Управление Страхом - Page 9

VooDoo · 22-11-2002, 16:03

гросс-адмирал Траун

А в том-то и дело, что ЗВ непричём. ЗВ - просто сказка.
Вот, ты уже начинаешь читать, что я тебе написал

. Я рад этому.

Но в нашем мире предпочтительнее авторитаризм (это ИМХО самый продвинутый пока что режим).
Мне плевать как это называется, но это должно работать.

Но в жизни нужны несколько иные вещи. Например, Империя.
Вот. И Гитлер наверное точно также говорил. И строил ее, строил... Целых двенадцать лет... Я даже не уверен, что во времена Тридцатилетней Войны в Германии было хуже. Хотя казалось бы, куда уж хуже...

А не сопливая демократия, которой в нашем мире только прикрываются алчные "буржуи".
Алчные буржуи обычно прикрываются Республикой. Демократия это скорее предимперское состояние

.

Следовательно, Империю нельзя осуждать.
Нет конечно, ведь известны конкретные лица на которых лежала вся ответственность.

Осуждайте Палпатина, пожалуйста!
Дык именно этим и занимаюсь

.

Но ИМПЕРИЯ КАК СТРОЙ не может быть осуждена за промашки правителя (а их не так уж много).
Тогда уж не за промашки, а за концетрацию власти в одних руках, что и приводит к чрезмерно неприятным последствиям от ошибок. Т.е. ошибки есть всегда, но в данном случае их влияние чрезмерно велико.

Поэтому ИМПЕРИЯ - это есть правильно.
В определенной ситуации - да.

Единственное, наименьшее из зол, которое способно обеспечить порядок и справедливость куда лучше чем загнивающая демократия Республик или анархия для "совершенного общества".
Да неспособо она что-то там обеспечить - только лишь растрачивается инерция былой Республики и происходит точно такое же загнивание (только ведет всё это к тому или иному финишу).

гросс-адмирал Траун · 22-11-2002, 16:20

VooDoo
///Мне плевать как это называется, но это должно работать.///

Мне тоже всё равно, демократия или авторитаризм - главное, чтобы работало.
///Алчные буржуи обычно прикрываются Республикой. Демократия это скорее предимперское состояние///

///Нет конечно, ведь известны конкретные лица на которых лежала вся ответственность.///

/// Тогда уж не за промашки, а за концетрацию власти в одних руках, что и приводит к чрезмерно неприятным последствиям от ошибок. Т.е. ошибки есть всегда, но в данном случае их влияние чрезмерно велико.///

///В определенной ситуации - да.///

/// Да неспособо она что-то там обеспечить - только лишь растрачивается инерция былой Республики и происходит точно такое же загнивание (только ведет всё это к тому или иному финишу).///

*протягивает руку* Ну что? Мир? Больше постараюсь поперёк вас не говорить ни слова!

VooDoo · 22-11-2002, 16:32

гросс-адмирал Траун

Ну что такое, а... Чуть что сразу мир... Где брутальность, где жестокость !? Где выбитые мозги и сожженые планеты [как-то странно смотрит на Поле Битвы] !?

Мир.

гросс-адмирал Траун · 22-11-2002, 16:39

VooDoo Мир так мир.
///[как-то странно смотрит на Поле Битвы]///

А я кстати в поле битвы появился всего один раз

Да и то, не чтобы крушить и убивать, а чтобы посеять любовь

Тарантул · 22-11-2002, 17:12

гросс-адмирал Траун Кстати, после того, как ты пропал, "Химеру" там взорвали

Вот тебе и любовь

гросс-адмирал Траун · 22-11-2002, 17:24

Тарантул
А я о чём?

Суровая реальность.
"Они сражаются за мир, который боится и ненавидит их"

Moonlighter · 22-11-2002, 17:51

KooZeeN
Ну, да. Не смог Орден предвидеть, что матерый ситх проберется ажно в Сенат и будет играть там первую скрипку... Ты думаешь, я это отрицаю? Ты думаешь, я считаю ,что "просто принимать правильные решения" это так просто?
Ты знаешь ТО что тебе ДАЮТ знать. Сенат СР тоже думал что ему ВСЕ известно
В отличие от Сената СР я могу себе позволить не знать некоторые существенные моменты. Потому, что не являюсь Лицом, Принимающим Стратегические Решения.

