Баги, ошибки, глюки, неточности. - Page 8

Visc · 14-09-2009, 19:37

Отключил оконный режим вылетать перестало вроде...но такое было именно в миссии на советника.

Darthman · 14-09-2009, 19:42

Игра не запускается вообще.
Ни демка, ни полная.

Сначала выдает ошибку
Assert Failde! Cancel to continue.

AssertEx failed, fs.is_open(), Cannot create log file, .\StdFileOutput.cpp, LogManager::FileOutput::FileOutput, 94

Жму Ок, или отмену, пофиг:
Can't load specifierd module - Game.dll, error : - -2147483645

Пытаюсь запуститься под вистой х86сп1...
Идеи?

St_xed · 14-09-2009, 19:45

Поиграл пару простых миссий, коечто заметил.
Глюки ИИ:
1) Бешенные послушницы. На одну послушницу напала группа мобов, она меняет статус на атаку и его ударяет, тут ее коцают и она хилит себя, статус обнуляется и становится ищет приключений. Прилетает снова удар от моба, статус меняется на убегает, хп мало хилится, статус меняется на идет покупать новые вещи. Снова удар, статус - атака, хил, статус - ищет приключений. Итак пока ее в конце концов не грохнули, минуты 3 наблюдал)
2) Стражники караулки. Они не реагируют на дистанционные атаки, никак. Их часто из далека растреливали, а они себе спокойно ходили дальше, пока перед носом не появлялся враг.
3) Игнор врага. В последней миссии решил вынести троны элементаля. Поставил флаг с крупной суммой. Туда прибежало героев 7. Но тут из темной карты и из тронов вылазит толпа в 10-15 мобов, элементали разные и вампиры. Они агрятся кто на кого и идет замес. 1 герой не обращая внимание на толпу пинает трон. Ему побарабану что вокруг уже вынесли 3 героев и 2 сбежало, один гном еще бурыхтается. В итоге эта жрица крипта, оказывается один на один с 4 вампирами и 2 элеметалями. Так ей побарабану что ее бьют, она продолжала пинать трон. Ее элементаль отбрасывал, ей хоть бы хны снова идет пинать трон. Когда не осталось бутылок еще кричит, дай мне помошь блин. Это по вашему нормально?
4) Рейнджеры. Уже писал, они отшибленные на бошку. Рэйнджер первого уровня полез на праэлементаль, тот его с удара убил. Нет оценки опасности противника, хотя признаю, от демона убегали) Часто ради флага перли через толпу монстров и сдыхали.
5) В городе большинство героев игнорят защиту зданий. Выходит герой из дома, который атакует моб. У него статус горит ищу приключений. И он уходит мимо моба в даль. Единственное радовали гномы, в более чем половине случаях сразу бросались в атаку.
6) Пати. Хмм, очень малый район пермещения. Если тоько не бегут за флагом.

JonyWoo · 14-09-2009, 19:49

Я тут ещё такой прикол увидел. Когда на скорости 5х начинаешь строить здание около ёлок, они так бешено скакать начинают и улетают куда-то )))

PanMix · 14-09-2009, 20:36

Карта остаться в живых, играя за левого играка (вроде второй), у меня деньги за апдейты и героев взнимаются дважды: сначала при добавлении в очередь, затем при начале производства (если апдейт/герой идёт первым в производстве, то сразу платишь двойную цену)

Заяц · 14-09-2009, 20:37

Это снова я с ошибкой "Runtime Error" (Visual C++ Runtime Libray). Игра просто вылетала при загрузке.
Помогла переустановка драйверов на видеокарту. Не вероятно, но факт.

finikman · 14-09-2009, 21:14

Поставил демку, а в ней курсор не двигается, скрол и кнопки мыши работают, а вот курсор ни туда, ни сюда. в чем проблема?

ось - виндовс 7.
видео - hd4850
камень - е8400
мышь - пробовал как беспроводную так и проводную, результат один.

