Обсуждение рулей - Page 58

Bioforge · 17-12-2004, 12:18

Вчера обратил внимание на интересную мулю с черным МОМО в НР2003 от Папирус. Если поймать снос заднего моста машины быстрым обратным движением руля (такая вещь часто случается на выходе из бэнкинга) фидбэк начинает работать намного лучше. Не в том смысле что сильней (сила какая была такая и остается), но именно граммотней - исчезают так называемые "мертвые зоны" в фидбэке при небольшом повороте руля, руль сопротивляется даже совсем незначительному повороту очень равномерно и плавно. Вообщем такое ощущение, что схватывать чего-то стало лучше. Управлять машиной естественно становится легче.

ПрикладнойМатематик · 19-12-2004, 13:14

klesha
и дерготни в меню nfsu нет если сдвинуть руль чуть от центра? Мистика какая то... если правда нет, то похоже на бракованую партию... хотя _столько_ жалоб на это, начиная с начала года, что наверное не в партии дело. Может быть дело в какой-то мелкой несовместимости с какой нибудь частью компьютера... с мамой, к примеру, или контроллером usb... имхо, все может быть...
В RBR дерготня у меня пропадала только если в настройках игры ставить маленький фидбек, тогда руль пытается дергаться, но очень слабо... так что этого можно не замечать. Но начиная с четырех палок от максимальной силы фидбека в любой ситуации, даже стоя на месте, руль при небольшом отклонении начинал биться из стороны в сторону. В общем, если у тебя этого нет, то это здорово

(RBR есесьно был пропатчен до 1.02)

а я хочу на новый год мому себе купить

где есть дешево, никто не знает? в мелких конторах (савел, горбушка, буденновский) ломят под 4800... жуть....

Tsar · 19-12-2004, 13:21

ПрикладнойМатематик
Звони, узнавай - от 3700 и выше

klesha · 20-12-2004, 14:01

ПрикладнойМатематик

А лучше всего ultracomp там он есть и цены вообще просто супер!!!

CRT19 · 24-12-2004, 10:04

народ ктото тут знаит где можна Logitech® Driving Force™ Pro в израиле купит???
или папробуите меня отгаварит вроде опесания на него не плахие

извените за руский (транслит)

великий_многочлен · 26-12-2004, 23:14

Какой руль предпочтительнее в смысле долговечности?

Bioforge · 27-12-2004, 09:06

Железный

SigoR · 27-12-2004, 22:39

И на подшипниках !!!

Tsar · 27-12-2004, 22:45

И на оптике.
Только нет сейчас на рынке хороших и надежных рулей

28-12-2004, 00:35

И что мне теперь делать?

bigol · 28-12-2004, 01:30

многочлен И что мне теперь делать?
Раскладываться на одночлены до лучших времен и упрощать, упрощать, упрощать.....

DeniX · 28-12-2004, 10:17

многочлен
И что мне теперь делать?

вариант 1: раскошелиться и заказать через инет хороший гоночный high-end девайс, вроде BRD или ECCI (тут Tsar как бы немного "упростил" ситуацию, говоря о том что на рынке нету хороших надежный рулей - он имел ввиду рули, имеющиеся в продаже в России и за нормальные деньги

).

Вариант 2: взять одну из топ-моделей Logitech (Driving Force Pro либо МОМО Racing) или Thrustmuster (модель F1) и готовиться решать проблемы, которые с ними могут возникнуть (по крайней мере о недостатках MOMO и F1 на этом форуме написано предостаточно, но Driving Force Pro пока особых жалоб нету - дай Бог чтоб так и дальше было)

вариант 3 (применим только если до этого на рулях не ездил): забить на требование "долговечности" и взять первый попавшийся руль, который приглянется. Все равно порцию удовольствия получишь, а когда девайс сломается - уже по собственному опыту будешь знать, на что обращать внимание при покупке другого руля (да и вообще знать, нужен ли тебе руль или нет)

banned_polynomial · 28-12-2004, 20:45

Ну, так-то, можно взять Logitech Driving Force Pro. Спасибо за советы.