Кстати, мне легко, потому, что у меня в этой дискуссии есть оч-чень влиятельный союзник. He is my ally, not my posession. And powerful ally he is. Позволю себе его процитировать:
".... но жить в империи я бы не хотел". Почему... оставим этот вопрос за рамками нашей дискуссии, OK?

?

HorrOwl[EG] · 22-11-2002, 18:50

2 Moonlighter:
>В отличие от Сената СР я могу себе позволить не знать некоторые >существенные моменты.
Понимаешь ли в чём фишка...
Если решение принимает ОДИН человек(президент, генсек, премьер министр - не суть важно) - то он несёт за них некоторуб ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Если же решение принимает группа людей(довольно-таки большая), то ответственного в ней найти КРАЙНЕ сложно и,скорее всего, это будет "козёл отпушения". Поэтому-то Сенат и недееспособен. НИкто брать на себя ответственность не хочет. А Палыч - взял(в отличие от Валорума, например, ппопытавшегося перебросить всё на комиссию). Что, безусловно, делает ему честь.

Roman2 · 22-11-2002, 21:00

> Т.е. "Свалю отсюда" - это, так понимать нас на понт взял?
А вам-то что? Я же свалю - никого с собой не зову, никого остаться не призываю

> Граждане не должны бояться ВЛАСТИ, они должны бояться ЗАКОНА!!!
И Закона бояться не нужно. Если за исполнением оных нужно шибко следить, значит они не устраивают слишком большое количество людей.

А так - не тот ориентир. Не ВЛАСТЬ управляет гражданами в нормальных странах, а ГРАЖДАНЕ НАНИМАЮТ власть для координации.
Нанимают армию для защиты своего социума от конкурента.
Нанимают полицию для того, чтоб не следить самим за равенством правил для себя и КОНКУРЕНТОВ.

> А может я не так понял твой мессаг, граждане боятся друг-друга? И это нормально?
Граждане опасаются друг друга не более, чем власть.
Няньки не нужны

Хорошая власть должна иметь минимальную необходимость контроля за гражданами.
И никто не должен решать за граждан, _как им жить_.

Вон, янки эксперимент пару лет назад провели - открытое интернетовское планирование госбюджета.... Бюджет вышел _очень_ похожим на утвержденный.

Пока так - все в порядке.

Вроде все то же - армия, полиция... Но тут от перемены ЦЕЛЕЙ меняется СМЫСЛ.
-----------------------------------------------------------------------
А на самом деле НИКТО, даже Палыч не стал в благополучной стране вводить такие жестокие меры

Ээээ, тут причина со следствием.
Плановая экономика - провальна. В условиях контроля эффективность труда НИЗКА.

Jedi_I · 22-11-2002, 21:56

2 Koozeen
Я не отрекся..... меня отрекли злобные повстанци с хостинга..

.., за то, что я оказался таким гостепреимным, они просто не умеют ценить мою доброту

и еще..... я всегда стараюсь отвечать фактами, будущая профессия не позволяет" лить воду"

Gismo · 23-11-2002, 01:51

гросс-адмирал Траун

Что хочу сказать?
Как ты стал Адмиралом?
Как я понял у тебя жестко пацифическое настроение, и вроде это даже не плохо, но ...
скучно

Вполне возможно, что я где то не в курсе. Да, и говоришь ты всё достаточно обоснованно, однако, где жизнь, стремление. Где риск(?)!

Raymond Saint · 23-11-2002, 02:42

"Добро обязательно победит зло. Поставит на колени. И зверски убьёт... "

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 08:39

Gismo
////Как я понял у тебя жестко пацифическое настроение, и вроде это даже не плохо, но ...///
У меня рациональное настроение. Я не склонен к иррациональным вещам вроде "любви" "самопожертвования", если в них нет смысла. А смысла в них не очень много.