Spiashii · 14-09-2009, 21:19

Хм, проблема такого плана: если приблизить камеру когда в игре довольно много юнитов, то начинуют пропадать детали менюхи, и вылазиют прочие арефакты. Причём только на здоровье или на самой менюхи. Есть предположение что это нехватка видеопамяти но хз.

finikman · 14-09-2009, 21:22

добавлю что курсор не двигается, ни при загрузке, ни при проигрывании роликов, ни в игре.

Visc · 15-09-2009, 00:42

Хотелось бы надеяться что разработчики читают этот тред пускай тут и многовато флуда...Иначе за 1 патч не исправят такое кол-во багов

Silidiunim · 15-09-2009, 00:53

JonyWoo
У меня безумно смешной вопрос.
Как пройти туториал?
Я не могу в нем выполнить миссию дополнительную "Защищайте замок короля".
там просто некому нападать на замок! Там из живности только мышки из канализации и волки в другом конце карты. Чо делать?!
Купи себе 1кг живой рыбы, поджарь и съешь. В результате должно прибавиться немного серого вещества. )))))

vym1981 · 15-09-2009, 01:11

Я что то не понял, игра одноразовая что ли? Запускается и играется ровно один раз?
Что это за шняга и что делать дальше?

dezintegration · 15-09-2009, 01:15

Silidiunim
ваш юмор неуместный, потому что:
а). это прямое неуважение посетителя форума, который задал конкретный вопрос в надежде получить на него грамотный ответ
б). флуд в теме, где описываются главные проблемы игры, которые в скором времени должны решаться

еще одно сообщение в таком же духе - и вы получите предупреждение.

Ino-Co
привел тему в более-менее читаемый вид, оставив только те сообщения, где есть поминания о багах

slaanesh_rus · 15-09-2009, 01:35

1. Если долго играть на скорости 2х(больше не пробовал), то игра вылетает с критической ошибкой.
2. "Армия" не выходит из-за предела владений, только если флаг воткнешь. В первой части, как минимум, ренджеры бегали и разведывали сами. А тут все на базе.
3. Не видно кто в "доме".
4. Если не проходишь миссии подряд, то иногда не засчитывает.
5. Не видно сколько будет стоить магия (которая чем дальше, тем дороже). Надо бы хотя бы счетчик.

vym1981 · 15-09-2009, 01:56

Запустил игру путем удаления папки C:\Documents and Settings\***\Мои документы\majesty2\shader_cache потеряв все сейвы, профайл и больше половины пройденной игры.
После нажатия кнопки Выйти в Windows система крэшится с BSOD и компьютер уходит в ребут, после чего игра опять не запускается.
Разработчики, вам сказать кто вы есть, что у вас в голове и откуда у вас руки или сами все понимаете?
Во истину made in russia уникальный брэнд, от которого меня всю сознательную жизнь тошнит.

П.С. Жаль наше законодательство на данный момент не позволяет хорошо наказать за такие вот продукты.

Seal · 15-09-2009, 02:02

1) Показалось, что у призванных лордов амулет регенерации не работает, здоровье не восстанавливают те амулеты, что раньше были с ними. По крайней мере за тем лордом, что наблюдал, его амулет не восстанавливал.
2) После квестовых сообщений бывает звук пропадает, но музыка играет.
3) Относительно редко, но бывает, что фигура героя или монстра исчезает, а бегает только одна полоска хп. 8800 GTS 640, драйвера последние.

Domudan · 15-09-2009, 10:04

А возможно проблемы с мультиплеером связаны с ADSL соединением?

Просто праблема такая, при включенном ADSL соединении начинает жутко лагать мультиплеер. Если оставить только LAN то никаких лагов.

Напипишите плз у кого ADSL, как себя мультиплеер ведет?

VDmitry · 15-09-2009, 10:26

> Напипишите плз у кого ADSL, как себя мультиплеер ведет?

Наверное нормально. По крайней мере зависимости картинки от подключения я не замечал.

