Народ, а кто мытакие тут собрались? - Page 7

Riskoff · 16-09-2003, 12:31

Jedi Kventin
а нука покажте мне хоть одного Джедая у Власти. Чтото не припомню я чтобы Хоть один из Императоров или Сенаторов был Джедаем! ОДНИ ситхи!

Fury
Власть, способность направлять события в нужное себе русло, у Ордена была. Вон как во втором Эпизоде зашебуршились, когда стали ее терять.
Зри в корень и не путай остальные две вещи

"Зашебуршились" они не от потери, а от причины это вызвавшей. И "зашебуршились" не от возможной потери направлять, а от того что поняли, к чему вся эта свистопляска приведет, если ее не направлять.
Извиняюсь, за кривоту формулировок. Увы в русском языке плохо с временными формами. Был бы я англичанином, сформулировал бы лучше.

General Anakin
а не возникает мысли о том, что эти люди хотели объединить Мир?
А не возникает ли мысли о том, что чужое хотение не должно притеснять чужого. AFAIK, Mир не просил себя объединять.
Увы и ах, но Мир не может быть унифицирован. Кроме близнецов не существует двух абсолютно идентичных существ. Как физиологически, так и интеллектуально, психологически. Именно поэтому любую глобальную унификацию постигает крах.

Fury · 16-09-2003, 13:31

Jedi Kventin

а главное мгноввено и жестоко убивать себе подобных

Мгновенно - это не жестоко...

Moonlighter · 16-09-2003, 13:35

"Есть фэны просто, и фэны с тамплиерами. Те, которые с тамплиерами, гораздо опаснее" ((С))

Тамплиеров-давить. Присвоение военно-религиозной группировкой (орденом) функций светской власти.
Кстати, у Ордена Джедаев такого не было

Alexanderrr · 16-09-2003, 15:10

Moonlighter Даааа?

Fury · 16-09-2003, 15:31

Riskoff

Зашебуршились" они не от потери, а от причины это вызвавшей. И "зашебуршились" не от возможной потери направлять, а от того что поняли, к чему вся эта свистопляска приведет, если ее не направлять.

Дык что в лоб, что по лбу. К тому и приведет, что не будет движения в определенном джедаями направлении...

Artemis · 16-09-2003, 16:43

Moonlighter
Тамплиеров-давить. Присвоение военно-религиозной группировкой (орденом) функций светской власти.О мертвых либо хорошо, либо ничего. Первоначальная идея создания ордена была охрана пиллигримов, направляющихся в Святую Землю. А крестоносцы, которые залили кровью всю Литву, первоначально вообще слыли самыми лучшими сиделками.

Рика · 16-09-2003, 17:01

Moonlighter , только не фэны, а одержимцы... В одном из переводов...
Artemis А откуда информация, что они мертвы?.......

Artemis · 16-09-2003, 17:14

Рика
А откуда информация, что они мертвы?.......
Я в курсе, что Орден тамплиеров, равно как и Орден крестоносцев, госпитальеров, иоаннитов и иже с ними, живет и здравствует. Упоминая о тамплиерах в первый раз, я имела ввиду "оригинальных" тамплиеров, официальная история которых закончилась в 14 веке.

Alexanderrr · 16-09-2003, 17:25

Орден Госпитальеров( они Иоанниты,они же Мальтийские рыцари) жив,вернее скорее жив,чем мёртв.
Тамплиеров накрыл медным тазом Филипп Красивый в 1307,если не ошибаюсь.
Тевтонский, Ливонский и Орден Меченосцев накрылись в результате поражений, даты лень вспоминать...
Последние три и занимались резнёй в Прибалтике.
Тевтонский создавался для защиты именно немецких паломников в Святой Земле,а остальные-слегка замутнённый религией грабёж.

Рика · 16-09-2003, 17:29

Artemis , официально тамплиеров действительно не существует. Те, кто объявляет себя типа их наследниками... это отдельная песня.

Только что есть реальные тамплиеры? Может, Жак де моле иже с ним - только верхушка айсберга?

Artemis · 16-09-2003, 17:38

Alexanderrr
Тамплиеров накрыл медным тазом Филипп Красивый в 1307,если не ошибаюсь.
Официально накрыл, но ходят слухи, что последний магистр успел-таки назначить переемника. Правда или нет, не знаю, но в наше время тамплиеры есть, достаточно пустить поиск по Гугле. Во всяком случае, эти господа называют себя тамплиерами.
Тевтонцы самораспустились в 16 веке, когда последний магистр принял протестантизм и стал вассалом Польско-литовского государства.
Ливонский орден и меченосцы - то же самое. Меченосцами ребята назывались до соединения с тевтонцами. После того, как литовцы их основательно отметелили в 13 веке, они влились в Тевтонский орден и стали Орденом Ливонским. Характер деятельности подмечен правильно.

