"Наши" - Page 7

GRRR · 02-08-2005, 23:32

Men Ar
Я думаю не убедит это его Он и мне, помнится, рассказывал как на самом деле здорово было в совке жить, сытно и тепло. Ну сам, правда, не видел, но это не причина
тогда придется подождать, чтоб И ЕГО эти наши зодолбали...

Romeo4755 · 03-08-2005, 01:00

В мою сторону плевки опять ? Ниче.

Romeo4755 · 03-08-2005, 01:06

Helot
Между прочим такие ребята как раз подобной фигней и не маются. Им просто некогда. Им работать надо что бы было что пожрать и одеть.
Ага, и бабушку парализованную погулять в садике.

Пожрать и одеть юные сантехники великолепно снимают с папаниной пенсии алкаголической и с того, что мамаша в переходе продажей веников заработала. У нас на площадке клуб юных сантехников, уроды пьяные пять дней в неделю лестницу заблевывают. Вот они лысыми и ходили, недолго правда.

Вся дискуссия на последней странице (пардон, некодга до этого места читать) построена у вас неправильно. Как обысно расхождение в терминах. Сначала надо выяснить, что такое народ и почему дети слесарей - это дети ВАШЕГО НАРОДА.
Вы не родственники, росли в совершенно разных условиях, читали разные книжки (кто читал а кто и нет), никакая Арина Родионовна, бабушка комбайнера песен вам не пела. Алло, камрады. Сейчас не 18 век. Народ - это причастность к чему-то. Вы гораздо ближе причастны к Биллу Гейтсу и Ное с Тринити, чем к соседу-сантехнику. Общие легенды во мраке веков? Спровите у дити сантехника, какие былины он помнит. Вы - не русские, вы - интернетные, космопилиные. С некоторыми оттенками, отличающими "русского" интернетного от "зимбабвийского" интернетного.
И он - не русский (сантехник). Он алкашный, безродный. С какого бодуна его дети - это дети какого-то народа и тем более моего?
Вы начитались Прачетта, он напился самогона, вот и вся разница.

Mad_dog[SW] · 03-08-2005, 02:23

Romeo4755
В общем, в чем-то ты конечно прав... ИМХО в том, что у нас в стране ГИГАНСКОЕ количество деклассированых элементов и люмпен-пролетариев, которых я, даже с натяжкой, не могу назвать своими согражданами, но все-же я не рискнул бы делить общество по профессиональному признаку. И сантехник - это не ярлык, тем более, что я знавал сантехников, составивших бы цвет интеллигенции, не заставь их в свое время судьба заниматься чисткой унитазов и нарезкой пол-дюмовой резьбы на водопроводных трубах. С другой стороны - у нас есть и настоящие скоты, успешно "косящие" под цвет нации, а на поверку оказывающиеся серенькими и ограничеными людишками. Хотя, возвращаясь, не буду спорить с тем, что у нас традиционное скотство в народе (во всей его вертикали) разрослось до недопустимых размеров. ИМХО сказывается многовековое внутреннее рабство - то рабство о котором говорил А.П.Чехов. То рабство, ни капли которого общество (в целом) так и не выдавило из себя за многие и многие столетия. Возможно это положение дел устраивает большинство... Но только не меня, и надеюсь, что и других местных камрадов тоже...
Но вот в чем я с тобою не соглсен, так это с тем, что космополитизм воззрений несовместим с традиционной культурой населения и культурностью конкретного индивидуума. Мне например мой космополитизм вовсе не мешает знать местные, не зимбабвийские былины. Но он (мой личный космополитизм) позволяет считать родною литературу пера не только Пушкина, но и Шекспира, например... Чрезмерная зацикленность на нациоанльной идее - ИМХО прямой путь к узости восприятия. Продолжая аналогию можно сказать, что культурный мир может быть сужен национальной идеей до пределов мелкого краеведческого музея. Нельзя упёрто любить одну березку, лишь за то, что она растет под окном твоей избы - в мире очень много других, не менее милых сердцу и глазу деревьев. Здроровый космополитизм (когда чувствуешь свою общность со всем окружающим миром, а не с одной лишь "правой стороной Невского проспекта", потому, что на левой стророне живут "какие-то уроды") - приводит к повышению общей культуры человека. Для меня осознание что я Русский имеет меньший приоритет перед осознанием того, что я Homo Sapiens Sapiens. Что в этом плохого, непатриотичного или недостойного? Что, эта планета разве не наш дом? Что наш дом - это деревня Гадюкино или Чертаново? Зачем запирать свой разум в тесной коммуналке, границы которой искусственно начерчены давно почившими и даже забытыми монархами? И когда я слышу, например, что кто-то ратует за покупку отечественных товаров - я смеюсь! Потому, что поддерживать хочу не тех, кто волею судеб живет в одном со мною ареале обитания, а тех, кто умеет работать лучше и уважает во мне хотя бы покупателя. В этом отношении я тоже стойкий космополит. Впрочем, и в других вопросах также. Удобно мне применять слово из иностранного языка, а не корявое местное определение - буду говорить на инъязе. Удобно мне мерить расстояние в метрах, а объем в литрах - никогда и не вспомню, что есть где-то мили и галлоны. Весь мир создан для меня, а не я для маленького деревнегадюкинского мирка. Вот нормальный, здоровый космополитизм! И кого считать своими согражданами тоже буду решать я сам! И нашист со скинхедом вкупе - не подпадают под категорию "мой народ" - хоть убейся!