Тока это, DeniX, несерьёзно всё это. Я говорю о ECCI, Thomas Superwheel, Ball Racing и им подобных. У них без фидбэка руль будет стоить $600-1500(наверное с педалями ещё дороже).
Да с такими деньгами можно начать карьеру в реальном НАСКАРе, например.

P.S. Вот ещё видел руль SpeedLink Force Feedback. Незнай хороший или нет?

P.P.S. Я - бывший многочлен.

Tsar · 28-12-2004, 20:59

В чем отличие Driving Force от Driving Force Pro?
В Driving Force начинка от Formula GP?

SanSanych · 29-12-2004, 08:41

Tsar
http://www.logitech.com/index.cfm/pr...U/RU,crid=2249
Вот они оба. Контроллер там, вроде, одинаковый.
Разница в том, что у Pro максимальный рабочий ход - 900 градусов.

Где бы только его в Питере найти?
А то я по онлайновым магазинам полазил - он стоит 7000. Они все с дуба рухнули, чтоль? Должен быть максимум 4000.

DeniX · 29-12-2004, 09:40

SanSanych
на price.ru есть пара результатов - не проверял? правда там просто Driving Force указаны, но может и "про" есть?..

SanSanych · 29-12-2004, 10:35

DeniX
на той неделе пробовал - небыло, причем не то что, Pro, но и обычного тоже.

Вообще, я лучше на праздниках выну, наконец, руки из задницы, и починю свой TM FF GT как следует.
А то езжу, как на жигулях

- резистор шумит, пока не прогретый, колнка ходит вверх-вниз (хорошо, хоть люфта на поворот нет, что странно), левый шифтер отломан, в ручке КПП полопались пружины...

Tsar · 29-12-2004, 10:41

SanSanych
Дело в том, что наличие/отсутствие 900 градусов на разницу в 80 у.е. не тянет. Там все же, видимо, в начинке большая разница.
Pro я в Питере не нашел (по телефонам, где есть "не-про" не звонил)

SanSanych · 29-12-2004, 11:01

Tsar
Еще, я так понял, у не-Pro нет педалей и ручки КПП. Да и сама баранка у Pro поприятней выглядит. У не-Pro кнопки распологаются в тех местах, за которые я привык хвататься иногда.

Tsar · 29-12-2004, 12:39

Я свой МС кое-как починил, вчера пару ПБ даже поставил, скоро еще от Сереги придут нормальные пружины - пока для меня вопрос руля отпал, чему я несказанно рад, т.к. брать PS2-руль немного стремно, как бы хорошо он не работал, а больше, как я уже говорил, хорошего на рынке ИМО ничего нет.

Есть вариант как у Denix'a - взять MOMO Racing и к нему сразу педали ECCI - компромисс по цене, но лично мне пока не хочется связываться - доволен MS Sidewinder'ом на все 100.

banned_polynomial · 30-12-2004, 13:05

Что такое "реечная передача" в Logitech Driving Force Pro?

Bioforge · 30-12-2004, 13:13

Читай "зубчато-реечная передача". Это значит через шестеренки. На некоторых рулях есть ременная передача.

Smp · 03-01-2005, 01:52

Дело в том, что наличие/отсутствие 900 градусов на разницу в 80 у.е. не тянет. Там все же, видимо, в начинке большая разница.
Pro я в Питере не нашел (по телефонам, где есть "не-про" не звонил)

На днях имел возможность потрогать в магазине Logitech Rally Vibration Feedback Wheel!! И был УДИВЛЁН тем, что на ощупь он - простой руль с обыкновенным упругим натяжением руля (читай обыкновенной пружиной!), как у рулей без фидбяка что за!?!....??

Хотя на сайте Логитеч :
http://www.logitech.com/index.cfm/pr..._lgbycat_dec04
если кликнуть внизу на "просмотреть сравнительную диаграмму характеристик и цен"
в колонке "обратная связь по усилию" значиться как "есть"

Кто в курсе дела что и как реализовано у этой модели ?