Artemis · 16-09-2003, 17:43

Рика
Только что есть реальные тамплиеры? Может, Жак де моле иже с ним - только верхушка айсберга?
Вполне возможно, я этой версии не отметаю. Довелось читать одну статью, где говорилось, что часть своих сокровищ тамплиеры тайно вывезли в Америку. Якобы где-то там нашли и деньги того периода, и у индейцев были легенды о неком поселении белых людей. Но... пока мне не покажут документы или какие-то другие убедительные доказательства, я эту теорию рассматриваю только как одну из ВОЗМОЖНЫХ.

Рика · 16-09-2003, 17:47

Artemis У.Эко. Маятник Фуко.
Ничего лучше на эту тему нет...

Riskoff · 16-09-2003, 17:51

Сабж, собственно!

Artemis · 16-09-2003, 17:56

Рика
Не читала, но в книжных видела. Надо будет заглянуть... Я с одного сайта стянула книжку Марион Мелвилль "История Тамплиеров" - серьезная работа, опирается на архивы, регулы, письма. Разложила косточки храмовников на отдельные полочки, причем очень профессионально.

Рика · 16-09-2003, 18:08

Artemis , ну, а Эко, по-моему, профессиональный историк на тему тамплиеров... Только не жди, что это историческая книжка... Все факты, конечно, верные, но интерпретация... Хотя вообще говоря, мне она показалась очень качественным стебом. Над историей, историками и религией.

Alexanderrr · 16-09-2003, 20:32

Artemis как литовцы их основательно отметелили
курши там тоже чуть-чуть поучаствовали

С тыла

Artemis · 16-09-2003, 22:31

Alexanderrr
курши там тоже чуть-чуть поучаствовали С тыла
Было дело. Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. К тому же, мы одной крови. (С) Маугли

Граф Андро · 16-09-2003, 23:25

Artemis
Хм... Родился интересный каламбурчик: "Мы с тобой в одной крови - ты и я..."

Porco Rosso · 17-09-2003, 07:54

В Праге посольство Мальтийского ордена в самом что ни на есть центре города, рядом с карловым мостом

Ничего так, особнячок, занавесочки, машины у входа...

Sat · 17-09-2003, 09:21

Тема называется "Народ, а кто мытакие тут собрались?". Судя по последней странице, здесь собрались...

General Anakin · 17-09-2003, 11:48

Jedi Kventin
есть такое слово СВОБОДА!
тебе по дороге с баунтихантерами, но уж не с джедаями. Уж кто-кто а джедаи -- самые несвободные существа в галактике, за исключением рабов, конечно.

мгноввено и жестоко убивать
мнгновенная смерть не может быть жестокой.

Его помнят не за то как он говорил а за то что он написал!
для начала его помнили те, с кем он общался и доверил свой талант. Видимо, им было приятно общаться.

что менеджер посоветовал Элвису поменять вентовку на гитару!
менеджер использовал это как хороший рекламный трюк -- привлёк к аудитории участников войны. Если бы это было не выгодно никто бы никогда не узнал, что Элвис был в армии.

Riskoff
А не возникает ли мысли о том, что чужое хотение не должно притеснять чужого.
это уже не к теме. Говорилось о том кого помнят, а кого -- неочень. Я -- не защитник ни Сталина, ни Гитлера, ни Ленина. Вообще не выношу политику. Просто говорю о фактах.

Увы и ах, но Мир не может быть унифицирован.
Может быть. Но что мы видим в наших любимых ЗВ и на Корусканте в частности? Это мечты. Мечты об именно той самой унификации...

Moonlighter
Кстати, у Ордена Джедаев такого не было
интересная мысль

Riskoff · 17-09-2003, 12:28

General Anakin
>> Увы и ах, но Мир не может быть унифицирован.
> Может быть
Может быть, но только среди унифицированных клонов.

Porco Rosso · 17-09-2003, 12:38

General Anakin

мгноввено и жестоко убивать
мнгновенная смерть не может быть жестокой.

Очевидно, имелось в виду мгновенное и безжалостное принятие решения о необходимости убийства, а не сам процесс.

General Anakin · 17-09-2003, 12:39

Riskoff
Разве на Корусканте жили только клоны?