Romeo4755 · 03-08-2005, 04:51

Абсолютно не спорю, что здоровый космополит ближе к своим историческим корням, чем лысый скинхед или пьяный сантехник (из нашего жэка, скажем так - не из тех сантехников кто составляет интеллигентский цвет нации, таких всетаки не превалирующее количество). Но это не делает космополита и скинхеда одним народом. Информационное пространство построено теперь таким образом, что рядом живущие люди растут на разном совершенно культурном субстрате. Теория Гумилева накрылась медным тазом - этносы формируются совершеннло по другим принципам и с другими скоростями.

А эти представления о народе, его сыновьях - чистая инерция.

Весь мир создан для меня, а не я для маленького деревнегадюкинского мирка. Вот нормальный, здоровый космополитизм! И кого считать своими согражданами тоже буду решать я сам!
Не все так просто, висят на нас все равно и мирки, и березки под избами, и сажени с аршинами - что-то кому-то мы все-таки должны. Но когда видишь реальные рожи географических сограждан, теория здорового космополитизма тут же перевешивает.

Вот вы образованные, русскоподкованные космополиты - а что вы делаете, чтобы мир вокруг лучше стал? Небось заняты по уши, деньгу заколачиваете. А в Штатах общественной бесплатной работой заняты почти 10 процентов населения. Тратят свое время: помогают инвалидам, работают в детских лагерях, раскладывают карточки в благотворительных учреждениях, акции гринписовские проводят, с проповедями ездят. Многие из них могли бы в это время зарабатывать, однако люди умеют остановиться и воздать богу богово.
Ответственность за "малых сих" (алкашей недоразвитых) должна лежать в конечном счете на образованных согражданах - просто потому что скины - недоумки, кто-то должен решать за них. Иначе образованным согражданам придется еще хуже, чем сейчас, в компьютер не спрячешься (мешает большая жопа).

Быть образованным и небыть в наших условиях образователем - однако эгоизм.

Otto-Laringolog · 03-08-2005, 09:04

че бы вы без меня делали... умники. вас днём с огнём не заставишь рассуждать, анализировать , мыслить !!!
Romeo4755 мне добавить нечего. все правильно.
я не могу одного понять.. ... почему мне, человеку в общем- то не узких взглядов, прилично образованому и без особых материальных проблем не хочется поносить НАШИх, даже при всей моей нелюбви к толпе...
А Мэду нравится это делать. Он постоянно подчеркивает , что НАШИ - это ваши а не мои. Почему , когда ты говоришь об эгоизме - и я с тобой полностью согласен , Мэд Дог не понимает, что люди с широким кругозором или как он их озывает космополиты, должны и о стране своей думать.
Сам на форуме сидит, трепется, а когда люди как то, пусть иной раз криво, начинают делать - начинает их дерьмом поливать. нашисты, скинхеды.... бред какой то.

'Я абсолютно уверен, что если вы не будете заорганизованы, не будете работать по шаблону, то сможете помочь не руководству страны, а обществу, государству", - сказал Президент РФ. По его словам, речь идет о решении острых проблем, особенно в молодежной среде - таких, как алкоголизм, наркомания, а также борьба с различными фобиями и проявлениями в сфере межнациональных и межрелигиозных отношений. "Без сомнения, вы можете повлиять на ситуацию в стране. Я очень рассчитываю и уверен, что так оно и будет", - сказал Владимир Путин, добавив, что активная деятельность 'НАШИХ' является одним из признаков действующего гражданского общества

