Религия в школах и ВУЗах - Page 7

W.Rivera · 12-09-2009, 12:32

GRRR, просьба оффтопомЪ - "тыкать" мне не надо,а?

GRRR · 12-09-2009, 12:37

W.Rivera
ладно персонально тебе тыкать не буду

W.Rivera · 12-09-2009, 12:45

GRRR, о! вы даже, уважаемый камрад, просьбу элементарную выполнить не можете

Хм...на мой вгзляд, тема благополучно завершилась. Холивары не было. Жаль. Стареем.

GRRR · 12-09-2009, 12:47

W.Rivera
может начитаетесь и будет холивара

W.Rivera · 12-09-2009, 12:56

GRRR, мне эта тема неинтерсна, по большому счету. Кто во что и как верит. Верят и пусть верят, это их заботы. Ко мне со своей верой не лезут, ну и ладно.

Panzerkater · 12-09-2009, 17:28

GRRR
при чем здесь вселенная в целом?
Термодинамику тебе, наверное, в духовной семинарии преподавали

Так вот - если уж не вник, не умножай сущностей и прими на веру - из закона неубывания энтропии не следует существование творца Вселенной

камрады для общего развития материал почитали бы...
Согласен. Даже литературу по физике помогу подобрать

эррозия это хорошо?
Это не хорошо и не плохо. Это просто факт, который надо учесть.
пока вижу абстрактное возмущение в стиле "а вот меня не спросили и хер вам а не преподавание"
Ну вот, я тут Конституцию цитирую, а в ответ "меня не спросили"... Да не меня, а закон. Основной, между прочим. А его нарушать не надо, даже из благих побуждений.
W.Rivera
Холивары не было. Жаль. Стареем.
Просто с верующими спорить бесполезно. Их убеждения основаны на вере, а вера по определению иррациональна

Squint · 12-09-2009, 17:56

Panzerkater
Их убеждения основаны на вере, а вера по определению иррациональна

Ну относительно GRRRа думаю всё просто - его вера основана на страхе смерти. Он постарел и дрейфит, что скора помрет. Не может смириться, что личность его скора исчезнет без остатку - вот и верит, что "весь я не умру", надеется в раю прописатьси...

А вот не выйдет

GRRR · 12-09-2009, 18:31

Panzerkater
Так вот - если уж не вник, не умножай сущностей и прими на веру - из закона неубывания энтропии не следует существование творца Вселенной
не вник то похоже как раз ты. он не Закон неубывания энтропии , а ка раз наоборот

так что дело не семинарии, в которой я не учился

Согласен. Даже литературу по физике помогу подобрать
ага. по законам сохранения. заодно почитаешь, пока подбирать будешь

Squint
вот и верит, что "весь я не умру", надеется в раю прописатьси...
время нас рассудит

летим высоко · 12-09-2009, 19:19

Он постарел и дрейфит, что скора помрет.

"Кто не был революционером в молодости - у того нет души.
Кто остался революционером в старости - у того нет мозгов". сэр Уинстон Черчиль

не согласится трудно

Panzerkater · 12-09-2009, 21:01

GRRR
самоусложнение противоречит закону сохранения энтропии...
Сохранение, неубывание - встречал обе формулировки. И попытка использовать этот закон для отрицания естественной эволюции не нова. Виляешь?

время нас рассудит
Человек всегда будет бояться смерти. Так что и верующие всегда будут.
Squint
верит, что "весь я не умру"
Он верит, а я знаю. Что весь не умру. Поскольку род свой уже продолжил

Squint · 12-09-2009, 21:46

Panzerkater
Так что и верующие всегда будут.

"Блажен кто верует - тепло ему на свете..."

Votali · 12-09-2009, 22:02

GRRR - агрессивная подпись, агрессивные высказывания от которых веет фанатизмом. "Забродивший интеллект" - вот мой диагноз. Много читать и запоминать умные слова, не значит быть умным. Если у кого-то ещё есть желание действительно обсуждать эту тему, то давайте всё-таки реалистично смотреть на вещи. В школе собираются вводить подушевое финансирование. Это означает то, что на каждого ребёнка государством будет выделен минимум, а сверх этого минимума родители будут платить из своего кармана. Это немного другая тема, но я надеюсь, что в этот минимум Закон Божий не войдёт. И вообще этот предмет еще точно никак не назвали. Естть вариант "Основы православной культуры". Вопрос в стадии разработки. А это уже совсем другое направление. Православная литература, иконопись, музыка. Зачем только это валить в одну кучу и подчёркивать православие. В школах полно детей из семей, проповедующих другие религии. Можно на уроках литературы, музыки и рисования проходить всё это.

