Штурмовики - клоны, без сомнения! - Page 8

Porco Rosso · 20-12-2007, 21:45

Darth Kirya

Читайте Зана, он рулит

Про 501 времен руки есть в Survivor's Quest, а про появление элиена в его составе даже отдельный рассказ Fool's Bargain.

Bobo Fett · 20-12-2007, 21:50

инородцы в составе Империи?!!! помнится Император слюной исходил в адрес альенов.видно тугие стали времена.
вопрос. а как-же на альенов налезает шлем?

KOBA · 20-12-2007, 23:36

вопрос. а как-же на альенов налезает шлем?
Сециальный шлем зделали чоб налазил.

Bobo Fett · 21-12-2007, 12:03

Сециальный шлем зделали чоб налазил.
о-о-о интересно на него взглянуть

Porco Rosso · 21-12-2007, 13:23

KOBA Bobo Fett

Нет, шлем обычный, башка подходящая у алиена.

Bobo Fett · 21-12-2007, 13:43

к примеру,какие альены?

Darth Kirya · 21-12-2007, 14:00

Porco Rosso
Ну, это опять же исключения из правил. Если у алиена башка подходит, то он может пойти в штурмовики. Хотя... в составе 501-го... ересь...
Кстати, игры, книги и комиксы находятся на одном уровне канона, поэтому такие противоречия исправит только офиц. реткон. Мне нравится версия Батлфронта, о том, что среди штурмарей были люди и разн. клоны, а 501-ый был уникальным - полностью_феттовским - мол, ветераны.

Bobo Fett · 21-12-2007, 14:21

кстати ,Mauser ,ты писал что БОБА стал себя плохо чувствовать из-за того что он клон. но ведь это не изменённый клон.

Darth Kirya · 21-12-2007, 14:39

Ну... просто тот, кто сочинил, что "Боба себя плохо чувствует" забыл события фильма, и "Лукасам" придется его ретконить.

Porco Rosso · 21-12-2007, 15:32

Darth Kirya

Книги выше

Darth Kirya · 21-12-2007, 15:36

Я и не сказал ничего противоречащзего. Теперь остается ждать вопросов: мол, почему он пишет, что у Бобы проблемы с клонированием? На что "Лукасы" ответят ретконом.

Bobo Fett · 21-12-2007, 15:42

противоречий много не только в книгах

Стархантер · 21-12-2007, 16:04

Люк и Хан удивились тому, что это в костюмах штурмовиков были клоны. т.е. сам факт наличия клонов в имперских войсках стал для них новостью.
По клонам офицеров. Вполне вероятно, что клонами в ВС Империи комплектовали спецподразделения либо, что более вероятно, давали имена, фамиии рассосредотачивали по разным подразеделениям в различных уголках галактики. И клоны "одного помета" могли иметь одинаковые фамилии, чтобы в случае чего сойти за братьев-близнецов.

Darth Kirya · 21-12-2007, 16:17

Когда они удивлялись, Лукас еще не сделал Эпизод 2. Если бы Зан писал ТТ на момент Эпизода 2, то он бы не стал делать их "удивленными". Теперь это заретконят - либо: правы они, штурмовики не были клонами, либо: это вы не так поняли! они удивились какие это были клоны! В любом из этих случаев - с официальным подтверждением Лукаса и Зана. ИМХО - второе, чтобы не подорвать успех приквелов. Да и как там говорилось? Новый квази-канон каноничнее старго квази-канона. Книги - квази-канон. Но все наши находки: смотри! клоны! - смотри! не клоны! пусты. Как решат "Лукасы" так оно и будет.

PS: А йа клонъ! Штурмовиг с краснымь мечомъ! И не говорите мне, что я алиен! (Отдельное спасибо камраду Оби Ван Кеноби за этот аватар (тема "Аватары собственного изготовления"))

Bobo Fett · 21-12-2007, 16:33

ну я тоже по сути клон и на здоровье не жалуюсь! а то напишут в книгах про меня всякое

Стархантер · 21-12-2007, 18:30

Darth Kirya, клонов могли раскидывать по различным воинским частям и клонам от одного донора давать одинаковые фамилии т.е. если кто-то из новых сослуживцев видит чела, с которым лет 5 назад месил Повстанцев, то узнвет, что это брат-близнец.

Admiral Zaarin · 21-12-2007, 22:45

Darth Kirya, клонов могли раскидывать по различным воинским частям и клонам от одного донора давать одинаковые фамилии т.е. если кто-то из новых сослуживцев видит чела, с которым лет 5 назад месил Повстанцев, то узнвет, что это брат-близнец.

При таких мелких партиях производство клонов лишено смысла.