GRRR · 03-08-2005, 18:22

Otto-Laringolog
сказал Владимир Путин, добавив, что активная деятельность 'НАШИХ' является одним из признаков действующего гражданского общества
гражданское общество само разберется, без всяких нравоучительных подгонов. Отто, ты присутствуешь при создании эрзац-гражданского общества. Эти "Ваши" получили официальное благословение стать рупором молодежной части Гр.Общества. типа кто первый встал, того и тапки. ты человек молодой

, может ты еще мало сталкивался с инициативами "сверху", поэтому питаешь иллюзии. однако, новейшая история россии полна большим количеством закончившихся крахом попыток власти создать нечто, говорящее от имени Общества. (ДемРоссия гайдаровского замеса, Черномырдин-петух, единороссы, всякие уродцы поменьше типа Родины и прочее). Это все заранне обречено на провал, т.к. идея всех этих конструктивов - говорить От имени и По ПОручению. А Общество само разберется, что и как ему говорить. Его надо только слушать и принимать как партнера. Все эти "Ваши" - обыкновенный комсомольский карьерный порожняк. Всем этим паразитам лишь бы в управе какой или администрации осесть. Большинство комсовых карьер - тому подтверждение, что горбачев, что янаев, что елкин. да на любом заводе, как слышишь, что его "приватизировали и разворовали" - везде уши комсорга или парторга торчат. а "красный директор" зачастую комсоргом был - я таких много знал. Голос поставленный, рукой рубит, непокорную прядь откидывает. Гнать часами на любую тему может. Как до дела - рожа обиженнаая, "вот и сделайте", "вот и посчитайте", "вот и найдите", "вот и позвоните"... все это дрэк

Otto-Laringolog · 03-08-2005, 18:38

GRRR .... че.. поживем увидим. Пионеры тоже сверху спустились.. а вон какие у людей про лагеря воспоминания хорошие в соседних темах

я не в движении. Я только вот... присматриваюсь в онлайне пока... GRRR ты почему так категоричен, мне интересно ? Смотри

ни ты ни я не в наших. Но мы с тобой усираемся доказываем друг другу противоположные вещи !

GRRR · 03-08-2005, 20:00

Otto-Laringolog
Пионеры тоже сверху спустились.. а вон какие у людей про лагеря воспоминания хорошие в соседних темах
вот как раз именно "пионерская" составляющая в пионерлагерной жизно отравляла эту жизнь больше всего... все эти тупые линейки, смотры строя и песни, стенгазеты... у нас на территории лагеря гнездился спортотряд, так все им реально завидовали, т.к. они вообще не парились "пионэрией", а просто и без затей два раза в день бегали на лыжах и боролись

категоричен только из-за резко негативного опыта, связанного со всеми этими пионэриями и комсой. и люди, сделавшие там карьеру - ничтожества. и вредны они не мне лично (мне они параллельны, пока не начинают ко мне лезть) а вредны Системе, которая их и породила. вроде бы парадокс, по при пристальном рассмотрении - так и есть. если ты не ставишь рулить людей умней и самостоятельней тебя, то Дело развиваться не будет. а кто не зассыт поставить рулить бойкого и компетентного человека? Бойкого и компетентного может только Хозяин ставить, а не временщик и случайный человек во власти Владимир Владимирович (тм)... Вот и берут эдакого управляемого "чего изволите"... тот после себя оставляет своего управляемого и так далее... на каждом переделе качество управляющих падает. стагнация и смерть. так и совдепия квакнулась, и все эти Якобы Общественные Организации, и фирм огромное количество...

у пионеров, кстати, был предтеча - скауты... а у комсы не было

Romeo4755 · 03-08-2005, 20:55

Пионерские лагеря - это было хорошо.
Линейки лучше, чем гомосеком ребенок из лагеря приедет.
Конкурсы помню, а потом пироги вручали. "Зарницу" в зарослях кукурузы. Походы, водные праздники, кино вечером на открытом воздухе... кадреж, бойкоты. Все в кайф было.

Jazz · 03-08-2005, 21:03

Ужас. Всегда боялся в пионер-лагерь попасть

Romeo4755 · 03-08-2005, 21:12

А я вот чуть не каждый год, иногда по три смены.
Последний лагерь помню в 8м классе - от завода Войтович. Деревянные бараки, палаты на 18 человек, умывальники на улице - но душевно! Следили за нами очень мало, облазили все окрестности. Любимое место -полуразрушенная церковь сразу за воротами лагеря. Был праздник государств, мы были Испанией, такого быка из папье-маше под руководством шеф-повара на каркасе соорудили (голову, а в тело, как положено два человека). Ваще без борьбы все сдались, нам первое место дали.

GRRR · 03-08-2005, 21:36

"цаа-рии-ца по-лей!"

