Обсуждение рулей - Page 50

alexoxol · 28-09-2004, 12:44

DeniX Мне нужно! Общий вид, цена и небольшое описание.. Так, на всякий случай.. Найдешь возможность выложить или мыло давать?

DeniX · 28-09-2004, 13:01

alexoxol
обзор будет (от способа приобретения до фотографий) - собственно говоря это и есть основная цель, с которой я взял цифровик у знакомого. Вопрос я задал относительно более детальных фотографий конкретных узлов, т.к. есть люди, которые сами делают себе рули/педали, а открытая конструкция педалей ECCI возможно позволит посмотреть некоторые способы решения тех или иных задач.

alexoxol · 28-09-2004, 13:38

DeniX А, не, я не такой фанат..

А вроде ECCI же бешеных денег стоит, да?

U.F. · 28-09-2004, 14:15

2 Moroz9

Насчёт Logitech® Driving Force™ Pro
как тебе удалось заставить его работать на 900 град. ?
Насколько я знаю даже под PS2 его сейчас в этом
режиме поддерживает только Gran Turismo 4.

Просто у меня такой же и никаких 900 нету.

Lookeron · 28-09-2004, 16:21

J.Benson, конечно нужно смотреть аргументацию оценки, но формальные показатели сами по себе все-таки ничего не означают. Существует, например, руль как бы с 8-ю кнопками, но на самом деле это два экземпляра одних и тех же четырех.

Отставание функциональности от формального показателя может быть и тоньше замаскировано...

DeniX · 28-09-2004, 22:57

В общем, вот небольшой обзорчик с фотографиями на тему педалей ECCI trackstar 6000.

J.Benson · 29-09-2004, 09:25

DeniX спасибо, у меня по механике вроде всё готово, так что фотки узлов пока не нужны. А обзор посмотрел с интересом, у людей конечно котелок варит с инженерной точки зрения, столько регулировок и в таком диапазоне упаковать...

А какой ход педали тормоза? И вот, я правильно понял, суть системы РМВ-2 в изменении "предсжатия" пружины? Насколько велика разница между крайними значениями?
И ещё, на чём вращаются педали? Сталь-бронза? Или подшипники?

DeniX · 29-09-2004, 09:44

J.Benson
ход педали тормоза кажется такой же, как у педали газа, в общем достаточно большой. Что касается PMB - я правильно понимаю, что под разницей между крайними значениями имеется ввиду разница силы сопротивления при нажатии педали в начале хода и в конце? Если так - да, разниц есть, и очень заметная. Кстати, сдается мне там можно этот уровень отрегулировать, хотя в инструкции про это вроде ничего не сказано. Вообще я пытался там посмотреть понять, как эта система PMB работает... весьма хитрая штука

Фактически просто добавили еще один блок с пружиной (фото в обзоре), но педаль при нажатиии не просто в нее упирается, а идет как бы по вогнутой "рельсе" на колесике сначала под горку, потом вверх. Могу попробовать схемку состряпать, если что.

К вопросу "на чем педали вращаются" - не обратил внимания. Сегодня вечером посмотрю.

Alex Solianin · 29-09-2004, 20:04

MySSon, и не формула ГП - хуже рулей я не видел.

Костян · 29-09-2004, 21:26

[deleted]
Прочитал соседнюю ветку, и вопрос отпал.

MySSon · 29-09-2004, 23:11

DeniX Alex Solianin а что ж тогда выбрать?

Tsar · 30-09-2004, 10:50

MySSon
Прочитать топик и выбрать. Твой вопрос уже задавался. Не 1, не 2 и не 5 раз. В точно такой же формулировке.

aalex · 30-09-2004, 10:55

Ребята, нужна помощь. Может кто-нибудь сталкивался ?
Поставил руль Logitech WingMan Formula Force GP USB, так с этим рулем Nascar racing 2003 слетает напрочь !!!

Т.е. сразу во время игры (дает проехать 5-10 кругов) и на перезагрузку. При чем, до этого, играя на клаве (правда, не долго 2-3 игры) было все нормально!
Подскажите, pls в чем может быть дело ?

J.Benson · 30-09-2004, 16:54

DeniX я правильно понимаю, что под разницей между крайними значениями имеется ввиду разница силы сопротивления при нажатии педали в начале хода и в конце?
Нет, не совсем. Я имел ввиду, регулировку жёсткости, насколько жёстче или мягче можно сделать тормоз...