(кстати цена рождественская - всего 41 евро) Мне за такие деньги рули с нормальным фидбяком не встречались!.. ...

GTR · 04-01-2005, 10:46

Отличие Logitech Driving Force Pro от Logitech Driving Force только в наличии рычага переключения передач и в 900 гр. от упора до упора.

Педали есть у обоих.

Да, баранка другая. У Logitech Driving Force она по форме как у желтого или красного Лоджитека только с синими накладками и доп. кнопками для Playstation, а у Force Pro это ровный круглый руль без всяких выпуклостей с приятным на ощупь резиновым покрытием по всей окружности.

Мозги у них скорее всего если не одинаковые, то очень похожие, потому как в винде драйвер у них одинаковый и Force Pro определяется как обычный не Pro и на картинке изображен именно Logitech Driving Force. Хотя при этом все работает. Даже крестовина на руле. Ну и 900 гр. естессно.

GTR · 04-01-2005, 11:14

Logitech Driving Force Pro руль очень хороший, приятный в общении. Всем рекомендую.

Но.

За пятилетний период (примерно тогда я попробовал первый руль с отдачей) фидбек не сильно изменился в сторону реалистичности, он по прежнему скорее просто мешает рулить, чем передает какие-то реальные ощущения. Хотя справедливости ради следует сказать, что замечательно реализован эффект когда управляющие колеса срываются в скольжение. Очень похоже на правду.

04-01-2005, 10:46	#24
GTR Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 11	Отличие Logitech Driving Force Pro от Logitech Driving Force только в наличии рычага переключения передач и в 900 гр. от упора до упора. Педали есть у обоих. Да, баранка другая. У Logitech Driving Force она по форме как у желтого или красного Лоджитека только с синими накладками и доп. кнопками для Playstation, а у Force Pro это ровный круглый руль без всяких выпуклостей с приятным на ощупь резиновым покрытием по всей окружности. Мозги у них скорее всего если не одинаковые, то очень похожие, потому как в винде драйвер у них одинаковый и Force Pro определяется как обычный не Pro и на картинке изображен именно Logitech Driving Force. Хотя при этом все работает. Даже крестовина на руле. Ну и 900 гр. естессно. Last edited by GTR; 04-01-2005 at 11:21.

17-12-2004, 12:18	#1
Bioforge Камрад Join Date: сен 2004 Location: Москва Posts: 273	Вчера обратил внимание на интересную мулю с черным МОМО в НР2003 от Папирус. Если поймать снос заднего моста машины быстрым обратным движением руля (такая вещь часто случается на выходе из бэнкинга) фидбэк начинает работать намного лучше. Не в том смысле что сильней (сила какая была такая и остается), но именно граммотней - исчезают так называемые "мертвые зоны" в фидбэке при небольшом повороте руля, руль сопротивляется даже совсем незначительному повороту очень равномерно и плавно. Вообщем такое ощущение, что схватывать чего-то стало лучше. Управлять машиной естественно становится легче.

19-12-2004, 13:14	#2
ПрикладнойМатематик Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Москва Posts: 39	klesha и дерготни в меню nfsu нет если сдвинуть руль чуть от центра? Мистика какая то... если правда нет, то похоже на бракованую партию... хотя _столько_ жалоб на это, начиная с начала года, что наверное не в партии дело. Может быть дело в какой-то мелкой несовместимости с какой нибудь частью компьютера... с мамой, к примеру, или контроллером usb... имхо, все может быть... В RBR дерготня у меня пропадала только если в настройках игры ставить маленький фидбек, тогда руль пытается дергаться, но очень слабо... так что этого можно не замечать. Но начиная с четырех палок от максимальной силы фидбека в любой ситуации, даже стоя на месте, руль при небольшом отклонении начинал биться из стороны в сторону. В общем, если у тебя этого нет, то это здорово (RBR есесьно был пропатчен до 1.02) а я хочу на новый год мому себе купить где есть дешево, никто не знает? в мелких конторах (савел, горбушка, буденновский) ломят под 4800... жуть....