... "но в лагерь я тебя назад не верну... ты купался в неположенном месте!"

я был в таком лагере, камрады, несколько лет. "ласточка", на станции аникеевка. от завода знамя труда. тоже огромные палаты, гипсовые пионеры и прочая мифология... отличный лагерь был.

Romeo4755
а почему гомосеком? и как это связано с линейкой? "третий отряд! равняйтесь на первый отряд!"

Otto-Laringolog · 04-08-2005, 07:43

GRRR так сейчас же возможности другие !!! вот те же НАШИ , они ж ездят в лагеря. У них что там, "пионерская" составляющая - им жизнь отравляет ? Их же не прессуют идеологией каждый день, как при СССР пионерию оболванивали (я кстати не был пионером. у нас в школе уже было по желанию. А потом, =) кто вступил, и через месяца 2 организация развалилась).
Вот ты походу видишь в НАШИх , точнее думаешь что видишь, в НАШИх вот эту самую идейную гниль, комсу, ... я не вижу. ...

ваши вот слова... добрые про лагеря и т.п. Неужели нельзя всё это возродить, только без символики и идей "дедушки Ленина и КПСС"?

GRRR · 04-08-2005, 07:49

Otto-Laringolog
так сейчас же возможности другие !!! вот те же НАШИ , они ж ездят в лагеря. У них что там, "пионерская" составляющая - им жизнь отравляет ? Их же не прессуют идеологией каждый день, как при СССР пионерию оболванивали
тебе видней

с возрождением лагерей все очень просто. покупаешь территорию, гектаров 20-30, желательно сосны, песок, речка рядом... содержишь ее - налоги, еда, коммуналка, транспорт и т.д. нанимаешь вожатых - хороших, плохих не надо - и воспитываешь детишек. какие проблемы?

Otto-Laringolog · 04-08-2005, 08:00

ну так че вы не нанимаете то ? выж тут не нищие, на камраде то собрались. Организуйте ТОО , ООО, товарищество на вере в конце концов и вперед. Просто у него.

Все что я пока вижу у НАШИх, это как государство прокачивает политически активную молодежь. Прокачивает в интеллектуальном плане и в физическо-моральном. Не исключаю, что несколько сотен как следует прокаченных "героев" оттуда получится. Вот и всё. Ничего плохого в этом я не вижу. К тому же, они призывают Родину любить.

Squint · 04-08-2005, 08:00

Otto-Laringolog

Ты давай колись - нашистом стать собрался?

Otto-Laringolog · 04-08-2005, 08:06

Squint принюхиваюсь =) ... и эта. !!! Ты тут прекрати использовать "пораженческие" штампы ! Это кто это такие нашисты ? Нет такого слова. Есть - Наши! ... гы

... а че мне... постоянно отсебятину на форумах нести ? Да, я хочу чтобы мой бэйбик жил в нормальной стране. .. Я прекрасно понимаю чувства Ромео.

Люди начали дело... организацию создали... лозунги не самые плохие. Я себе прекрасно отдаю отчет что один в поле не воин , и что поднять молоджежную организацию "с нуля" дело очень непростое а мне так вообще неподсильное. Что плохого, если вступить в Наши и там уже самореализовываться ? Я думаю, людей разделяющих мои взгляды на жизнь не так уж и мало.

Squint · 04-08-2005, 08:32

Otto-Laringolog

Тебе нельзя в нашисты, потому, что ты анашист.... и ты дискредитируешь этим всё движение...

Ну представь себе если там соберутся анашисты типа тебя... Так ведь и будут говорить в народе - нашисты-анашисты...

GRRR · 04-08-2005, 08:35

Otto-Laringolog · 04-08-2005, 08:53

Squint я буду скрываться под личиной ! (не путать с личинкой)

Mad_dog[SW] · 04-08-2005, 13:19

Otto-Laringolog К тому же, они призывают Родину любить.

При ближайшем рассмотрении - не родину, а власть. И не призывают, а заставляют. Угрозы разобраться в будущем с теми, кто "недостаточно любит родину" неоднократно проскакивали в интервью с лидерами нашистов.

Otto-Laringolog · 04-08-2005, 14:29

Mad_dog[SW] большое видится на расстоянии. Не стоит рассматривать то, что и так очевидно. Наши и власть. Никого никто не заставляет. Это ложь. Как и твоя цитата про Родину и угрозы.

GRRR · 04-08-2005, 17:45

Otto-Laringolog
предлагаю тебе зарегистрировать зараннее ник Otto-Ours-Zombienolog... нашел, кого защищать

Romeo4755 · 04-08-2005, 17:48

Что плохого, если вступить в Наши
И мордой противника в сугроб! И коленом его по загривку! Не, ну кайф. Кто там говорил, что это плохое? Это хорошее.