DeniX · 30-09-2004, 18:52

J.Benson
с регулировкой жесткости ситуация такая: сила сопротивления PMB-системы похоже не регулируется, а вот жесткость хода самих педалей можно отрегулировать. Причем каждая педаль регулируется отдельно и регулировка жесткости имеет 3 варианта. Регулировка производится путем поднятия/снижения пружины, обеспечивающей обратный ход педали: пружина является как-бы третьей стороной треугольника, образуемого базой и самой педалью. Т.е. опуская ее, мы удлиняем эту сторону (пружинка изначально больше распрямлена), поднимая - дополнительно ее сжимаем.

Кроме этого, крепление пружинки к базе подразумевает возможность небольшого дополнительного предсжатия пружины.

P.S. кстати, как именно вращается педаль, на подшипниках или нет, я так и не понял. Для этого надо разбирать узел (ось внутри), а у меня ключа такого дома нету.

Tsar · 30-09-2004, 20:38

DeniX
Ты тут своими рассказами кое-кого уже соблазнил на педальки. Я вот тоже как-то начинаю того...

Правда, больше склоняюсь к БРД, но они все руль с ФФ не выпустят никак

vangoga · 30-09-2004, 22:44

Тут узрел некий Logic3 TopDrive GT какой-то там. Маленькая такая баранка с 4-я кнопками, и педали. Чё це такое, кто нибудь знает, слышал, щупал? Спсибо.

J.Benson · 30-09-2004, 23:05

Регулировка производится путем поднятия/снижения пружины, обеспечивающей обратный ход педали
Вот ведь шайтаны....

DeniX · 01-10-2004, 00:15

Tsar
ну ECCI ты по крайней мере можешь предварительно вживую попробовать

bigol · 01-10-2004, 00:26

aalex Поставил руль Logitech WingMan Formula Force GP USB, так с этим рулем Nascar racing 2003 слетает напрочь !!!
Запускаешь Wingman или как там его, короче резидент, в котором можно профили для игрушек составлять и т.д.? Попробуй запретить. У меня аж с версии 3.12 до сих пор (4.40) это так и не вылечилось. Хотя уже не один комп сменился с тех пор

aalex · 01-10-2004, 09:53

Запускаешь Wingman или как там его, короче резидент, в котором можно профили для игрушек составлять и т.д.? Попробуй запретить. У меня аж с версии 3.12 до сих пор (4.40) это так и не вылечилось. Хотя уже не один комп сменился с тех пор

bigol спасибо. Попробую

Moroz9 · 01-10-2004, 11:31

2 U.F.

Насчёт Logitech® Driving Force™ Pro
как тебе удалось заставить его работать на 900 град. ?
Насколько я знаю даже под PS2 его сейчас в этом
режиме поддерживает только Gran Turismo 4.
-------------------------------------------------------------------
список поддерживаемых игр
http://www.logitech.com/promotions/p...es_emea_512003

Просто у меня такой же и никаких 900 нету.
-----------------------------------------------------------------------
а при включении руля он тестится сам??? и на сколько поворачивается?? у меня сначала на 900, потом щелчок внутри и переходит на 200.
а ты пробовал нажать Select+R3+Right(подрулевой) одновременно???
тогда он разблокируется с 200градусов на 900.
а если нажать Select+R3+Left(подрулевой)
то фидбэк усилится до 100% (по умолчанию 60%)

играл в NFSU, Rally2000, TOCA Race Driving, CMR4, RBRally.
везде 900.

dexter2 · 02-10-2004, 22:35

Я решил приобрести один из этих 3 рулей:
1 Thrustmaster Force FeedBack GT
2 TM Nascar Force Feedback 2
3 Logitech Wingman Formula Force GT

Плизз посоветуйте какой лучше взять. 1 руль я врятли буду брать ( средства не позволяют ) написал здесь его потому что всё-таки МОЖЕТ быть возьму

Это я к тому что для меня всё-таки предпочтительней 2 и 3 вариант. Просто если 1 окажется намного лучше 2 и 3 , то буду думать , а если неочень то возму или 2 или 3.
ЗЫ я вас очень силно прошу о помощи. Перечетал много чего везде отзовы очень противоречивые

U.F. · 03-10-2004, 07:51

2 Moroz9

Spasibo vse zarabotalo

ZiP.fsb · 13-10-2004, 14:43

Камрады вопросик есть... Извините если офф...
Кто видел в инете агрегаты вот такого вида:
http://www.hyperstimulator.com/corporate/corporate.html
http://www.interactiveracing.com/Car...r_conversions/
кому лень по ссылке лезть поясню: по ссылкам полноразмерные макеты гоночных авто различного типа со всякими фридбэками. Типа полезно для отмороженно-хардкорных симрэйсеров и развлекательных центров

Я вот две конторы нашел и что то не получается больше...
Заранее спасибо за инфу.