Война - это всегда плохо. Но мир - лишь передышка между войнами. История России, к примеру, на 2/3 состоит из войн. Поэтому надо учиться уважать войну. Война - единственный способ встряхнуть человечество. "Война без особых причин,
Война - дело молодых,
Лекарство против морщин..."
Цой был очень прав. Война - болезнь человечества, но оно не способно жить без войн, иначе - застой, разложение и полный упадок... А едва начнётся упадок - начнётся снова война. Война - словно наркотик, который уже стал частью нашего обмена веществ. Он убивает нас, да. Но и жить без него мы не можем. Историческая правда

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 08:45

Gismo
Да и собственно я не против риска.
Только риска оправданного.
Если война необходима с точки зрения ratio, то я нимало не сомневаясь начну войну. Рациональность, да и только.
Траун был очень рационален. Всё рассчитывал. Герои выезжали только на удаче

Да и Император Палпатин был весьма рационален за исключением приглашения Люка в гости на ЗС. Это был идиотизм.
А "рискачей", у которых "кровь горячая кипит" - не уважаю. Не понимаю. Только рацио... Разум и всё тут.

WBR, гросс-адмирал Траун.

Raymond Saint · 23-11-2002, 09:20

приглашения Люка в гости на ЗС
Ты не прав. Ты же сам говорил что он хотел оставить преемника.... Он хотел себе в преемники Люка как тёмного джедая, ну не полукиборга Вейдера же брать?

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 10:25

Saint Trooper
Тогда надо было заране позаботиться о том, чтобы полукиборгу не пришло в голову предать в самый неподходящий момент.

Roman2 · 23-11-2002, 15:00

All
А вообще - в "страхе" что-то есть.
Только он должен быть двусторонним - верхи должны бояться не угодить низам.

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 16:24

Roman2
///Только он должен быть двусторонним - верхи должны бояться не угодить низам.///
Согласен, только не совсем так. Верхи должны _предвидеть_ или как минимум _предполагать_ последствия своих действий. И должны рассчитывать, какой будет степень недовольства, какие последствия возымеет то или это действие. В общем - логика и рассчёт

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 16:30

^расчёт

Raymond Saint · 23-11-2002, 16:41

гросс-адмирал Траун
расчёт.... к бою!

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 16:54

Saint Trooper
Моя любимая фраза (одна из них):
Fire at will, commander!

Roman2 · 23-11-2002, 17:06

гросс-адмирал Траун
"Должны"? Кому чего Палпатин в ЗВ должен был? Кому чего должен Хуссейн?

Верхи _станут_ предполагать что-то и предвидеть что-то только тогда, когда есть шанс поиметь неприятности за нехорошее поведение.

Никак иначе.
----------------------------------------------
Правление страхом - имеет право на жизнь. Но бояться должен тот, кто нанят быть вышестоящим.

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 17:16

Roman2
///Правление страхом - имеет право на жизнь. Но бояться должен тот, кто нанят быть вышестоящим.///
Однако правитель не должен бояться претворять в жизнь свои решения. Если он боится - нафиг он нужен? Нерешительность порой хуже суровых мер

/// Верхи _станут_ предполагать что-то и предвидеть что-то только тогда, когда есть шанс поиметь неприятности за нехорошее поведение.///
Да, разумеется. Совсем уж быть оторванным от народа, скажем так, это верный путь к гибели. Увы, у Палпатина была к концу правления эта проблема - он слишком удалил себя ото всех, так что никто не мог на него повлиять и он не мог уже даже контролировать происходящее вокруг него

Roman2 · 23-11-2002, 18:56

гросс-адмирал Траун
Власть Палпатина была абсолютна.
В нормальной системе (а нормальные - саморегулирующиеся) его бы "попросили" без кровопролития.

Или кровопролили, но избирательно, по решению суда

------------------------------------
Нерешительность... А при чем тут нерешительность. За нерешительность - тоже СНИЗУ вздрючат.

гросс-адмирал Траун · 23-11-2002, 19:29

Roman2
///За нерешительность - тоже СНИЗУ вздрючат.///
Кроме низа и верха есть много других политических сил. Может быть малочисленных, но очень влиятельныЗ.

