Рубит ли Лукас в стратегии? - Page 7

VooDoo · 16-06-2004, 15:54

А почему просто не счесть, что высадка на Хоте была показана так же в % отношении как и количество показанных кораблей у Эндора? Хотя бы потому что транспортов повстанцев были показаны единицы.
С неменьшим успехом можно счесть, что где-то за кадром супер-пупер повстанческая планетарная оборона порвала большую часть десанта. А эти пять злосчастных АТ-АТ - все, кто выжил...

гросс-адмирал Траун · 16-06-2004, 16:02

VooDoo
Ага..

Roman2 · 16-06-2004, 19:30

VooDoo
> Отсутствие/наличие щита на Набу - не факт.
Факт. Иначе не приземлились бы вообще.
А локальный щит над городом... Вопрос, что будет с городом и локальным щитом, если на планете начнётся ядерная зима?
Сожрут весь провиант в бункерах, а дальше?

_планетарный_ щит (типа Корускантского) - не пропустит десанта.
Ничего не пропуститю

гросс-адмирал Траун · 16-06-2004, 19:42

Roman2
Вопрос, что будет с городом и локальным щитом, если на планете начнётся ядерная зима?
Ну а смысл? Набу захватывали из-за ценных ресурсов. Испортить там всё нахрен много ума не надо.
А вот на Хоте почему-то десант, а не ядерная зима

_планетарный_ щит (типа Корускантского) - не пропустит десанта.
Если у этго щита RAY и PARTICLE мода - тогда да.
А если только RAY, как у Юкио - тогда десант и все дела...

Porco Rosso · 16-06-2004, 20:21

гросс-адмирал Траун

Набу захватывали из-за ценных ресурсов

Разве?

VooDoo · 16-06-2004, 22:08

Факт. Иначе не приземлились бы вообще.
Ответили выше...

А локальный щит над городом... Вопрос, что будет с городом и локальным щитом, если на планете начнётся ядерная зима?
А она начнется ?

Сожрут весь провиант в бункерах, а дальше?
Дальше рыба... Потом гунганы...

Сергей_З · 17-06-2004, 09:11

Господа, а не кажется вам, что мы не туда уходим?
Тема -Лукас и стратегия. Сечет он в ней или лопух полный.

Roman2 · 17-06-2004, 12:37

VooDoo
> А она начнется ?
Да.

> Набу захватывали из-за ценных ресурсов.
Не-а.

> А если только RAY, как у Юкио
Корускантский щит тоже открывался для прохода мат. объектов.
Причём локально.
Насколько я помню, под юкиевский щит проникали скрытно...
Ой, не факт, что его не перекрыли бы, подрули боевые машины

VooDoo · 17-06-2004, 15:24

Roman2

Да.
Скорее нет. Теория Ядерной Зимы вызывает сомнения даже применительно к экосфере Земли, Набу же Землю напоминает не очень сильно. Разве что внешне.

Roman2 · 17-06-2004, 16:24

VooDoo
Хоть с зимой, хоть без - но если за пределами локального щита уничтожено _всё_ - это звездец.

VooDoo · 17-06-2004, 17:00

Roman2

Если бы нужно было "уничтожить все" - так и бы и сделали. Стволов у ТФ хватит.

Roman2 · 17-06-2004, 18:17

VooDoo
Да. Но тогда ТФ задавили бы просто нафиг.
Была таки граница, через которую они перейти не могли.

А империи - пофигу мороз.

гросс-адмирал Траун · 17-06-2004, 18:53

VooDoo
Стволов у ТФ хватит.
Не уверен, что корабли ТФ были способны на орбитальную бомбардировку. В фильме.

VooDoo · 17-06-2004, 20:15

Roman2

Да. Но тогда ТФ задавили бы просто нафиг.
Была таки граница, через которую они перейти не могли.
Замечательно. На Набу ТФ даже не могла устроить тотал дестрой. Так и запишем.

А империи - пофигу мороз.
А рыбакам на удаленных планетах еще более пофигу. Планет - много.

VooDoo · 17-06-2004, 20:17

Не уверен, что корабли ТФ были способны на орбитальную бомбардировку. В фильме.
Почему нет ? Может не БДЗ, может не так быстро, но влить в планету n-ое количество гигатонн энергии они могли.

VooDoo · 17-06-2004, 20:17

гросс-адмирал Траун

Енто кто и откуда ?