16-09-2003, 12:31	#151
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Jedi Kventin а нука покажте мне хоть одного Джедая у Власти. Чтото не припомню я чтобы Хоть один из Императоров или Сенаторов был Джедаем! ОДНИ ситхи! Fury Власть, способность направлять события в нужное себе русло, у Ордена была. Вон как во втором Эпизоде зашебуршились, когда стали ее терять. Зри в корень и не путай остальные две вещи "Зашебуршились" они не от потери, а от причины это вызвавшей. И "зашебуршились" не от возможной потери направлять, а от того что поняли, к чему вся эта свистопляска приведет, если ее не направлять. Извиняюсь, за кривоту формулировок. Увы в русском языке плохо с временными формами. Был бы я англичанином, сформулировал бы лучше. General Anakin а не возникает мысли о том, что эти люди хотели объединить Мир? А не возникает ли мысли о том, что чужое хотение не должно притеснять чужого. AFAIK, Mир не просил себя объединять. Увы и ах, но Мир не может быть унифицирован. Кроме близнецов не существует двух абсолютно идентичных существ. Как физиологически, так и интеллектуально, психологически. Именно поэтому любую глобальную унификацию постигает крах.
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 13:31	#152
Fury Darth с Планеты Земля Join Date: апр 2003 Location: Москва Posts: 2,754	Jedi Kventin а главное мгноввено и жестоко убивать себе подобных Мгновенно - это не жестоко...
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 13:35	#153
Moonlighter Ночной Волк Join Date: окт 2001 Location: Moscow Posts: 688	"Есть фэны просто, и фэны с тамплиерами. Те, которые с тамплиерами, гораздо опаснее" ((С)) Тамплиеров-давить. Присвоение военно-религиозной группировкой (орденом) функций светской власти. Кстати, у Ордена Джедаев такого не было __________________ "Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 15:10	#154
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Posts: 1,041	Moonlighter Даааа?
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 15:31	#155
Fury Darth с Планеты Земля Join Date: апр 2003 Location: Москва Posts: 2,754	Riskoff Зашебуршились" они не от потери, а от причины это вызвавшей. И "зашебуршились" не от возможной потери направлять, а от того что поняли, к чему вся эта свистопляска приведет, если ее не направлять. Дык что в лоб, что по лбу. К тому и приведет, что не будет движения в определенном джедаями направлении...
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 16:43	#156
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Posts: 1,692	Moonlighter Тамплиеров-давить. Присвоение военно-религиозной группировкой (орденом) функций светской власти.О мертвых либо хорошо, либо ничего. Первоначальная идея создания ордена была охрана пиллигримов, направляющихся в Святую Землю. А крестоносцы, которые залили кровью всю Литву, первоначально вообще слыли самыми лучшими сиделками. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:01	#157
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Posts: 3,606	Moonlighter , только не фэны, а одержимцы... В одном из переводов... Artemis А откуда информация, что они мертвы?.......
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:14	#158
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Posts: 1,692	Рика А откуда информация, что они мертвы?....... Я в курсе, что Орден тамплиеров, равно как и Орден крестоносцев, госпитальеров, иоаннитов и иже с ними, живет и здравствует. Упоминая о тамплиерах в первый раз, я имела ввиду "оригинальных" тамплиеров, официальная история которых закончилась в 14 веке. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:25	#159
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Posts: 1,041	Орден Госпитальеров( они Иоанниты,они же Мальтийские рыцари) жив,вернее скорее жив,чем мёртв. Тамплиеров накрыл медным тазом Филипп Красивый в 1307,если не ошибаюсь. Тевтонский, Ливонский и Орден Меченосцев накрылись в результате поражений, даты лень вспоминать... Последние три и занимались резнёй в Прибалтике. Тевтонский создавался для защиты именно немецких паломников в Святой Земле,а остальные-слегка замутнённый религией грабёж.
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:29	#160
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Posts: 3,606	Artemis , официально тамплиеров действительно не существует. Те, кто объявляет себя типа их наследниками... это отдельная песня. Только что есть реальные тамплиеры? Может, Жак де моле иже с ним - только верхушка айсберга?
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:38	#161
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Posts: 1,692	Alexanderrr Тамплиеров накрыл медным тазом Филипп Красивый в 1307,если не ошибаюсь. Официально накрыл, но ходят слухи, что последний магистр успел-таки назначить переемника. Правда или нет, не знаю, но в наше время тамплиеры есть, достаточно пустить поиск по Гугле. Во всяком случае, эти господа называют себя тамплиерами. Тевтонцы самораспустились в 16 веке, когда последний магистр принял протестантизм и стал вассалом Польско-литовского государства. Ливонский орден и меченосцы - то же самое. Меченосцами ребята назывались до соединения с тевтонцами. После того, как литовцы их основательно отметелили в 13 веке, они влились в Тевтонский орден и стали Орденом Ливонским. Характер деятельности подмечен правильно. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:43	#162
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Posts: 1,692	Рика Только что есть реальные тамплиеры? Может, Жак де моле иже с ним - только верхушка айсберга? Вполне возможно, я этой версии не отметаю. Довелось читать одну статью, где говорилось, что часть своих сокровищ тамплиеры тайно вывезли в Америку. Якобы где-то там нашли и деньги того периода, и у индейцев были легенды о неком поселении белых людей. Но... пока мне не покажут документы или какие-то другие убедительные доказательства, я эту теорию рассматриваю только как одну из ВОЗМОЖНЫХ. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:47	#163
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Posts: 3,606	Artemis У.Эко. Маятник Фуко. Ничего лучше на эту тему нет...
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:51	#164
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Сабж, собственно!
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 17:56	#165
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Posts: 1,692	Рика Не читала, но в книжных видела. Надо будет заглянуть... Я с одного сайта стянула книжку Марион Мелвилль "История Тамплиеров" - серьезная работа, опирается на архивы, регулы, письма. Разложила косточки храмовников на отдельные полочки, причем очень профессионально. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 18:08	#166
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Posts: 3,606	Artemis , ну, а Эко, по-моему, профессиональный историк на тему тамплиеров... Только не жди, что это историческая книжка... Все факты, конечно, верные, но интерпретация... Хотя вообще говоря, мне она показалась очень качественным стебом. Над историей, историками и религией.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2003, 20:32	#167
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Posts: 1,041	Artemis как литовцы их основательно отметелили курши там тоже чуть-чуть поучаствовали С тыла
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 22:31	#168
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Posts: 1,692	Alexanderrr курши там тоже чуть-чуть поучаствовали С тыла Было дело. Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. К тому же, мы одной крови. (С) Маугли __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