Nublin · 15-09-2009, 10:56

Напипишите плз у кого ADSL, как себя мультиплеер ведет?

Наверное нормально. По крайней мере зависимости картинки от подключения я не замечал.

всё ок.Если партия 1х1 и бой быстрый, то всё ок, а вот 2х2 ,т.е. при долгой игре почто 100% разрыв, но это, по-моему, у всех, не только adslщиков

NickKuz · 15-09-2009, 11:36

Скопирую свое же сообщение из другой темы

Три бага:
Изменение флагов. Выбираешь ставить любой флаг а потом передумываешь - а флаг сменить можно либо поставив его с нулевой стоимостью(наверно(не проверял)), либо выходя в меню и заходля заново в игру.
То же самое при переходе между заклинанием и флагом.

Флаг страха Почему нельзя поставить на существо? Ходит там злобный монстр а его атакуют - а по площади дороговато страшить

Клонирование лордов. Перед выйгрышем сохраняешься. Выбираешь лорда чтобы добавить в список.
дальше загружаешься и опля - один лорд сидит в героях текущей миссии и один в окне добавления одного лорда.

Бесячее поведение - герой борется с тремя врагами. Затем одного убивает и начинает идти домой. Проходит шаг . И срабатывает логическая цепочка осматривающая врагов в небольшой окрестности героя. дальше он разворачивается и начинает атаковать. а потом обратно.. программерам надо поменять очередность размышлений.

Как можно столько багов пропустить и чем занимались тестеры?

NickKuz · 15-09-2009, 11:38

И еще - дайте возможность отодвигать камеру.. Я уже лет 12 играю в игры и вначале они все были в изометрии.. И первая маджести тоже.. Нравится мне этот вид..Более стратегический)

Make me cry · 15-09-2009, 13:24

После того, как я прошел миссию с огром, открылась миссия с королем крыс. - вот тут-то и был обнаружен баг, вернее целых два...
Вообщем загружаю я эту миссию (Король крыс), не для того чтобы пройти, а ради интереса, посмотреть сколько будет стоить лорд которого я выбрал в предъидущей миссии (на огре очень много народу накачалось). Как уровень загрузился, сразу построил Гильдию в которой лордов нанимать, посмотрел цену, но тут мой интерес не иссяк и я решил посмотреть "ценник" другого лорда. Жму ctrl+F9, и бац я появлясь перед самым убийством огра...огра завалили, я выбрал другого лорда. После всего этого возвращаюсь на карту мира, а там уже стоит звезда над заданием с Королем крыс О_о , т.е. какбудто я ее уже прошел... Вообщем баг какой-то

Ну а второй баг был открыт сразуже, когда я опять смотрел "ценник" лорда - этот баг расписал NickKuz (Клонирование лордов (с)).

Gortaur · 15-09-2009, 13:29

И присоеденюсь к тем кто недоволен аи , в первой части он был лучше и надеюсь разработчики его поправят в патчах.
Ещё бы хотелось чтобы вернули как в первой части делёж денег за флаг исследования , то как то по моему не по братски получается когда бегут 3 героя почти вровень а деньги получает тот кто чутка впереди.

Make me cry · 15-09-2009, 14:22

Еще немного о баге Клонирования лордов. (см. пост выше)
После прохождения уровня - Короля крыс , в конце мне по умолчанию поставили в окошко с выбором того лорда которого я "клонировал" в предъидущей миссии, т.е. мол могу выгнать этого "клонированого" лорда, или взять нового с той миссии которую я только что прошел.