гросс-адмирал Траун · 17-06-2004, 20:20

VooDoo
Кто там хотел ещё комиксов?

См. тред "Empire поруски!"

Может не БДЗ, может не так быстро, но влить в планету n-ое количество гигатонн энергии они могли.
В фильме я увидел на них только противофайтерные пушки, не очень-то пригодные для орбитальной бомбардироффки...

VooDoo · 17-06-2004, 21:34

гросс-адмирал Траун

А как пригодность определять ? По дальности ? Корабль Амидалы они расстреляли с весьма большой дистанции - на мой взгляд - в планету они попадут как-нибудь. По мощности ? Десяток килотонн наберется надеюсь. Уже достаточно, учитывая большое число пушек.

гросс-адмирал Траун · 18-06-2004, 05:19

VooDoo
Корабль Амидалы они расстреляли с весьма большой дистанции - на мой взгляд - в планету они попадут как-нибудь.
Ну, это да. С 60 км.
А насчёт мощности этих орудий ничего определённого сказать низзя.

Roman2 · 18-06-2004, 11:25

VooDoo
> На Набу ТФ даже не могла устроить тотал дестрой. Так и запишем.
Ага. Иначе Республика енту ТФу с дерьмом смешала бы.
И это не значит, что у них недостаточно огневой мощи было. Просто боялись получить за это на орехи от хреновой тонны миров Республики. Да и Департамента Юстиции.

Итого:
ТФ не могла уничтожить Набу независимо от того, хватало у них пушек, аль не хватало.

VooDoo · 19-06-2004, 11:40

гросс-адмирал Траун

А насчёт мощности этих орудий ничего определённого сказать низзя.
Это да. Но можно неопределенно прикинуть, что оно не слишком выбивается из общего уровня оружия ЗВ.

Roman2

Ага. Иначе Республика енту ТФу с дерьмом смешала бы.
И это не значит, что у них недостаточно огневой мощи было. Просто боялись получить за это на орехи от хреновой тонны миров Республики. Да и Департамента Юстиции.
Ну да. А основная задача Империи - увеличение числа непригодных для жизни планет в разных удаленных уголках Галактики. именно для этого и создавались ИЗР... Нда...

Admiral Zaarin · 19-06-2004, 11:50

VooDoo

Ну да. А основная задача Империи - увеличение числа непригодных для жизни планет в разных удаленных уголках Галактики. именно для этого и создавались ИЗР... Нда...

Причём тут безжизненные планеты?
Я уже говорил, что достаточно "локальных" акций убеждения с орбиты. Без намёка на тотальное уничтожение.
Проблема в том, что просто сам факт орбитальной бомбардировки со стороны ТФ, независимо от масштаба, поставит на них крест. Деревянный. Быстро и безболезненно.

Это да. Но можно неопределенно прикинуть, что оно не слишком выбивается из общего уровня оружия ЗВ.

Смотрим на то, как круто разлетаются дройды на амидаловском кораблике.
Не испаряются, не начинают светиться.

И меня очень подмывает показать отменный кукиш Сакстону, его же макаром подсчитав по умным формулам, что турболазеры не мощнее снаряда. Но не буду.
И бо сам всю жизнь твержу, что по фильму рассчёты делать глупо.

VooDoo · 19-06-2004, 12:34

Причём тут безжизненные планеты?
Безжизненные планеты здесь при том, что пока не предложили никакого другого способа одиночному ИЗР убедить "группу рыбаков" вести себя мирно и порядочно.

Я уже говорил, что достаточно "локальных" акций убеждения с орбиты. Без намёка на тотальное уничтожение.
Для троглодитов - достаточно наверное. По крайней мере для того племени, что все это наблюдает.

Проблема в том, что просто сам факт орбитальной бомбардировки со стороны ТФ, независимо от масштаба, поставит на них крест. Деревянный. Быстро и безболезненно.
На троглодитах - поставит. Обладателям щита на бомбардировку плевать. Уничтожишь планету - другую найдут. Если это планетка вроде Хота, то она может даже лучше станет после бомбардировки...

Смотрим на то, как круто разлетаются дройды на амидаловском кораблике.
Не испаряются, не начинают светиться.

ja-ja...

Roman2 · 19-06-2004, 12:36

Admiral Zaarin
Читать Turbolaser Commentaries.
Турболазерный заряд большой мощности не всегда высвобождает энергию. При воздействии на маломерку он просто продолжает свой путь.