19-12-2004, 13:21	#3
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	ПрикладнойМатематик Звони, узнавай - от 3700 и выше

20-12-2004, 14:01	#4
klesha Камрад Join Date: дек 2004 Posts: 6	ПрикладнойМатематик А лучше всего ultracomp там он есть и цены вообще просто супер!!!

24-12-2004, 10:04	#5
CRT19 Камрад Join Date: дек 2004 Posts: 1	народ ктото тут знаит где можна Logitech® Driving Force™ Pro в израиле купит??? или папробуите меня отгаварит вроде опесания на него не плахие извените за руский (транслит)

26-12-2004, 23:14	#6
великий_многочлен Banned Join Date: дек 2004 Posts: 9	Какой руль предпочтительнее в смысле долговечности?

27-12-2004, 09:06	#7
Bioforge Камрад Join Date: сен 2004 Location: Москва Posts: 273	Железный

27-12-2004, 22:39	#8
SigoR Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 112	И на подшипниках !!!

27-12-2004, 22:45	#9
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	И на оптике. Только нет сейчас на рынке хороших и надежных рулей

28-12-2004, 00:35	#10
многочлен Guest Posts: n/a	И что мне теперь делать?

28-12-2004, 01:30	#11
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Posts: 1,907	многочлен И что мне теперь делать? Раскладываться на одночлены до лучших времен и упрощать, упрощать, упрощать.....

28-12-2004, 10:17	#12
DeniX Камрад Join Date: апр 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 867	многочлен И что мне теперь делать? вариант 1: раскошелиться и заказать через инет хороший гоночный high-end девайс, вроде BRD или ECCI (тут Tsar как бы немного "упростил" ситуацию, говоря о том что на рынке нету хороших надежный рулей - он имел ввиду рули, имеющиеся в продаже в России и за нормальные деньги ). Вариант 2: взять одну из топ-моделей Logitech (Driving Force Pro либо МОМО Racing) или Thrustmuster (модель F1) и готовиться решать проблемы, которые с ними могут возникнуть (по крайней мере о недостатках MOMO и F1 на этом форуме написано предостаточно, но Driving Force Pro пока особых жалоб нету - дай Бог чтоб так и дальше было) вариант 3 (применим только если до этого на рулях не ездил): забить на требование "долговечности" и взять первый попавшийся руль, который приглянется. Все равно порцию удовольствия получишь, а когда девайс сломается - уже по собственному опыту будешь знать, на что обращать внимание при покупке другого руля (да и вообще знать, нужен ли тебе руль или нет)

28-12-2004, 20:45	#13
banned_polynomial Камрад Join Date: дек 2004 Posts: 3	Ну, так-то, можно взять Logitech Driving Force Pro. Спасибо за советы. Тока это, DeniX, несерьёзно всё это. Я говорю о ECCI, Thomas Superwheel, Ball Racing и им подобных. У них без фидбэка руль будет стоить $600-1500(наверное с педалями ещё дороже). Да с такими деньгами можно начать карьеру в реальном НАСКАРе, например. P.S. Вот ещё видел руль SpeedLink Force Feedback. Незнай хороший или нет? P.P.S. Я - бывший многочлен.

28-12-2004, 20:59	#14
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	В чем отличие Driving Force от Driving Force Pro? В Driving Force начинка от Formula GP?

29-12-2004, 08:41	#15
SanSanych Камрад Join Date: дек 2004 Location: C.-Петербург Posts: 479	Tsar http://www.logitech.com/index.cfm/pr...U/RU,crid=2249 Вот они оба. Контроллер там, вроде, одинаковый. Разница в том, что у Pro максимальный рабочий ход - 900 градусов. Где бы только его в Питере найти? А то я по онлайновым магазинам полазил - он стоит 7000. Они все с дуба рухнули, чтоль? Должен быть максимум 4000.