Keynor · 15-09-2009, 14:34

Я незнаю считать это багом или это специально разрешено, но если у игрока 3 лорда и 1 попадает на кладбище, то можно нанять еще одного лорда в здании, а умершего воскресить...и того 4 лорда в игре

14-09-2009, 19:37	#176
Visc Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 17	Отключил оконный режим вылетать перестало вроде...но такое было именно в миссии на советника.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 19:42	#177
Darthman Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 2	Игра не запускается вообще. Ни демка, ни полная. Сначала выдает ошибку Assert Failde! Cancel to continue. AssertEx failed, fs.is_open(), Cannot create log file, .\StdFileOutput.cpp, LogManager::FileOutput::FileOutput, 94 Жму Ок, или отмену, пофиг: Can't load specifierd module - Game.dll, error : - -2147483645 Пытаюсь запуститься под вистой х86сп1... Идеи?
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 19:45	#178
St_xed Камрад Join Date: сен 2009 Location: NSK Posts: 11	Поиграл пару простых миссий, коечто заметил. Глюки ИИ: 1) Бешенные послушницы. На одну послушницу напала группа мобов, она меняет статус на атаку и его ударяет, тут ее коцают и она хилит себя, статус обнуляется и становится ищет приключений. Прилетает снова удар от моба, статус меняется на убегает, хп мало хилится, статус меняется на идет покупать новые вещи. Снова удар, статус - атака, хил, статус - ищет приключений. Итак пока ее в конце концов не грохнули, минуты 3 наблюдал) 2) Стражники караулки. Они не реагируют на дистанционные атаки, никак. Их часто из далека растреливали, а они себе спокойно ходили дальше, пока перед носом не появлялся враг. 3) Игнор врага. В последней миссии решил вынести троны элементаля. Поставил флаг с крупной суммой. Туда прибежало героев 7. Но тут из темной карты и из тронов вылазит толпа в 10-15 мобов, элементали разные и вампиры. Они агрятся кто на кого и идет замес. 1 герой не обращая внимание на толпу пинает трон. Ему побарабану что вокруг уже вынесли 3 героев и 2 сбежало, один гном еще бурыхтается. В итоге эта жрица крипта, оказывается один на один с 4 вампирами и 2 элеметалями. Так ей побарабану что ее бьют, она продолжала пинать трон. Ее элементаль отбрасывал, ей хоть бы хны снова идет пинать трон. Когда не осталось бутылок еще кричит, дай мне помошь блин. Это по вашему нормально? 4) Рейнджеры. Уже писал, они отшибленные на бошку. Рэйнджер первого уровня полез на праэлементаль, тот его с удара убил. Нет оценки опасности противника, хотя признаю, от демона убегали) Часто ради флага перли через толпу монстров и сдыхали. 5) В городе большинство героев игнорят защиту зданий. Выходит герой из дома, который атакует моб. У него статус горит ищу приключений. И он уходит мимо моба в даль. Единственное радовали гномы, в более чем половине случаях сразу бросались в атаку. 6) Пати. Хмм, очень малый район пермещения. Если тоько не бегут за флагом. __________________ не спеши, а то успрееешь
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 19:49	#179
JonyWoo Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 2	Я тут ещё такой прикол увидел. Когда на скорости 5х начинаешь строить здание около ёлок, они так бешено скакать начинают и улетают куда-то )))
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 20:36	#180
PanMix Камрад Join Date: фев 2009 Posts: 38	Карта остаться в живых, играя за левого играка (вроде второй), у меня деньги за апдейты и героев взнимаются дважды: сначала при добавлении в очередь, затем при начале производства (если апдейт/герой идёт первым в производстве, то сразу платишь двойную цену)
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 20:37	#181
Заяц Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 27	Это снова я с ошибкой "Runtime Error" (Visual C++ Runtime Libray). Игра просто вылетала при загрузке. Помогла переустановка драйверов на видеокарту. Не вероятно, но факт.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 21:14	#182
finikman Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 3	Поставил демку, а в ней курсор не двигается, скрол и кнопки мыши работают, а вот курсор ни туда, ни сюда. в чем проблема? ось - виндовс 7. видео - hd4850 камень - е8400 мышь - пробовал как беспроводную так и проводную, результат один. Last edited by finikman; 15-09-2009 at 03:11.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 21:19	#183