02-08-2005, 23:32	#151
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Men Ar Я думаю не убедит это его Он и мне, помнится, рассказывал как на самом деле здорово было в совке жить, сытно и тепло. Ну сам, правда, не видел, но это не причина тогда придется подождать, чтоб И ЕГО эти наши зодолбали...
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 01:00	#152
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	В мою сторону плевки опять ? Ниче.
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 01:06	#153
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Helot Между прочим такие ребята как раз подобной фигней и не маются. Им просто некогда. Им работать надо что бы было что пожрать и одеть. Ага, и бабушку парализованную погулять в садике. Пожрать и одеть юные сантехники великолепно снимают с папаниной пенсии алкаголической и с того, что мамаша в переходе продажей веников заработала. У нас на площадке клуб юных сантехников, уроды пьяные пять дней в неделю лестницу заблевывают. Вот они лысыми и ходили, недолго правда. Вся дискуссия на последней странице (пардон, некодга до этого места читать) построена у вас неправильно. Как обысно расхождение в терминах. Сначала надо выяснить, что такое народ и почему дети слесарей - это дети ВАШЕГО НАРОДА. Вы не родственники, росли в совершенно разных условиях, читали разные книжки (кто читал а кто и нет), никакая Арина Родионовна, бабушка комбайнера песен вам не пела. Алло, камрады. Сейчас не 18 век. Народ - это причастность к чему-то. Вы гораздо ближе причастны к Биллу Гейтсу и Ное с Тринити, чем к соседу-сантехнику. Общие легенды во мраке веков? Спровите у дити сантехника, какие былины он помнит. Вы - не русские, вы - интернетные, космопилиные. С некоторыми оттенками, отличающими "русского" интернетного от "зимбабвийского" интернетного. И он - не русский (сантехник). Он алкашный, безродный. С какого бодуна его дети - это дети какого-то народа и тем более моего? Вы начитались Прачетта, он напился самогона, вот и вся разница. Last edited by Romeo4755; 03-08-2005 at 01:16.
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 02:23	#154
Mad_dog[SW] Камрад Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000 Location: Питер. RU Posts: 4,882	Romeo4755 В общем, в чем-то ты конечно прав... ИМХО в том, что у нас в стране ГИГАНСКОЕ количество деклассированых элементов и люмпен-пролетариев, которых я, даже с натяжкой, не могу назвать своими согражданами, но все-же я не рискнул бы делить общество по профессиональному признаку. И сантехник - это не ярлык, тем более, что я знавал сантехников, составивших бы цвет интеллигенции, не заставь их в свое время судьба заниматься чисткой унитазов и нарезкой пол-дюмовой резьбы на водопроводных трубах. С другой стороны - у нас есть и настоящие скоты, успешно "косящие" под цвет нации, а на поверку оказывающиеся серенькими и ограничеными людишками. Хотя, возвращаясь, не буду спорить с тем, что у нас традиционное скотство в народе (во всей его вертикали) разрослось до недопустимых размеров. ИМХО сказывается многовековое внутреннее рабство - то рабство о котором говорил А.П.Чехов. То рабство, ни капли которого общество (в целом) так и не выдавило из себя за многие и многие столетия. Возможно это положение дел устраивает большинство... Но только не меня, и надеюсь, что и других местных камрадов тоже... Но вот в чем я с тобою не соглсен, так это с тем, что космополитизм воззрений несовместим с традиционной культурой населения и культурностью конкретного индивидуума. Мне например мой космополитизм вовсе не мешает знать местные, не зимбабвийские былины. Но он (мой личный космополитизм) позволяет считать родною литературу пера не только Пушкина, но и Шекспира, например... Чрезмерная зацикленность на нациоанльной идее - ИМХО прямой путь к узости восприятия. Продолжая аналогию можно сказать, что культурный мир может быть сужен национальной идеей до пределов мелкого краеведческого музея. Нельзя упёрто любить одну березку, лишь за то, что она растет под окном твоей избы - в мире очень много других, не менее милых сердцу и глазу деревьев. Здроровый космополитизм (когда чувствуешь свою общность со всем окружающим миром, а не с одной лишь "правой стороной Невского проспекта", потому, что на левой стророне живут "какие-то уроды") - приводит к повышению общей культуры человека. Для меня осознание что я Русский имеет меньший приоритет перед осознанием того, что я Homo Sapiens Sapiens. Что в этом плохого, непатриотичного или недостойного? Что, эта планета разве не наш дом? Что наш дом - это деревня Гадюкино или Чертаново? Зачем запирать свой разум в тесной коммуналке, границы которой искусственно начерчены давно почившими