GRRR · 12-09-2009, 22:17

Votali
"Забродивший интеллект" - вот мой диагноз.
это ты с точки зрения глубокого знания "психологии"?

Много читать и запоминать умные слова, не значит быть умным золотые твои слова, "перебродивший" интеллект...

Можно на уроках литературы, музыки и рисования проходить всё это
и еще труда и физкультуры. вот можно подумать, что я в этом треде требовал чего-то шире тобой написанного. или описывал ситуацию в школе в ином ключе... ну что говорить - маладэц. взять то что говорил оппонент, выдать за свое и закруглить тему

достойная смена растет, гиго с мелланом будут рады

Panzerkater · 12-09-2009, 22:25

Votali
я надеюсь, что в этот минимум Закон Божий не войдёт
А я не очень... Уж на это у нашего государства деньги найдутся.

летим высоко · 14-09-2009, 11:03

Panzerkater

тебе-то с того какая печаль?

Жил безбожником и помрешь без отпевания...саркофажек заготовил ужо/ А религия (любая) по-любому выживет, потому что это ВЕРА и надежда прежде всего в справедливость (всем воздастся по делам его), которую ни наука, ни идеальное общество гарантировать не в силах, ну, а уж далее в сказку рассказанную на ночь.

LazyFox · 14-09-2009, 12:03

летим высоко
ВЕРА и надежда прежде всего в справедливость (всем воздастся по делам его) - это если не отмолить, не пожертвовать во искупление, индульгенцию не прикупить.. да и вообще, бог милостив, покаешься - ПРОСТИТ!

GRRR · 14-09-2009, 13:32

LazyFox
формальное покаяние без веры не катит

LazyFox · 14-09-2009, 13:37

GRRR
без веры и каяться с надеждой на прощение не перед кем, один-на-один с совестью остаешься..

W.Rivera · 14-09-2009, 15:16

один-на-один с совестью остаешься..
Страшно, да...

Rubicon · 14-09-2009, 15:39

W.Rivera
Страшно, да... - зато, в отличие от машин, совесть никогда не сможет обходиться без человека.

LazyFox · 14-09-2009, 16:05

Rubicon
ну, в принципе, можно для машин совесть программировать. или ставить сопроцессор, по типу как раньше был для математики.. основной проц перед совершением операций будет проверять, по совести они, или как. а если не проверит, или все равно выполнит, тот будет потом прерывания дергать, банки памяти "призраками" заполнять, еще как на неправильность такого поведения намекать..

у меня знакомый один лет 20 назад задумывался над этимологией этого слова в русском и других языках. Что-то про "со-Весть" - некое дополнительное знание, взятое не из повседневного опыта, а откуда-то еще, и общественное к тому ж. И в других языках, вроде, схоже. До чего додумал - не знаю, давно его не видел..

Rubicon · 14-09-2009, 16:11

LazyFox
До чего додумал - не знаю, давно его не видел.. - наверно, совесть замучала...
ну, в принципе, можно для машин совесть программировать. или ставить сопроцессор, по типу как раньше был для математики.. - помню, у меня был где-то в 96-97 м 486SX-33, так он без сопроцессора отказывался запускать Quake 1. Конечно, я бы вряд ли смог играть на 486DX33, но сам факт был очень обидным. А недавно я узнал, что SX - это тот же DX, только с неработающим сопроцессором. Интел решили не забраковывать каждый 4-й (по-моему, так) процессор с неработающей математикой, а пускать их под другой серией по меньшей цене.
Вообще, я имел ввиду, что совесть не будет истреблять человека наподобие терминаторов.

W.Rivera · 14-09-2009, 17:29

Rubicon
совесть не будет истреблять человека наподобие терминаторов.
Вопрос на самом деле спорный

Rubicon · 14-09-2009, 17:32

W.Rivera
Вопрос на самом деле спорный - совесть не живет сама по себе, ей надо на ком-то паразитировать.