22-11-2002, 16:03	#201
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	гросс-адмирал Траун А в том-то и дело, что ЗВ непричём. ЗВ - просто сказка. Вот, ты уже начинаешь читать, что я тебе написал . Я рад этому. Но в нашем мире предпочтительнее авторитаризм (это ИМХО самый продвинутый пока что режим). Мне плевать как это называется, но это должно работать. Но в жизни нужны несколько иные вещи. Например, Империя. Вот. И Гитлер наверное точно также говорил. И строил ее, строил... Целых двенадцать лет... Я даже не уверен, что во времена Тридцатилетней Войны в Германии было хуже. Хотя казалось бы, куда уж хуже... А не сопливая демократия, которой в нашем мире только прикрываются алчные "буржуи". Алчные буржуи обычно прикрываются Республикой. Демократия это скорее предимперское состояние . Следовательно, Империю нельзя осуждать. Нет конечно, ведь известны конкретные лица на которых лежала вся ответственность. Осуждайте Палпатина, пожалуйста! Дык именно этим и занимаюсь . Но ИМПЕРИЯ КАК СТРОЙ не может быть осуждена за промашки правителя (а их не так уж много). Тогда уж не за промашки, а за концетрацию власти в одних руках, что и приводит к чрезмерно неприятным последствиям от ошибок. Т.е. ошибки есть всегда, но в данном случае их влияние чрезмерно велико. Поэтому ИМПЕРИЯ - это есть правильно. В определенной ситуации - да. Единственное, наименьшее из зол, которое способно обеспечить порядок и справедливость куда лучше чем загнивающая демократия Республик или анархия для "совершенного общества". Да неспособо она что-то там обеспечить - только лишь растрачивается инерция былой Республики и происходит точно такое же загнивание (только ведет всё это к тому или иному финишу).
	[Ответить с цитированием]

22-11-2002, 16:20	#202
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	VooDoo ///Мне плевать как это называется, но это должно работать./// Мне тоже всё равно, демократия или авторитаризм - главное, чтобы работало. ///Алчные буржуи обычно прикрываются Республикой. Демократия это скорее предимперское состояние/// ///Нет конечно, ведь известны конкретные лица на которых лежала вся ответственность./// /// Тогда уж не за промашки, а за концетрацию власти в одних руках, что и приводит к чрезмерно неприятным последствиям от ошибок. Т.е. ошибки есть всегда, но в данном случае их влияние чрезмерно велико./// ///В определенной ситуации - да./// /// Да неспособо она что-то там обеспечить - только лишь растрачивается инерция былой Республики и происходит точно такое же загнивание (только ведет всё это к тому или иному финишу)./// протягивает руку Ну что? Мир? Больше постараюсь поперёк вас не говорить ни слова!
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-11-2002, 16:32	#203
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	гросс-адмирал Траун Ну что такое, а... Чуть что сразу мир... Где брутальность, где жестокость !? Где выбитые мозги и сожженые планеты [как-то странно смотрит на Поле Битвы] !? Мир.
	[Ответить с цитированием]

22-11-2002, 16:39	#204
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	VooDoo Мир так мир. ///[как-то странно смотрит на Поле Битвы]/// А я кстати в поле битвы появился всего один раз Да и то, не чтобы крушить и убивать, а чтобы посеять любовь
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-11-2002, 17:12	#205
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	гросс-адмирал Траун Кстати, после того, как ты пропал, "Химеру" там взорвали Вот тебе и любовь
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-11-2002, 17:24	#206
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Тарантул А я о чём? Суровая реальность. "Они сражаются за мир, который боится и ненавидит их"
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-11-2002, 17:51	#207
Moonlighter Ночной Волк Join Date: окт 2001 Location: Moscow Сообщений: 688	KooZeeN Ну, да. Не смог Орден предвидеть, что матерый ситх проберется ажно в Сенат и будет играть там первую скрипку... Ты думаешь, я это отрицаю? Ты думаешь, я считаю ,что "просто принимать правильные решения" это так просто? Ты знаешь ТО что тебе ДАЮТ знать. Сенат СР тоже думал что ему ВСЕ известно В отличие от Сената СР я могу себе позволить не знать некоторые существенные моменты. Потому, что не являюсь Лицом, Принимающим Стратегические Решения. Кстати, мне легко, потому, что у меня в этой дискуссии есть оч-чень влиятельный союзник. He is my ally, not my posession. And powerful ally he is. Позволю себе его процитировать: ".... но жить в империи я бы не хотел". Почему... оставим этот вопрос за рамками нашей дискуссии, OK? ?
	[Ответить с цитированием]