Стархантер · 22-12-2007, 09:45

Admiral Zaarin
При таких мелких партиях производство клонов лишено смысла.
А кто сказал, что партии мелкие? Одних ИЗРов 25.000 посчитай, сколько там экипажа. Плюс бойцы всяких спецподазделений.

Admiral Zaarin · 22-12-2007, 10:07

А кто сказал, что партии мелкие? Одних ИЗРов 25.000 посчитай, сколько там экипажа. Плюс бойцы всяких спецподазделений.

Чтобы никто из различных версий клонов не встретился, партии должны быть микроскопическими и полностью теряться в рядах обычных людей.

Darth Kirya · 22-12-2007, 10:19

Правильно говорит модератор!

По словам уважаемого Стархантера получается, что клонов так раскидывали, чттобы они не "пугали" добровольцев. ИМХО - наоборот, добровольцам довали номера и устраивали промывку мозгов, чтобы "не пугать" клонов.

Вот еще идейка: может в один момент решилибрать рекрутов. Но планетам это не понравилось и они подняли восстание. Тогда рекрутов заменили на разных клонов, а старых рекрутированных оставили. Так и появиличсь в штурм-корпусе нелюди и люди-неклоны.

Admiral Zaarin · 22-12-2007, 10:26

Но планетам это не понравилось и они подняли восстание. Тогда рекрутов заменили на разных клонов, а старых рекрутированных оставили. Так и появиличсь в штурм-корпусе нелюди и люди-неклоны.

Натянуто. Очень.

Darth Kirya · 22-12-2007, 10:29

Зато реткон старых не-клонов и штуреов нелюдей.

Читал описание какого-то реткона на сайте EU, так там выдумали, что все написанные книги были сказками, которые Лея рассказывала детям на ночь

Стархантер · 22-12-2007, 10:43

Admiral Zaarin, клонировали не всех подряд, а лишь лучших, и явно не в качестве рядового "мяса".

Darth Kirya · 22-12-2007, 10:53

Клонировать лучших или не-лучших не имеет существенной разницы. Максимум что получит клон - такие же рефлексы. Если воспитать клона как дантуинского фермера, то он будет дантуинским фермером, не обученным стрелять, будь это клон хоть самого Ведра!

А клонирование в ГР и ГИ как раз и имело смысл создать многочисленную армию профессионального и непоколебимо верного "мяса" без рекрутства. Кажется я здесь уже это писал.

Admiral Zaarin · 22-12-2007, 10:56

клонировали не всех подряд, а лишь лучших, и явно не в качестве рядового "мяса"

Клонировали армию, и именно мясо. Что мы прекрасно видим в э.2-3

20-12-2007, 21:45	#1
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	Darth Kirya Читайте Зана, он рулит Про 501 времен руки есть в Survivor's Quest, а про появление элиена в его составе даже отдельный рассказ Fool's Bargain.
	[Ответить с цитированием]

20-12-2007, 21:50	#2
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	инородцы в составе Империи?!!! помнится Император слюной исходил в адрес альенов.видно тугие стали времена. вопрос. а как-же на альенов налезает шлем?
	[Ответить с цитированием]