Т.е. истребитель он может просто расколоть - а при попадании в что-нибудь достаточно большое - высвободит энергию.

Roman2 · 19-06-2004, 12:39

Ннда. Значит относительно слабые - ибо улетает облачко пара...

16-06-2004, 15:54	#1
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	А почему просто не счесть, что высадка на Хоте была показана так же в % отношении как и количество показанных кораблей у Эндора? Хотя бы потому что транспортов повстанцев были показаны единицы. С неменьшим успехом можно счесть, что где-то за кадром супер-пупер повстанческая планетарная оборона порвала большую часть десанта. А эти пять злосчастных АТ-АТ - все, кто выжил...
	[Ответить с цитированием]

16-06-2004, 16:02	#2
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	VooDoo Ага..
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-06-2004, 19:30	#3
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	VooDoo > Отсутствие/наличие щита на Набу - не факт. Факт. Иначе не приземлились бы вообще. А локальный щит над городом... Вопрос, что будет с городом и локальным щитом, если на планете начнётся ядерная зима? Сожрут весь провиант в бункерах, а дальше? _планетарный_ щит (типа Корускантского) - не пропустит десанта. Ничего не пропуститю
	[Ответить с цитированием]

16-06-2004, 19:42	#4
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Roman2 Вопрос, что будет с городом и локальным щитом, если на планете начнётся ядерная зима? Ну а смысл? Набу захватывали из-за ценных ресурсов. Испортить там всё нахрен много ума не надо. А вот на Хоте почему-то десант, а не ядерная зима _планетарный_ щит (типа Корускантского) - не пропустит десанта. Если у этго щита RAY и PARTICLE мода - тогда да. А если только RAY, как у Юкио - тогда десант и все дела...
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-06-2004, 20:21	#5
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	гросс-адмирал Траун Набу захватывали из-за ценных ресурсов Разве?
	[Ответить с цитированием]

16-06-2004, 22:08	#6
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Факт. Иначе не приземлились бы вообще. Ответили выше... А локальный щит над городом... Вопрос, что будет с городом и локальным щитом, если на планете начнётся ядерная зима? А она начнется ? Сожрут весь провиант в бункерах, а дальше? Дальше рыба... Потом гунганы...
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 09:11	#7
Сергей_З Камрад Join Date: мая 2004 Posts: 17	Господа, а не кажется вам, что мы не туда уходим? Тема -Лукас и стратегия. Сечет он в ней или лопух полный.
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 12:37	#8
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	VooDoo > А она начнется ? Да. > Набу захватывали из-за ценных ресурсов. Не-а. > А если только RAY, как у Юкио Корускантский щит тоже открывался для прохода мат. объектов. Причём локально. Насколько я помню, под юкиевский щит проникали скрытно... Ой, не факт, что его не перекрыли бы, подрули боевые машины
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 15:24	#9
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Roman2 Да. Скорее нет. Теория Ядерной Зимы вызывает сомнения даже применительно к экосфере Земли, Набу же Землю напоминает не очень сильно. Разве что внешне.
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 16:24	#10
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	VooDoo Хоть с зимой, хоть без - но если за пределами локального щита уничтожено _всё_ - это звездец.
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 17:00	#11
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Roman2 Если бы нужно было "уничтожить все" - так и бы и сделали. Стволов у ТФ хватит.
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 18:17	#12
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	VooDoo Да. Но тогда ТФ задавили бы просто нафиг. Была таки граница, через которую они перейти не могли. А империи - пофигу мороз.
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 18:53	#13
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	VooDoo Стволов у ТФ хватит. Не уверен, что корабли ТФ были способны на орбитальную бомбардировку. В фильме.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-06-2004, 20:15	#14
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Roman2 Да. Но тогда ТФ задавили бы просто нафиг. Была таки граница, через которую они перейти не могли. Замечательно. На Набу ТФ даже не могла устроить тотал дестрой. Так и запишем. А империи - пофигу мороз. А рыбакам на удаленных планетах еще более пофигу. Планет - много.
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 20:17	#15
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Не уверен, что корабли ТФ были способны на орбитальную бомбардировку. В фильме. Почему нет ? Может не БДЗ, может не так быстро, но влить в планету n-ое количество гигатонн энергии они могли.
	[Ответить с цитированием]