29-09-2004, 21:26	#10
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Posts: 988	[deleted] Прочитал соседнюю ветку, и вопрос отпал. Last edited by Костян; 29-09-2004 at 21:46.

28-09-2004, 12:44	#1
alexoxol Banned Join Date: авг 2004 Location: Питер Posts: 411	DeniX Мне нужно! Общий вид, цена и небольшое описание.. Так, на всякий случай.. Найдешь возможность выложить или мыло давать?

28-09-2004, 13:01	#2
DeniX Камрад Join Date: апр 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 867	alexoxol обзор будет (от способа приобретения до фотографий) - собственно говоря это и есть основная цель, с которой я взял цифровик у знакомого. Вопрос я задал относительно более детальных фотографий конкретных узлов, т.к. есть люди, которые сами делают себе рули/педали, а открытая конструкция педалей ECCI возможно позволит посмотреть некоторые способы решения тех или иных задач.

28-09-2004, 13:38	#3
alexoxol Banned Join Date: авг 2004 Location: Питер Posts: 411	DeniX А, не, я не такой фанат.. А вроде ECCI же бешеных денег стоит, да?

28-09-2004, 14:15	#4
U.F. Камрад Join Date: сен 2004 Posts: 8	2 Moroz9 Насчёт Logitech® Driving Force™ Pro как тебе удалось заставить его работать на 900 град. ? Насколько я знаю даже под PS2 его сейчас в этом режиме поддерживает только Gran Turismo 4. Просто у меня такой же и никаких 900 нету.

28-09-2004, 16:21	#5
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Posts: 3,017	J.Benson, конечно нужно смотреть аргументацию оценки, но формальные показатели сами по себе все-таки ничего не означают. Существует, например, руль как бы с 8-ю кнопками, но на самом деле это два экземпляра одних и тех же четырех. Отставание функциональности от формального показателя может быть и тоньше замаскировано...

28-09-2004, 22:57	#6
DeniX Камрад Join Date: апр 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 867	В общем, вот небольшой обзорчик с фотографиями на тему педалей ECCI trackstar 6000.

29-09-2004, 09:25	#7
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	DeniX спасибо, у меня по механике вроде всё готово, так что фотки узлов пока не нужны. А обзор посмотрел с интересом, у людей конечно котелок варит с инженерной точки зрения, столько регулировок и в таком диапазоне упаковать... А какой ход педали тормоза? И вот, я правильно понял, суть системы РМВ-2 в изменении "предсжатия" пружины? Насколько велика разница между крайними значениями? И ещё, на чём вращаются педали? Сталь-бронза? Или подшипники?

29-09-2004, 09:44	#8
DeniX Камрад Join Date: апр 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 867	J.Benson ход педали тормоза кажется такой же, как у педали газа, в общем достаточно большой. Что касается PMB - я правильно понимаю, что под разницей между крайними значениями имеется ввиду разница силы сопротивления при нажатии педали в начале хода и в конце? Если так - да, разниц есть, и очень заметная. Кстати, сдается мне там можно этот уровень отрегулировать, хотя в инструкции про это вроде ничего не сказано. Вообще я пытался там посмотреть понять, как эта система PMB работает... весьма хитрая штука Фактически просто добавили еще один блок с пружиной (фото в обзоре), но педаль при нажатиии не просто в нее упирается, а идет как бы по вогнутой "рельсе" на колесике сначала под горку, потом вверх. Могу попробовать схемку состряпать, если что. К вопросу "на чем педали вращаются" - не обратил внимания. Сегодня вечером посмотрю.

29-09-2004, 20:04	#9
Alex Solianin Камрад Join Date: дек 2001 Location: Moscow Posts: 759	MySSon, и не формула ГП - хуже рулей я не видел.

29-09-2004, 23:11	#11
MySSon Камрад Join Date: сен 2004 Location: Гомель Posts: 2	DeniX Alex Solianin а что ж тогда выбрать?

30-09-2004, 10:50	#12
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	MySSon Прочитать топик и выбрать. Твой вопрос уже задавался. Не 1, не 2 и не 5 раз. В точно такой же формулировке.