GRRR · 14-09-2009, 18:33

LazyFox
Что-то про "со-Весть" - некое дополнительное знание, взятое не из повседневного опыта, а откуда-то еще, и общественное к тому ж. И в других языках, вроде, схоже. До чего додумал - не знаю, давно его не видел..
думал он правильно. вообще я смотрю - правильно говорят, что т.н. "атеисты" зациклены на боге. "не верю, не верю" а сами в ту же сторону глядят

12-09-2009, 12:32	#151
W.Rivera Камрад Join Date: ноя 2006 Сообщений: 29,014	GRRR, просьба оффтопомЪ - "тыкать" мне не надо,а?
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 12:37	#152
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	W.Rivera ладно персонально тебе тыкать не буду __________________ я теперь человек без подписи
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 12:45	#153
W.Rivera Камрад Join Date: ноя 2006 Сообщений: 29,014	GRRR, о! вы даже, уважаемый камрад, просьбу элементарную выполнить не можете Хм...на мой вгзляд, тема благополучно завершилась. Холивары не было. Жаль. Стареем.
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 12:47	#154
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	W.Rivera может начитаетесь и будет холивара __________________ я теперь человек без подписи
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 12:56	#155
W.Rivera Камрад Join Date: ноя 2006 Сообщений: 29,014	GRRR, мне эта тема неинтерсна, по большому счету. Кто во что и как верит. Верят и пусть верят, это их заботы. Ко мне со своей верой не лезут, ну и ладно.
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 17:28	#156
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	GRRR при чем здесь вселенная в целом? Термодинамику тебе, наверное, в духовной семинарии преподавали Так вот - если уж не вник, не умножай сущностей и прими на веру - из закона неубывания энтропии не следует существование творца Вселенной камрады для общего развития материал почитали бы... Согласен. Даже литературу по физике помогу подобрать эррозия это хорошо? Это не хорошо и не плохо. Это просто факт, который надо учесть. пока вижу абстрактное возмущение в стиле "а вот меня не спросили и хер вам а не преподавание" Ну вот, я тут Конституцию цитирую, а в ответ "меня не спросили"... Да не меня, а закон. Основной, между прочим. А его нарушать не надо, даже из благих побуждений. W.Rivera Холивары не было. Жаль. Стареем. Просто с верующими спорить бесполезно. Их убеждения основаны на вере, а вера по определению иррациональна __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 17:56	#157
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 2,261	Panzerkater Их убеждения основаны на вере, а вера по определению иррациональна Ну относительно GRRRа думаю всё просто - его вера основана на страхе смерти. Он постарел и дрейфит, что скора помрет. Не может смириться, что личность его скора исчезнет без остатку - вот и верит, что "весь я не умру", надеется в раю прописатьси... А вот не выйдет
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 18:31	#158
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Panzerkater Так вот - если уж не вник, не умножай сущностей и прими на веру - из закона неубывания энтропии не следует существование творца Вселенной не вник то похоже как раз ты. он не Закон неубывания энтропии , а ка раз наоборот так что дело не семинарии, в которой я не учился Согласен. Даже литературу по физике помогу подобрать ага. по законам сохранения. заодно почитаешь, пока подбирать будешь Squint вот и верит, что "весь я не умру", надеется в раю прописатьси... время нас рассудит
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 19:19	#159
летим высоко Камрад Join Date: сен 2007 Location: город - порт пяти морей Сообщений: 1,822	Он постарел и дрейфит, что скора помрет. "Кто не был революционером в молодости - у того нет души. Кто остался революционером в старости - у того нет мозгов". сэр Уинстон Черчиль не согласится трудно
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 21:01	#160
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	GRRR самоусложнение противоречит закону сохранения энтропии... Сохранение, неубывание - встречал обе формулировки. И попытка использовать этот закон для отрицания естественной эволюции не нова. Виляешь? время нас рассудит Человек всегда будет бояться смерти. Так что и верующие всегда будут. Squint верит, что "весь я не умру" Он верит, а я знаю. Что весь не умру. Поскольку род свой уже продолжил __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 21:46	#161
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 2,261	Panzerkater Так что и верующие всегда будут. "Блажен кто верует - тепло ему на свете..."
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 22:02	#162
Votali Камрад Join Date: авг 2009 Сообщений: 9	GRRR - агрессивная подпись, агрессивные высказывания от которых веет фанатизмом. "Забродивший интеллект" - вот мой диагноз. Много читать и запоминать умные слова, не значит быть умным. Если у кого-то ещё есть желание действительно обсуждать эту тему, то давайте всё-таки реалистично смотреть на вещи. В школе собираются вводить подушевое финансирование. Это означает то, что на каждого ребёнка государством будет выделен минимум, а сверх этого минимума родители будут платить из своего кармана. Это немного другая тема, но я надеюсь, что в этот минимум Закон Божий не войдёт. И вообще этот предмет еще точно никак не назвали. Естть вариант "Основы православной культуры". Вопрос в стадии разработки. А это уже совсем другое направление. Православная литература, иконопись, музыка. Зачем только это валить в одну кучу и подчёркивать православие. В школах полно детей из семей, проповедующих другие религии. Можно на уроках литературы, музыки и рисования проходить всё это.
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 22:17	#163
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Votali "Забродивший интеллект" - вот мой диагноз. это ты с точки зрения глубокого знания "психологии"? Много читать и запоминать умные слова, не значит быть умным золотые твои слова, "перебродивший" интеллект... Можно на уроках литературы, музыки и рисования проходить всё это и еще труда и физкультуры. вот можно подумать, что я в этом треде требовал чего-то шире тобой написанного. или описывал ситуацию в школе в ином ключе... ну что говорить - маладэц. взять то что говорил оппонент, выдать за свое и закруглить тему достойная смена растет, гиго с мелланом будут рады
	[Ответить с цитированием]

