания. Если же ты промажешь, - это совершенно не имеет отношение к кайфу от хорошо сделанной работы, иди и сделай ПРИЯТНЫЙ ВЫСТРЕЛ, а не лови эфемерные десятки! Сам принцип важно понять, а алгоритм подойдет к любому виду деятельности, где "руки могут дрожать". То есть, абстрагироваться от установки на победу, и просто... красиво ехать.
	[Ответить с цитированием]

12-05-2007, 16:22	#212
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Posts: 3,017	Blackbird, цитата очень ценая. Право на промах (ошибку) - это отлично. Я не додумался это сформулировать в применении к симрейсингу, но подтверждаю: это реально помогает снять напряжение и спасает от лишних мандражных ошибок. (У меня это есть в применении к принятию решений: бессмысленно пытаться найти безошбочно точное решение - ошибок все равно не избежать; оптимальным в каждой конкретной ситуации будет наиболее грамотное решение - исходя из текущего уровня знаний, навыков и информированности) Про невозможность привыкнуть к писихонагрузке - тоже согласен, ценное замечание. Дыхание - да, должно работать, не зря оно в восточных системах такое место занимает. Но насчет одного из самых уверенных из твоих заявлений - давай все-таки рекомендовать и не рекомендовать на основе личного опыта или в крайнем случае со ссылками на конкретные авторитеты, а не агенство ОБС. И даже если речь о том, что так здорово не повезло лично тебе, я бы посоветовал совершенствовать диагностику, а не клеветать на хорошие вещи.
	[Ответить с цитированием]

13-05-2007, 01:11	#213
Blackbird Камрад Join Date: дек 2003 Location: Харьков Posts: 427	Привыкнуть нельзя к психнагрузке нельзя, но можно... кхм... не знаю, как сказать. Надо тут с человеком посоветоваться, который нас учил в свое время - не могу сформулировать. Слов не подберу никак верных. lol Только не знаю, будет ли в виртуале это работать. Про клевету - не понял ничего. О чем речь?
	[Ответить с цитированием]

16-05-2007, 14:06	#214
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Posts: 3,017	Blackbird, про обливание. Насчет психонагрузки - можно научиться контролировать и загонять в приемлемые рамки непроизвольные реакции организма на нее, получая эффективность и точность, сравнимые с полным спокойствием, а то и лучшие (благодаря стимулирующему действию адреналина). Но это будет привычка не к самой нагрузке, а к контролю над собой под ней.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2007, 19:03	#215
Blackbird Камрад Join Date: дек 2003 Location: Харьков Posts: 427	(падает под стол) Да это прикол был... про обливание. Извиняйте, если что.
	[Ответить с цитированием]

09-07-2007, 22:42	#216
romanov Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Москва Posts: 1,363	Да ошибок избежать все равно не удастся, но вот ошибки тоже разные бывают, вот например в Сильвере выезд на траву в Мегетсе вообще сложно назвать ошибкой, ведь ты там почти не теряешь, а тапок как был в пол так и остается, практически всегда, а вот если пытаться отпустить газ или начать тормозить то это будет совсем другая ошибка, которая приведет к потере уймы времени, позтому себе надо право оставлять на ошибку, которую я в начале описал Чего-то сложно я замутил...
	[Ответить с цитированием]

14-07-2007, 15:38	#217
Горыны4 Камрад Join Date: сен 2006 Location: г. Серпухов Моск. обл. Posts: 643	По-моему выезд на траву нагруженными колёсами ва всех случаях необязателен, т.к. чреват разворотом если не на этом то мб на последующих кругах. Хотя если речь идёт о хотлапе...
	[Ответить с цитированием]

22-09-2007, 14:54	#218
romanov Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Москва Posts: 1,363	На счет разворота далекооо не всегда, ешо помню Свифт говорил, что в большинстве своем можно и тапок не снимать с педали, но быть готовом при малейшем движении задницы убрать его, а так ето понятно что не жилателен выезд, а раз получился
	[Ответить с цитированием]

22-09-2007, 18:01	#219
Freddie Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Posts: 2,050	Самое главное - не менять баланса машины, т.е. езда с ровным газом как правило не приводит к развороту, но это зависит еще и от трассы. А вот резкий сброс газа как раз и может сыграть злую шутку.
	[Ответить с цитированием]

22-09-2007, 21:05	#220
romanov Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Москва Posts: 1,363	Ага, прально, главно плавнее на траве работать газом, тормоз вообше не советую
	[Ответить с цитированием]

07-11-2007, 05:37	#221
Грек камрад Join Date: июл 2004 Location: Большая середина Posts: 886	Помогает длительной концентрации просмотр записи того гран при, который собираешся ехать. Насчет дыхательных упражнений - забудте. Они являются слишком мощными, запускают разные механизмы и активизируют неведомые нам еще энергетические потоки. Могут довести до слабоумия и даже до сумасшествия. Читайте Агни йогу и Письма Е.И.Рерих. А кодированиями всякими тоже не рекомендую заниматься. Все таки это уже непосредственное влияние на мозг и психику. Для симрейсинга пользоваться какими-то психотехниками... Зачем??? __________________ че с Дневниками было?
	[Ответить с цитированием]

07-11-2007, 12:57	#222
Горыны4 Камрад Join Date: сен 2006 Location: г. Серпухов Моск. обл. Posts: 643	Грек Прошу прощения... это Вы об "автосимрэйсинге"?
	[Ответить с цитированием]

08-11-2007, 19:10	#223
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	Грек, то не бибика, а MG TC Midget
	[Ответить с цитированием]

09-11-2007, 06:42	#224
Грек камрад Join Date: июл 2004 Location: Большая середина Posts: 886	Kokka ааа, спасибо буду знать. Горыны4 Грек Прошу прощения... это Вы об "автосимрэйсинге"? на сомом деле не важно для чего вы хотите использовать всякие техники, будь то дыхательные или хатха-йога или еще что-либо... просто это все опасно для психического здоровья, ну я и предупредил
	[Ответить с цитированием]

26-12-2007, 21:58	#225
romanov Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Москва Posts: 1,363	Тут такой вопрос созрел, может кто знает, постоянно проблеммы с перегревом покрышек в Спа, доходит аж до 140-150, и совсем холодные на Нюрбурге, после 3 кругов всего 70 градусов, соответственно и результат ни там ни там не могу норм показать. Да кстати диф 30/85х1, баланс 52, пробывал ассиметричные настройки хватает только для прогревочного круга, потом резина просто горит...
	[Ответить с цитированием]