29-12-2004, 09:40	#16
DeniX Камрад Join Date: апр 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 867	SanSanych на price.ru есть пара результатов - не проверял? правда там просто Driving Force указаны, но может и "про" есть?..

29-12-2004, 10:35	#17
SanSanych Камрад Join Date: дек 2004 Location: C.-Петербург Posts: 479	DeniX на той неделе пробовал - небыло, причем не то что, Pro, но и обычного тоже. Вообще, я лучше на праздниках выну, наконец, руки из задницы, и починю свой TM FF GT как следует. А то езжу, как на жигулях - резистор шумит, пока не прогретый, колнка ходит вверх-вниз (хорошо, хоть люфта на поворот нет, что странно), левый шифтер отломан, в ручке КПП полопались пружины...

29-12-2004, 10:41	#18
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	SanSanych Дело в том, что наличие/отсутствие 900 градусов на разницу в 80 у.е. не тянет. Там все же, видимо, в начинке большая разница. Pro я в Питере не нашел (по телефонам, где есть "не-про" не звонил)

29-12-2004, 11:01	#19
SanSanych Камрад Join Date: дек 2004 Location: C.-Петербург Posts: 479	Tsar Еще, я так понял, у не-Pro нет педалей и ручки КПП. Да и сама баранка у Pro поприятней выглядит. У не-Pro кнопки распологаются в тех местах, за которые я привык хвататься иногда.

29-12-2004, 12:39	#20
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Я свой МС кое-как починил, вчера пару ПБ даже поставил, скоро еще от Сереги придут нормальные пружины - пока для меня вопрос руля отпал, чему я несказанно рад, т.к. брать PS2-руль немного стремно, как бы хорошо он не работал, а больше, как я уже говорил, хорошего на рынке ИМО ничего нет. Есть вариант как у Denix'a - взять MOMO Racing и к нему сразу педали ECCI - компромисс по цене, но лично мне пока не хочется связываться - доволен MS Sidewinder'ом на все 100.

30-12-2004, 13:05	#21
banned_polynomial Камрад Join Date: дек 2004 Posts: 3	Что такое "реечная передача" в Logitech Driving Force Pro?

30-12-2004, 13:13	#22
Bioforge Камрад Join Date: сен 2004 Location: Москва Posts: 273	Читай "зубчато-реечная передача". Это значит через шестеренки. На некоторых рулях есть ременная передача.

03-01-2005, 01:52	#23
Smp Камрад Join Date: апр 2003 Location: Таллинн Posts: 430	Дело в том, что наличие/отсутствие 900 градусов на разницу в 80 у.е. не тянет. Там все же, видимо, в начинке большая разница. Pro я в Питере не нашел (по телефонам, где есть "не-про" не звонил) На днях имел возможность потрогать в магазине Logitech Rally Vibration Feedback Wheel!! И был УДИВЛЁН тем, что на ощупь он - простой руль с обыкновенным упругим натяжением руля (читай обыкновенной пружиной!), как у рулей без фидбяка что за!?!....?? Хотя на сайте Логитеч : http://www.logitech.com/index.cfm/pr..._lgbycat_dec04 если кликнуть внизу на "просмотреть сравнительную диаграмму характеристик и цен" в колонке "обратная связь по усилию" значиться как "есть" Кто в курсе дела что и как реализовано у этой модели ? (кстати цена рождественская - всего 41 евро) Мне за такие деньги рули с нормальным фидбяком не встречались!.. ...

04-01-2005, 11:14	#25
GTR Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 11	Logitech Driving Force Pro руль очень хороший, приятный в общении. Всем рекомендую. Но. За пятилетний период (примерно тогда я попробовал первый руль с отдачей) фидбек не сильно изменился в сторону реалистичности, он по прежнему скорее просто мешает рулить, чем передает какие-то реальные ощущения. Хотя справедливости ради следует сказать, что замечательно реализован эффект когда управляющие колеса срываются в скольжение. Очень похоже на правду.