Spiashii Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 5	Хм, проблема такого плана: если приблизить камеру когда в игре довольно много юнитов, то начинуют пропадать детали менюхи, и вылазиют прочие арефакты. Причём только на здоровье или на самой менюхи. Есть предположение что это нехватка видеопамяти но хз.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 21:22	#184
finikman Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 3	добавлю что курсор не двигается, ни при загрузке, ни при проигрывании роликов, ни в игре.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 00:42	#185
Visc Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 17	Хотелось бы надеяться что разработчики читают этот тред пускай тут и многовато флуда...Иначе за 1 патч не исправят такое кол-во багов
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 00:53	#186
Silidiunim Камрад Join Date: сен 2009 Location: Москва Posts: 34	JonyWoo У меня безумно смешной вопрос. Как пройти туториал? Я не могу в нем выполнить миссию дополнительную "Защищайте замок короля". там просто некому нападать на замок! Там из живности только мышки из канализации и волки в другом конце карты. Чо делать?! Купи себе 1кг живой рыбы, поджарь и съешь. В результате должно прибавиться немного серого вещества. )))))
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 01:11	#187
vym1981 Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 31	Я что то не понял, игра одноразовая что ли? Запускается и играется ровно один раз? Что это за шняга и что делать дальше? Attached Images
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 01:15	#188
dezintegration Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2] Join Date: сен 2008 Location: Черниговская область, Украина Posts: 955	Silidiunim ваш юмор неуместный, потому что: а). это прямое неуважение посетителя форума, который задал конкретный вопрос в надежде получить на него грамотный ответ б). флуд в теме, где описываются главные проблемы игры, которые в скором времени должны решаться еще одно сообщение в таком же духе - и вы получите предупреждение. Ino-Co привел тему в более-менее читаемый вид, оставив только те сообщения, где есть поминания о багах __________________ Best Way 1C-SoftClub Last edited by dezintegration; 15-09-2009 at 02:20.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 01:35	#189
slaanesh_rus Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 21	1. Если долго играть на скорости 2х(больше не пробовал), то игра вылетает с критической ошибкой. 2. "Армия" не выходит из-за предела владений, только если флаг воткнешь. В первой части, как минимум, ренджеры бегали и разведывали сами. А тут все на базе. 3. Не видно кто в "доме". 4. Если не проходишь миссии подряд, то иногда не засчитывает. 5. Не видно сколько будет стоить магия (которая чем дальше, тем дороже). Надо бы хотя бы счетчик.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 01:56	#190
vym1981 Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 31	Запустил игру путем удаления папки C:\Documents and Settings\***\Мои документы\majesty2\shader_cache потеряв все сейвы, профайл и больше половины пройденной игры. После нажатия кнопки Выйти в Windows система крэшится с BSOD и компьютер уходит в ребут, после чего игра опять не запускается. Разработчики, вам сказать кто вы есть, что у вас в голове и откуда у вас руки или сами все понимаете? Во истину made in russia уникальный брэнд, от которого меня всю сознательную жизнь тошнит. П.С. Жаль наше законодательство на данный момент не позволяет хорошо наказать за такие вот продукты.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 02:02	#191
Seal Камрад Join Date: ноя 2008 Posts: 473	1) Показалось, что у призванных лордов амулет регенерации не работает, здоровье не восстанавливают те амулеты, что раньше были с ними. По крайней мере за тем лордом, что наблюдал, его амулет не восстанавливал. 2) После квестовых сообщений бывает звук пропадает, но музыка играет. 3) Относительно редко, но бывает, что фигура героя или монстра исчезает, а бегает только одна полоска хп. 8800 GTS 640, драйвера последние. __________________ Тюлень - это толстая ласточка.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 10:04	#192
Domudan Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 8	А возможно проблемы с мультиплеером связаны с ADSL соединением? Просто праблема такая, при включенном ADSL соединении начинает жутко лагать мультиплеер. Если оставить только LAN то никаких лагов. Напипишите плз у кого ADSL, как себя мультиплеер ведет?