22-11-2002, 18:50	#208
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	2 Moonlighter: >В отличие от Сената СР я могу себе позволить не знать некоторые >существенные моменты. Понимаешь ли в чём фишка... Если решение принимает ОДИН человек(президент, генсек, премьер министр - не суть важно) - то он несёт за них некоторуб ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Если же решение принимает группа людей(довольно-таки большая), то ответственного в ней найти КРАЙНЕ сложно и,скорее всего, это будет "козёл отпушения". Поэтому-то Сенат и недееспособен. НИкто брать на себя ответственность не хочет. А Палыч - взял(в отличие от Валорума, например, ппопытавшегося перебросить всё на комиссию). Что, безусловно, делает ему честь.
	[Ответить с цитированием]

22-11-2002, 21:00	#209
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	> Т.е. "Свалю отсюда" - это, так понимать нас на понт взял? А вам-то что? Я же свалю - никого с собой не зову, никого остаться не призываю > Граждане не должны бояться ВЛАСТИ, они должны бояться ЗАКОНА!!! И Закона бояться не нужно. Если за исполнением оных нужно шибко следить, значит они не устраивают слишком большое количество людей. А так - не тот ориентир. Не ВЛАСТЬ управляет гражданами в нормальных странах, а ГРАЖДАНЕ НАНИМАЮТ власть для координации. Нанимают армию для защиты своего социума от конкурента. Нанимают полицию для того, чтоб не следить самим за равенством правил для себя и КОНКУРЕНТОВ. > А может я не так понял твой мессаг, граждане боятся друг-друга? И это нормально? Граждане опасаются друг друга не более, чем власть. Няньки не нужны Хорошая власть должна иметь минимальную необходимость контроля за гражданами. И никто не должен решать за граждан, _как им жить_. Вон, янки эксперимент пару лет назад провели - открытое интернетовское планирование госбюджета.... Бюджет вышел _очень_ похожим на утвержденный. Пока так - все в порядке. Вроде все то же - армия, полиция... Но тут от перемены ЦЕЛЕЙ меняется СМЫСЛ. ----------------------------------------------------------------------- А на самом деле НИКТО, даже Палыч не стал в благополучной стране вводить такие жестокие меры Ээээ, тут причина со следствием. Плановая экономика - провальна. В условиях контроля эффективность труда НИЗКА.
	[Ответить с цитированием]

22-11-2002, 21:56	#210
Jedi_I Камрад Join Date: ноя 2002 Location: г.Челябинск Сообщений: 18	2 Koozeen Я не отрекся..... меня отрекли злобные повстанци с хостинга.. .., за то, что я оказался таким гостепреимным, они просто не умеют ценить мою доброту и еще..... я всегда стараюсь отвечать фактами, будущая профессия не позволяет" лить воду"
	[Ответить с цитированием]

23-11-2002, 01:51	#211
Gismo Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Tomsk Сообщений: 6	гросс-адмирал Траун Что хочу сказать? Как ты стал Адмиралом? Как я понял у тебя жестко пацифическое настроение, и вроде это даже не плохо, но ... скучно Вполне возможно, что я где то не в курсе. Да, и говоришь ты всё достаточно обоснованно, однако, где жизнь, стремление. Где риск(?)!
	[Ответить с цитированием]