12-09-2009, 22:25	#164
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Votali я надеюсь, что в этот минимум Закон Божий не войдёт А я не очень... Уж на это у нашего государства деньги найдутся. __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 11:03	#165
летим высоко Камрад Join Date: сен 2007 Location: город - порт пяти морей Сообщений: 1,822	Panzerkater тебе-то с того какая печаль? Жил безбожником и помрешь без отпевания...саркофажек заготовил ужо/ А религия (любая) по-любому выживет, потому что это ВЕРА и надежда прежде всего в справедливость (всем воздастся по делам его), которую ни наука, ни идеальное общество гарантировать не в силах, ну, а уж далее в сказку рассказанную на ночь. Last edited by летим высоко; 14-09-2009 at 18:56.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 12:03	#166
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	летим высоко ВЕРА и надежда прежде всего в справедливость (всем воздастся по делам его) - это если не отмолить, не пожертвовать во искупление, индульгенцию не прикупить.. да и вообще, бог милостив, покаешься - ПРОСТИТ!
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 13:32	#167
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	LazyFox формальное покаяние без веры не катит
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 13:37	#168
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	GRRR без веры и каяться с надеждой на прощение не перед кем, один-на-один с совестью остаешься..
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 15:16	#169
W.Rivera Камрад Join Date: ноя 2006 Сообщений: 29,014	один-на-один с совестью остаешься.. Страшно, да...
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 15:39	#170
Rubicon Камрад Join Date: ноя 2008 Сообщений: 1,271	W.Rivera Страшно, да... - зато, в отличие от машин, совесть никогда не сможет обходиться без человека.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 16:05	#171
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	Rubicon ну, в принципе, можно для машин совесть программировать. или ставить сопроцессор, по типу как раньше был для математики.. основной проц перед совершением операций будет проверять, по совести они, или как. а если не проверит, или все равно выполнит, тот будет потом прерывания дергать, банки памяти "призраками" заполнять, еще как на неправильность такого поведения намекать.. у меня знакомый один лет 20 назад задумывался над этимологией этого слова в русском и других языках. Что-то про "со-Весть" - некое дополнительное знание, взятое не из повседневного опыта, а откуда-то еще, и общественное к тому ж. И в других языках, вроде, схоже. До чего додумал - не знаю, давно его не видел..
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 16:11	#172
Rubicon Камрад Join Date: ноя 2008 Сообщений: 1,271	LazyFox До чего додумал - не знаю, давно его не видел.. - наверно, совесть замучала... ну, в принципе, можно для машин совесть программировать. или ставить сопроцессор, по типу как раньше был для математики.. - помню, у меня был где-то в 96-97 м 486SX-33, так он без сопроцессора отказывался запускать Quake 1. Конечно, я бы вряд ли смог играть на 486DX33, но сам факт был очень обидным. А недавно я узнал, что SX - это тот же DX, только с неработающим сопроцессором. Интел решили не забраковывать каждый 4-й (по-моему, так) процессор с неработающей математикой, а пускать их под другой серией по меньшей цене. Вообще, я имел ввиду, что совесть не будет истреблять человека наподобие терминаторов.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 17:29	#173
W.Rivera Камрад Join Date: ноя 2006 Сообщений: 29,014	Rubicon совесть не будет истреблять человека наподобие терминаторов. Вопрос на самом деле спорный
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 17:32	#174
Rubicon Камрад Join Date: ноя 2008 Сообщений: 1,271	W.Rivera Вопрос на самом деле спорный - совесть не живет сама по себе, ей надо на ком-то паразитировать.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2009, 18:33	#175
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	LazyFox Что-то про "со-Весть" - некое дополнительное знание, взятое не из повседневного опыта, а откуда-то еще, и общественное к тому ж. И в других языках, вроде, схоже. До чего додумал - не знаю, давно его не видел.. думал он правильно. вообще я смотрю - правильно говорят, что т.н. "атеисты" зациклены на боге. "не верю, не верю" а сами в ту же сторону глядят __________________ я теперь человек без подписи
	[Ответить с цитированием]