и даже забытыми монархами? И когда я слышу, например, что кто-то ратует за покупку отечественных товаров - я смеюсь! Потому, что поддерживать хочу не тех, кто волею судеб живет в одном со мною ареале обитания, а тех, кто умеет работать лучше и уважает во мне хотя бы покупателя. В этом отношении я тоже стойкий космополит. Впрочем, и в других вопросах также. Удобно мне применять слово из иностранного языка, а не корявое местное определение - буду говорить на инъязе. Удобно мне мерить расстояние в метрах, а объем в литрах - никогда и не вспомню, что есть где-то мили и галлоны. Весь мир создан для меня, а не я для маленького деревнегадюкинского мирка. Вот нормальный, здоровый космополитизм! И кого считать своими согражданами тоже буду решать я сам! И нашист со скинхедом вкупе - не подпадают под категорию "мой народ" - хоть убейся!
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-08-2005, 04:51	#155
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Абсолютно не спорю, что здоровый космополит ближе к своим историческим корням, чем лысый скинхед или пьяный сантехник (из нашего жэка, скажем так - не из тех сантехников кто составляет интеллигентский цвет нации, таких всетаки не превалирующее количество). Но это не делает космополита и скинхеда одним народом. Информационное пространство построено теперь таким образом, что рядом живущие люди растут на разном совершенно культурном субстрате. Теория Гумилева накрылась медным тазом - этносы формируются совершеннло по другим принципам и с другими скоростями. А эти представления о народе, его сыновьях - чистая инерция. Весь мир создан для меня, а не я для маленького деревнегадюкинского мирка. Вот нормальный, здоровый космополитизм! И кого считать своими согражданами тоже буду решать я сам! Не все так просто, висят на нас все равно и мирки, и березки под избами, и сажени с аршинами - что-то кому-то мы все-таки должны. Но когда видишь реальные рожи географических сограждан, теория здорового космополитизма тут же перевешивает. Вот вы образованные, русскоподкованные космополиты - а что вы делаете, чтобы мир вокруг лучше стал? Небось заняты по уши, деньгу заколачиваете. А в Штатах общественной бесплатной работой заняты почти 10 процентов населения. Тратят свое время: помогают инвалидам, работают в детских лагерях, раскладывают карточки в благотворительных учреждениях, акции гринписовские проводят, с проповедями ездят. Многие из них могли бы в это время зарабатывать, однако люди умеют остановиться и воздать богу богово. Ответственность за "малых сих" (алкашей недоразвитых) должна лежать в конечном счете на образованных согражданах - просто потому что скины - недоумки, кто-то должен решать за них. Иначе образованным согражданам придется еще хуже, чем сейчас, в компьютер не спрячешься (мешает большая жопа). Быть образованным и небыть в наших условиях образователем - однако эгоизм.
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 09:04	#156
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	че бы вы без меня делали... умники. вас днём с огнём не заставишь рассуждать, анализировать , мыслить !!! Romeo4755 мне добавить нечего. все правильно. я не могу одного понять.. ... почему мне, человеку в общем- то не узких взглядов, прилично образованому и без особых материальных проблем не хочется поносить НАШИх, даже при всей моей нелюбви к толпе... А Мэду нравится это делать. Он постоянно подчеркивает , что НАШИ - это ваши а не мои. Почему , когда ты говоришь об эгоизме - и я с тобой полностью согласен , Мэд Дог не понимает, что люди с широким кругозором или как он их озывает космополиты, должны и о стране своей думать. Сам на форуме сидит, трепется, а когда люди как то, пусть иной раз криво, начинают делать - начинает их дерьмом поливать. нашисты, скинхеды.... бред какой то. 'Я абсолютно уверен, что если вы не будете заорганизованы, не будете работать по шаблону, то сможете помочь не руководству страны, а обществу, государству", - сказал Президент РФ. По его словам, речь идет о решении острых проблем, особенно в молодежной среде - таких, как алкоголизм, наркомания, а также борьба с различными фобиями и проявлениями в сфере межнациональных и межрелигиозных отношений. "Без сомнения, вы можете повлиять на ситуацию в стране. Я очень рассчитываю и уверен, что так оно и будет", - сказал Владимир Путин, добавив, что активная деятельность 'НАШИХ' является одним из признаков действующего гражданского общества
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 18:22	#157