23-11-2002, 02:42	#212
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Сообщений: 2,579	"Добро обязательно победит зло. Поставит на колени. И зверски убьёт... "
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 08:39	#213
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Gismo ////Как я понял у тебя жестко пацифическое настроение, и вроде это даже не плохо, но .../// У меня рациональное настроение. Я не склонен к иррациональным вещам вроде "любви" "самопожертвования", если в них нет смысла. А смысла в них не очень много. Война - это всегда плохо. Но мир - лишь передышка между войнами. История России, к примеру, на 2/3 состоит из войн. Поэтому надо учиться уважать войну. Война - единственный способ встряхнуть человечество. "Война без особых причин, Война - дело молодых, Лекарство против морщин..." Цой был очень прав. Война - болезнь человечества, но оно не способно жить без войн, иначе - застой, разложение и полный упадок... А едва начнётся упадок - начнётся снова война. Война - словно наркотик, который уже стал частью нашего обмена веществ. Он убивает нас, да. Но и жить без него мы не можем. Историческая правда
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 08:45	#214
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Gismo Да и собственно я не против риска. Только риска оправданного. Если война необходима с точки зрения ratio, то я нимало не сомневаясь начну войну. Рациональность, да и только. Траун был очень рационален. Всё рассчитывал. Герои выезжали только на удаче Да и Император Палпатин был весьма рационален за исключением приглашения Люка в гости на ЗС. Это был идиотизм. А "рискачей", у которых "кровь горячая кипит" - не уважаю. Не понимаю. Только рацио... Разум и всё тут. WBR, гросс-адмирал Траун.
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 09:20	#215
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Сообщений: 2,579	приглашения Люка в гости на ЗС Ты не прав. Ты же сам говорил что он хотел оставить преемника.... Он хотел себе в преемники Люка как тёмного джедая, ну не полукиборга Вейдера же брать?
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 10:25	#216
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Saint Trooper Тогда надо было заране позаботиться о том, чтобы полукиборгу не пришло в голову предать в самый неподходящий момент.
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 15:00	#217
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	All А вообще - в "страхе" что-то есть. Только он должен быть двусторонним - верхи должны бояться не угодить низам.
	[Ответить с цитированием]

23-11-2002, 16:24	#218
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 ///Только он должен быть двусторонним - верхи должны бояться не угодить низам./// Согласен, только не совсем так. Верхи должны _предвидеть_ или как минимум _предполагать_ последствия своих действий. И должны рассчитывать, какой будет степень недовольства, какие последствия возымеет то или это действие. В общем - логика и рассчёт
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 16:30	#219
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	^расчёт
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 16:41	#220
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Сообщений: 2,579	гросс-адмирал Траун расчёт.... к бою!
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 16:54	#221
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Saint Trooper Моя любимая фраза (одна из них): Fire at will, commander!
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 17:06	#222
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	гросс-адмирал Траун "Должны"? Кому чего Палпатин в ЗВ должен был? Кому чего должен Хуссейн? Верхи _станут_ предполагать что-то и предвидеть что-то только тогда, когда есть шанс поиметь неприятности за нехорошее поведение. Никак иначе. ---------------------------------------------- Правление страхом - имеет право на жизнь. Но бояться должен тот, кто нанят быть вышестоящим.
	[Ответить с цитированием]

23-11-2002, 17:16	#223
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 ///Правление страхом - имеет право на жизнь. Но бояться должен тот, кто нанят быть вышестоящим./// Однако правитель не должен бояться претворять в жизнь свои решения. Если он боится - нафиг он нужен? Нерешительность порой хуже суровых мер /// Верхи _станут_ предполагать что-то и предвидеть что-то только тогда, когда есть шанс поиметь неприятности за нехорошее поведение./// Да, разумеется. Совсем уж быть оторванным от народа, скажем так, это верный путь к гибели. Увы, у Палпатина была к концу правления эта проблема - он слишком удалил себя ото всех, так что никто не мог на него повлиять и он не мог уже даже контролировать происходящее вокруг него
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-11-2002, 18:56	#224
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	гросс-адмирал Траун Власть Палпатина была абсолютна. В нормальной системе (а нормальные - саморегулирующиеся) его бы "попросили" без кровопролития. Или кровопролили, но избирательно, по решению суда ------------------------------------ Нерешительность... А при чем тут нерешительность. За нерешительность - тоже СНИЗУ вздрючат.
	[Ответить с цитированием]

23-11-2002, 19:29	#225
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 ///За нерешительность - тоже СНИЗУ вздрючат./// Кроме низа и верха есть много других политических сил. Может быть малочисленных, но очень влиятельныЗ.
	Дневник [Ответить с цитированием]