16-09-2003, 23:25	#169
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Posts: 1,917	Artemis Хм... Родился интересный каламбурчик: "Мы с тобой в одной крови - ты и я..."
	[Ответить с цитированием]

17-09-2003, 07:54	#170
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	В Праге посольство Мальтийского ордена в самом что ни на есть центре города, рядом с карловым мостом Ничего так, особнячок, занавесочки, машины у входа...
	[Ответить с цитированием]

17-09-2003, 09:21	#171
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Posts: 3,065	Тема называется "Народ, а кто мытакие тут собрались?". Судя по последней странице, здесь собрались...
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-09-2003, 11:48	#172
General Anakin Оперуполномоченный Дневного Дозора Join Date: июн 2003 Location: Корускант Posts: 1,647	Jedi Kventin есть такое слово СВОБОДА! тебе по дороге с баунтихантерами, но уж не с джедаями. Уж кто-кто а джедаи -- самые несвободные существа в галактике, за исключением рабов, конечно. мгноввено и жестоко убивать мнгновенная смерть не может быть жестокой. Его помнят не за то как он говорил а за то что он написал! для начала его помнили те, с кем он общался и доверил свой талант. Видимо, им было приятно общаться. что менеджер посоветовал Элвису поменять вентовку на гитару! менеджер использовал это как хороший рекламный трюк -- привлёк к аудитории участников войны. Если бы это было не выгодно никто бы никогда не узнал, что Элвис был в армии. Riskoff А не возникает ли мысли о том, что чужое хотение не должно притеснять чужого. это уже не к теме. Говорилось о том кого помнят, а кого -- неочень. Я -- не защитник ни Сталина, ни Гитлера, ни Ленина. Вообще не выношу политику. Просто говорю о фактах. Увы и ах, но Мир не может быть унифицирован. Может быть. Но что мы видим в наших любимых ЗВ и на Корусканте в частности? Это мечты. Мечты об именно той самой унификации... Moonlighter Кстати, у Ордена Джедаев такого не было интересная мысль
	[Ответить с цитированием]

17-09-2003, 12:28	#173
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	General Anakin >> Увы и ах, но Мир не может быть унифицирован. > Может быть Может быть, но только среди унифицированных клонов.
	[Ответить с цитированием]

17-09-2003, 12:38	#174
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	General Anakin мгноввено и жестоко убивать мнгновенная смерть не может быть жестокой. Очевидно, имелось в виду мгновенное и безжалостное принятие решения о необходимости убийства, а не сам процесс.
	[Ответить с цитированием]

17-09-2003, 12:39	#175
General Anakin Оперуполномоченный Дневного Дозора Join Date: июн 2003 Location: Корускант Posts: 1,647	Riskoff Разве на Корусканте жили только клоны?
	[Ответить с цитированием]