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Otto-Laringolog сказал Владимир Путин, добавив, что активная деятельность 'НАШИХ' является одним из признаков действующего гражданского общества гражданское общество само разберется, без всяких нравоучительных подгонов. Отто, ты присутствуешь при создании эрзац-гражданского общества. Эти "Ваши" получили официальное благословение стать рупором молодежной части Гр.Общества. типа кто первый встал, того и тапки. ты человек молодой , может ты еще мало сталкивался с инициативами "сверху", поэтому питаешь иллюзии. однако, новейшая история россии полна большим количеством закончившихся крахом попыток власти создать нечто, говорящее от имени Общества. (ДемРоссия гайдаровского замеса, Черномырдин-петух, единороссы, всякие уродцы поменьше типа Родины и прочее). Это все заранне обречено на провал, т.к. идея всех этих конструктивов - говорить От имени и По ПОручению. А Общество само разберется, что и как ему говорить. Его надо только слушать и принимать как партнера. Все эти "Ваши" - обыкновенный комсомольский карьерный порожняк. Всем этим паразитам лишь бы в управе какой или администрации осесть. Большинство комсовых карьер - тому подтверждение, что горбачев, что янаев, что елкин. да на любом заводе, как слышишь, что его "приватизировали и разворовали" - везде уши комсорга или парторга торчат. а "красный директор" зачастую комсоргом был - я таких много знал. Голос поставленный, рукой рубит, непокорную прядь откидывает. Гнать часами на любую тему может. Как до дела - рожа обиженнаая, "вот и сделайте", "вот и посчитайте", "вот и найдите", "вот и позвоните"... все это дрэк
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 18:38	#158
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	GRRR .... че.. поживем увидим. Пионеры тоже сверху спустились.. а вон какие у людей про лагеря воспоминания хорошие в соседних темах я не в движении. Я только вот... присматриваюсь в онлайне пока... GRRR ты почему так категоричен, мне интересно ? Смотри ни ты ни я не в наших. Но мы с тобой усираемся доказываем друг другу противоположные вещи !
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 20:00	#159
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Otto-Laringolog Пионеры тоже сверху спустились.. а вон какие у людей про лагеря воспоминания хорошие в соседних темах вот как раз именно "пионерская" составляющая в пионерлагерной жизно отравляла эту жизнь больше всего... все эти тупые линейки, смотры строя и песни, стенгазеты... у нас на территории лагеря гнездился спортотряд, так все им реально завидовали, т.к. они вообще не парились "пионэрией", а просто и без затей два раза в день бегали на лыжах и боролись категоричен только из-за резко негативного опыта, связанного со всеми этими пионэриями и комсой. и люди, сделавшие там карьеру - ничтожества. и вредны они не мне лично (мне они параллельны, пока не начинают ко мне лезть) а вредны Системе, которая их и породила. вроде бы парадокс, по при пристальном рассмотрении - так и есть. если ты не ставишь рулить людей умней и самостоятельней тебя, то Дело развиваться не будет. а кто не зассыт поставить рулить бойкого и компетентного человека? Бойкого и компетентного может только Хозяин ставить, а не временщик и случайный человек во власти Владимир Владимирович (тм)... Вот и берут эдакого управляемого "чего изволите"... тот после себя оставляет своего управляемого и так далее... на каждом переделе качество управляющих падает. стагнация и смерть. так и совдепия квакнулась, и все эти Якобы Общественные Организации, и фирм огромное количество... у пионеров, кстати, был предтеча - скауты... а у комсы не было
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 20:55	#160
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Пионерские лагеря - это было хорошо. Линейки лучше, чем гомосеком ребенок из лагеря приедет. Конкурсы помню, а потом пироги вручали. "Зарницу" в зарослях кукурузы. Походы, водные праздники, кино вечером на открытом воздухе... кадреж, бойкоты. Все в кайф было.
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 21:03	#161
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Ужас. Всегда боялся в пионер-лагерь попасть
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-08-2005, 21:12	#162
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	А я вот чуть не каждый год, иногда по три смены. Последний лагерь помню в 8м классе - от завода Войтович. Деревянные бараки, палаты на 18 человек, умывальники на улице - но душевно! Следили за нами очень мало, облазили все окрестности. Любимое место -полуразрушенная церковь сразу за воротами лагеря. Был праздник государств, мы были Испанией, такого быка из папье-маше под руководством шеф-повара на каркасе соорудили (голову, а в тело, как положено два человека). Ваще без борьбы все сдались, нам первое место дали.
	[Ответить с цитированием]