17-06-2004, 20:20	#17
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	VooDoo Кто там хотел ещё комиксов? См. тред "Empire поруски!" Может не БДЗ, может не так быстро, но влить в планету n-ое количество гигатонн энергии они могли. В фильме я увидел на них только противофайтерные пушки, не очень-то пригодные для орбитальной бомбардироффки...
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-06-2004, 21:34	#18
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	гросс-адмирал Траун А как пригодность определять ? По дальности ? Корабль Амидалы они расстреляли с весьма большой дистанции - на мой взгляд - в планету они попадут как-нибудь. По мощности ? Десяток килотонн наберется надеюсь. Уже достаточно, учитывая большое число пушек.
	[Ответить с цитированием]

18-06-2004, 05:19	#19
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	VooDoo Корабль Амидалы они расстреляли с весьма большой дистанции - на мой взгляд - в планету они попадут как-нибудь. Ну, это да. С 60 км. А насчёт мощности этих орудий ничего определённого сказать низзя.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-06-2004, 11:25	#20
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	VooDoo > На Набу ТФ даже не могла устроить тотал дестрой. Так и запишем. Ага. Иначе Республика енту ТФу с дерьмом смешала бы. И это не значит, что у них недостаточно огневой мощи было. Просто боялись получить за это на орехи от хреновой тонны миров Республики. Да и Департамента Юстиции. Итого: ТФ не могла уничтожить Набу независимо от того, хватало у них пушек, аль не хватало.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2004, 11:40	#21
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	гросс-адмирал Траун А насчёт мощности этих орудий ничего определённого сказать низзя. Это да. Но можно неопределенно прикинуть, что оно не слишком выбивается из общего уровня оружия ЗВ. Roman2 Ага. Иначе Республика енту ТФу с дерьмом смешала бы. И это не значит, что у них недостаточно огневой мощи было. Просто боялись получить за это на орехи от хреновой тонны миров Республики. Да и Департамента Юстиции. Ну да. А основная задача Империи - увеличение числа непригодных для жизни планет в разных удаленных уголках Галактики. именно для этого и создавались ИЗР... Нда...
	[Ответить с цитированием]

19-06-2004, 11:50	#22
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	VooDoo Ну да. А основная задача Империи - увеличение числа непригодных для жизни планет в разных удаленных уголках Галактики. именно для этого и создавались ИЗР... Нда... Причём тут безжизненные планеты? Я уже говорил, что достаточно "локальных" акций убеждения с орбиты. Без намёка на тотальное уничтожение. Проблема в том, что просто сам факт орбитальной бомбардировки со стороны ТФ, независимо от масштаба, поставит на них крест. Деревянный. Быстро и безболезненно. Это да. Но можно неопределенно прикинуть, что оно не слишком выбивается из общего уровня оружия ЗВ. Смотрим на то, как круто разлетаются дройды на амидаловском кораблике. Не испаряются, не начинают светиться. И меня очень подмывает показать отменный кукиш Сакстону, его же макаром подсчитав по умным формулам, что турболазеры не мощнее снаряда. Но не буду. И бо сам всю жизнь твержу, что по фильму рассчёты делать глупо.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2004, 12:34	#23
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Причём тут безжизненные планеты? Безжизненные планеты здесь при том, что пока не предложили никакого другого способа одиночному ИЗР убедить "группу рыбаков" вести себя мирно и порядочно. Я уже говорил, что достаточно "локальных" акций убеждения с орбиты. Без намёка на тотальное уничтожение. Для троглодитов - достаточно наверное. По крайней мере для того племени, что все это наблюдает. Проблема в том, что просто сам факт орбитальной бомбардировки со стороны ТФ, независимо от масштаба, поставит на них крест. Деревянный. Быстро и безболезненно. На троглодитах - поставит. Обладателям щита на бомбардировку плевать. Уничтожишь планету - другую найдут. Если это планетка вроде Хота, то она может даже лучше станет после бомбардировки... Смотрим на то, как круто разлетаются дройды на амидаловском кораблике. Не испаряются, не начинают светиться. ja-ja...
	[Ответить с цитированием]

19-06-2004, 12:36	#24
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	Admiral Zaarin Читать Turbolaser Commentaries. Турболазерный заряд большой мощности не всегда высвобождает энергию. При воздействии на маломерку он просто продолжает свой путь. Т.е. истребитель он может просто расколоть - а при попадании в что-нибудь достаточно большое - высвободит энергию.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2004, 12:39	#25
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	Ннда. Значит относительно слабые - ибо улетает облачко пара...
	[Ответить с цитированием]