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 10:26	#193
VDmitry Камрад Join Date: июн 2002 Location: Минск Posts: 420	> Напипишите плз у кого ADSL, как себя мультиплеер ведет? Наверное нормально. По крайней мере зависимости картинки от подключения я не замечал.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 10:56	#194
Nublin Камрад Join Date: авг 2007 Location: Зеленоград Posts: 36	Напипишите плз у кого ADSL, как себя мультиплеер ведет? Наверное нормально. По крайней мере зависимости картинки от подключения я не замечал. всё ок.Если партия 1х1 и бой быстрый, то всё ок, а вот 2х2 ,т.е. при долгой игре почто 100% разрыв, но это, по-моему, у всех, не только adslщиков
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 11:36	#195
NickKuz Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 26	Скопирую свое же сообщение из другой темы Три бага: Изменение флагов. Выбираешь ставить любой флаг а потом передумываешь - а флаг сменить можно либо поставив его с нулевой стоимостью(наверно(не проверял)), либо выходя в меню и заходля заново в игру. То же самое при переходе между заклинанием и флагом. Флаг страха Почему нельзя поставить на существо? Ходит там злобный монстр а его атакуют - а по площади дороговато страшить Клонирование лордов. Перед выйгрышем сохраняешься. Выбираешь лорда чтобы добавить в список. дальше загружаешься и опля - один лорд сидит в героях текущей миссии и один в окне добавления одного лорда. Бесячее поведение - герой борется с тремя врагами. Затем одного убивает и начинает идти домой. Проходит шаг . И срабатывает логическая цепочка осматривающая врагов в небольшой окрестности героя. дальше он разворачивается и начинает атаковать. а потом обратно.. программерам надо поменять очередность размышлений. Как можно столько багов пропустить и чем занимались тестеры?
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 11:38	#196
NickKuz Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 26	И еще - дайте возможность отодвигать камеру.. Я уже лет 12 играю в игры и вначале они все были в изометрии.. И первая маджести тоже.. Нравится мне этот вид..Более стратегический)
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 13:24	#197
Make me cry Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 5	После того, как я прошел миссию с огром, открылась миссия с королем крыс. - вот тут-то и был обнаружен баг, вернее целых два... Вообщем загружаю я эту миссию (Король крыс), не для того чтобы пройти, а ради интереса, посмотреть сколько будет стоить лорд которого я выбрал в предъидущей миссии (на огре очень много народу накачалось). Как уровень загрузился, сразу построил Гильдию в которой лордов нанимать, посмотрел цену, но тут мой интерес не иссяк и я решил посмотреть "ценник" другого лорда. Жму ctrl+F9, и бац я появлясь перед самым убийством огра...огра завалили, я выбрал другого лорда. После всего этого возвращаюсь на карту мира, а там уже стоит звезда над заданием с Королем крыс О_о , т.е. какбудто я ее уже прошел... Вообщем баг какой-то Ну а второй баг был открыт сразуже, когда я опять смотрел "ценник" лорда - этот баг расписал NickKuz (Клонирование лордов (с)).
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 13:29	#198
Gortaur Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 2	И присоеденюсь к тем кто недоволен аи , в первой части он был лучше и надеюсь разработчики его поправят в патчах. Ещё бы хотелось чтобы вернули как в первой части делёж денег за флаг исследования , то как то по моему не по братски получается когда бегут 3 героя почти вровень а деньги получает тот кто чутка впереди.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 14:22	#199
Make me cry Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 5	Еще немного о баге Клонирования лордов. (см. пост выше) После прохождения уровня - Короля крыс , в конце мне по умолчанию поставили в окошко с выбором того лорда которого я "клонировал" в предъидущей миссии, т.е. мол могу выгнать этого "клонированого" лорда, или взять нового с той миссии которую я только что прошел.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2009, 14:34	#200
Keynor Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 9	Я незнаю считать это багом или это специально разрешено, но если у игрока 3 лорда и 1 попадает на кладбище, то можно нанять еще одного лорда в здании, а умершего воскресить...и того 4 лорда в игре
	[Ответить с цитированием]