03-08-2005, 21:36	#163
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	"цаа-рии-ца по-лей!" ... "но в лагерь я тебя назад не верну... ты купался в неположенном месте!" я был в таком лагере, камрады, несколько лет. "ласточка", на станции аникеевка. от завода знамя труда. тоже огромные палаты, гипсовые пионеры и прочая мифология... отличный лагерь был. Romeo4755 а почему гомосеком? и как это связано с линейкой? "третий отряд! равняйтесь на первый отряд!"
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 07:43	#164
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	GRRR так сейчас же возможности другие !!! вот те же НАШИ , они ж ездят в лагеря. У них что там, "пионерская" составляющая - им жизнь отравляет ? Их же не прессуют идеологией каждый день, как при СССР пионерию оболванивали (я кстати не был пионером. у нас в школе уже было по желанию. А потом, =) кто вступил, и через месяца 2 организация развалилась). Вот ты походу видишь в НАШИх , точнее думаешь что видишь, в НАШИх вот эту самую идейную гниль, комсу, ... я не вижу. ... ваши вот слова... добрые про лагеря и т.п. Неужели нельзя всё это возродить, только без символики и идей "дедушки Ленина и КПСС"?
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 07:49	#165
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Otto-Laringolog так сейчас же возможности другие !!! вот те же НАШИ , они ж ездят в лагеря. У них что там, "пионерская" составляющая - им жизнь отравляет ? Их же не прессуют идеологией каждый день, как при СССР пионерию оболванивали тебе видней с возрождением лагерей все очень просто. покупаешь территорию, гектаров 20-30, желательно сосны, песок, речка рядом... содержишь ее - налоги, еда, коммуналка, транспорт и т.д. нанимаешь вожатых - хороших, плохих не надо - и воспитываешь детишек. какие проблемы?
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 08:00	#166
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	ну так че вы не нанимаете то ? выж тут не нищие, на камраде то собрались. Организуйте ТОО , ООО, товарищество на вере в конце концов и вперед. Просто у него. Все что я пока вижу у НАШИх, это как государство прокачивает политически активную молодежь. Прокачивает в интеллектуальном плане и в физическо-моральном. Не исключаю, что несколько сотен как следует прокаченных "героев" оттуда получится. Вот и всё. Ничего плохого в этом я не вижу. К тому же, они призывают Родину любить.
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 08:00	#167
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	Otto-Laringolog Ты давай колись - нашистом стать собрался?
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 08:06	#168
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	Squint принюхиваюсь =) ... и эта. !!! Ты тут прекрати использовать "пораженческие" штампы ! Это кто это такие нашисты ? Нет такого слова. Есть - Наши! ... гы ... а че мне... постоянно отсебятину на форумах нести ? Да, я хочу чтобы мой бэйбик жил в нормальной стране. .. Я прекрасно понимаю чувства Ромео. Люди начали дело... организацию создали... лозунги не самые плохие. Я себе прекрасно отдаю отчет что один в поле не воин , и что поднять молоджежную организацию "с нуля" дело очень непростое а мне так вообще неподсильное. Что плохого, если вступить в Наши и там уже самореализовываться ? Я думаю, людей разделяющих мои взгляды на жизнь не так уж и мало.
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 08:32	#169
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	Otto-Laringolog Тебе нельзя в нашисты, потому, что ты анашист.... и ты дискредитируешь этим всё движение... Ну представь себе если там соберутся анашисты типа тебя... Так ведь и будут говорить в народе - нашисты-анашисты...
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 08:35	#170
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 08:53	#171
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	Squint я буду скрываться под личиной ! (не путать с личинкой)
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 13:19	#172
Mad_dog[SW] Камрад Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000 Location: Питер. RU Posts: 4,882	Otto-Laringolog К тому же, они призывают Родину любить. При ближайшем рассмотрении - не родину, а власть. И не призывают, а заставляют. Угрозы разобраться в будущем с теми, кто "недостаточно любит родину" неоднократно проскакивали в интервью с лидерами нашистов.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-08-2005, 14:29	#173
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	Mad_dog[SW] большое видится на расстоянии. Не стоит рассматривать то, что и так очевидно. Наши и власть. Никого никто не заставляет. Это ложь. Как и твоя цитата про Родину и угрозы.
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 17:45	#174
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Otto-Laringolog предлагаю тебе зарегистрировать зараннее ник Otto-Ours-Zombienolog... нашел, кого защищать
	[Ответить с цитированием]

04-08-2005, 17:48	#175
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Что плохого, если вступить в Наши И мордой противника в сугроб! И коленом его по загривку! Не, ну кайф. Кто там говорил, что это плохое? Это хорошее.
	[Ответить с цитированием]