20-12-2007, 23:36	#3
KOBA Камрад Join Date: мая 2005 Location: город герой Киев Posts: 1,468	вопрос. а как-же на альенов налезает шлем? Сециальный шлем зделали чоб налазил.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 12:03	#4
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	Сециальный шлем зделали чоб налазил. о-о-о интересно на него взглянуть
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 13:23	#5
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	KOBA Bobo Fett Нет, шлем обычный, башка подходящая у алиена.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 13:43	#6
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	к примеру,какие альены?
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 14:00	#7
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Porco Rosso Ну, это опять же исключения из правил. Если у алиена башка подходит, то он может пойти в штурмовики. Хотя... в составе 501-го... ересь... Кстати, игры, книги и комиксы находятся на одном уровне канона, поэтому такие противоречия исправит только офиц. реткон. Мне нравится версия Батлфронта, о том, что среди штурмарей были люди и разн. клоны, а 501-ый был уникальным - полностью_феттовским - мол, ветераны.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 14:21	#8
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	кстати ,Mauser ,ты писал что БОБА стал себя плохо чувствовать из-за того что он клон. но ведь это не изменённый клон.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 14:39	#9
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Ну... просто тот, кто сочинил, что "Боба себя плохо чувствует" забыл события фильма, и "Лукасам" придется его ретконить.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 15:32	#10
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	Darth Kirya Книги выше
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 15:36	#11
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Я и не сказал ничего противоречащзего. Теперь остается ждать вопросов: мол, почему он пишет, что у Бобы проблемы с клонированием? На что "Лукасы" ответят ретконом.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 15:42	#12
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	противоречий много не только в книгах
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 16:04	#13
Стархантер Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 1,274	Люк и Хан удивились тому, что это в костюмах штурмовиков были клоны. т.е. сам факт наличия клонов в имперских войсках стал для них новостью. По клонам офицеров. Вполне вероятно, что клонами в ВС Империи комплектовали спецподразделения либо, что более вероятно, давали имена, фамиии рассосредотачивали по разным подразеделениям в различных уголках галактики. И клоны "одного помета" могли иметь одинаковые фамилии, чтобы в случае чего сойти за братьев-близнецов.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 16:17	#14
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Когда они удивлялись, Лукас еще не сделал Эпизод 2. Если бы Зан писал ТТ на момент Эпизода 2, то он бы не стал делать их "удивленными". Теперь это заретконят - либо: правы они, штурмовики не были клонами, либо: это вы не так поняли! они удивились какие это были клоны! В любом из этих случаев - с официальным подтверждением Лукаса и Зана. ИМХО - второе, чтобы не подорвать успех приквелов. Да и как там говорилось? Новый квази-канон каноничнее старго квази-канона. Книги - квази-канон. Но все наши находки: смотри! клоны! - смотри! не клоны! пусты. Как решат "Лукасы" так оно и будет. PS: А йа клонъ! Штурмовиг с краснымь мечомъ! И не говорите мне, что я алиен! (Отдельное спасибо камраду Оби Ван Кеноби за этот аватар (тема "Аватары собственного изготовления"))
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 16:33	#15
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	ну я тоже по сути клон и на здоровье не жалуюсь! а то напишут в книгах про меня всякое
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 18:30	#16
Стархантер Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 1,274	Darth Kirya, клонов могли раскидывать по различным воинским частям и клонам от одного донора давать одинаковые фамилии т.е. если кто-то из новых сослуживцев видит чела, с которым лет 5 назад месил Повстанцев, то узнвет, что это брат-близнец.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2007, 22:45	#17
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Darth Kirya, клонов могли раскидывать по различным воинским частям и клонам от одного донора давать одинаковые фамилии т.е. если кто-то из новых сослуживцев видит чела, с которым лет 5 назад месил Повстанцев, то узнвет, что это брат-близнец. При таких мелких партиях производство клонов лишено смысла.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 09:45	#18
Стархантер Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 1,274	Admiral Zaarin При таких мелких партиях производство клонов лишено смысла. А кто сказал, что партии мелкие? Одних ИЗРов 25.000 посчитай, сколько там экипажа. Плюс бойцы всяких спецподазделений.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 10:07	#19
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	А кто сказал, что партии мелкие? Одних ИЗРов 25.000 посчитай, сколько там экипажа. Плюс бойцы всяких спецподазделений. Чтобы никто из различных версий клонов не встретился, партии должны быть микроскопическими и полностью теряться в рядах обычных людей.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 10:19	#20
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Правильно говорит модератор! По словам уважаемого Стархантера получается, что клонов так раскидывали, чттобы они не "пугали" добровольцев. ИМХО - наоборот, добровольцам довали номера и устраивали промывку мозгов, чтобы "не пугать" клонов. Вот еще идейка: может в один момент решилибрать рекрутов. Но планетам это не понравилось и они подняли восстание. Тогда рекрутов заменили на разных клонов, а старых рекрутированных оставили. Так и появиличсь в штурм-корпусе нелюди и люди-неклоны.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 10:26	#21
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Но планетам это не понравилось и они подняли восстание. Тогда рекрутов заменили на разных клонов, а старых рекрутированных оставили. Так и появиличсь в штурм-корпусе нелюди и люди-неклоны. Натянуто. Очень.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 10:29	#22
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Зато реткон старых не-клонов и штуреов нелюдей. Читал описание какого-то реткона на сайте EU, так там выдумали, что все написанные книги были сказками, которые Лея рассказывала детям на ночь
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 10:43	#23
Стархантер Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 1,274	Admiral Zaarin, клонировали не всех подряд, а лишь лучших, и явно не в качестве рядового "мяса".
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 10:53	#24
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Клонировать лучших или не-лучших не имеет существенной разницы. Максимум что получит клон - такие же рефлексы. Если воспитать клона как дантуинского фермера, то он будет дантуинским фермером, не обученным стрелять, будь это клон хоть самого Ведра! А клонирование в ГР и ГИ как раз и имело смысл создать многочисленную армию профессионального и непоколебимо верного "мяса" без рекрутства. Кажется я здесь уже это писал.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2007, 10:56	#25
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	клонировали не всех подряд, а лишь лучших, и явно не в качестве рядового "мяса" Клонировали армию, и именно мясо. Что мы прекрасно видим в э.2-3
	[Ответить с цитированием]