30-09-2004, 10:55	#13
aalex Камрад Join Date: сен 2004 Posts: 2	Ребята, нужна помощь. Может кто-нибудь сталкивался ? Поставил руль Logitech WingMan Formula Force GP USB, так с этим рулем Nascar racing 2003 слетает напрочь !!! Т.е. сразу во время игры (дает проехать 5-10 кругов) и на перезагрузку. При чем, до этого, играя на клаве (правда, не долго 2-3 игры) было все нормально! Подскажите, pls в чем может быть дело ?

30-09-2004, 16:54	#14
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	DeniX я правильно понимаю, что под разницей между крайними значениями имеется ввиду разница силы сопротивления при нажатии педали в начале хода и в конце? Нет, не совсем. Я имел ввиду, регулировку жёсткости, насколько жёстче или мягче можно сделать тормоз...

30-09-2004, 18:52	#15
DeniX Камрад Join Date: апр 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 867	J.Benson с регулировкой жесткости ситуация такая: сила сопротивления PMB-системы похоже не регулируется, а вот жесткость хода самих педалей можно отрегулировать. Причем каждая педаль регулируется отдельно и регулировка жесткости имеет 3 варианта. Регулировка производится путем поднятия/снижения пружины, обеспечивающей обратный ход педали: пружина является как-бы третьей стороной треугольника, образуемого базой и самой педалью. Т.е. опуская ее, мы удлиняем эту сторону (пружинка изначально больше распрямлена), поднимая - дополнительно ее сжимаем. Кроме этого, крепление пружинки к базе подразумевает возможность небольшого дополнительного предсжатия пружины. P.S. кстати, как именно вращается педаль, на подшипниках или нет, я так и не понял. Для этого надо разбирать узел (ось внутри), а у меня ключа такого дома нету.

30-09-2004, 20:38	#16
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	DeniX Ты тут своими рассказами кое-кого уже соблазнил на педальки. Я вот тоже как-то начинаю того... Правда, больше склоняюсь к БРД, но они все руль с ФФ не выпустят никак

30-09-2004, 22:44	#17
vangoga Камрад Join Date: сен 2004 Posts: 1	Тут узрел некий Logic3 TopDrive GT какой-то там. Маленькая такая баранка с 4-я кнопками, и педали. Чё це такое, кто нибудь знает, слышал, щупал? Спсибо.

30-09-2004, 23:05	#18
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Регулировка производится путем поднятия/снижения пружины, обеспечивающей обратный ход педали Вот ведь шайтаны....

01-10-2004, 00:15	#19
DeniX Камрад Join Date: апр 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 867	Tsar ну ECCI ты по крайней мере можешь предварительно вживую попробовать

01-10-2004, 00:26	#20
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Posts: 1,907	aalex Поставил руль Logitech WingMan Formula Force GP USB, так с этим рулем Nascar racing 2003 слетает напрочь !!! Запускаешь Wingman или как там его, короче резидент, в котором можно профили для игрушек составлять и т.д.? Попробуй запретить. У меня аж с версии 3.12 до сих пор (4.40) это так и не вылечилось. Хотя уже не один комп сменился с тех пор

01-10-2004, 09:53	#21
aalex Камрад Join Date: сен 2004 Posts: 2	Запускаешь Wingman или как там его, короче резидент, в котором можно профили для игрушек составлять и т.д.? Попробуй запретить. У меня аж с версии 3.12 до сих пор (4.40) это так и не вылечилось. Хотя уже не один комп сменился с тех пор bigol спасибо. Попробую

01-10-2004, 11:31	#22
Moroz9 Камрад Join Date: сен 2004 Posts: 12	2 U.F. Насчёт Logitech® Driving Force™ Pro как тебе удалось заставить его работать на 900 град. ? Насколько я знаю даже под PS2 его сейчас в этом режиме поддерживает только Gran Turismo 4. ------------------------------------------------------------------- список поддерживаемых игр http://www.logitech.com/promotions/p...es_emea_512003 Просто у меня такой же и никаких 900 нету. ----------------------------------------------------------------------- а при включении руля он тестится сам??? и на сколько поворачивается?? у меня сначала на 900, потом щелчок внутри и переходит на 200. а ты пробовал нажать Select+R3+Right(подрулевой) одновременно??? тогда он разблокируется с 200градусов на 900. а если нажать Select+R3+Left(подрулевой) то фидбэк усилится до 100% (по умолчанию 60%) играл в NFSU, Rally2000, TOCA Race Driving, CMR4, RBRally. везде 900.

02-10-2004, 22:35	#23
dexter2 Камрад Join Date: окт 2004 Posts: 1	Я решил приобрести один из этих 3 рулей: 1 Thrustmaster Force FeedBack GT 2 TM Nascar Force Feedback 2 3 Logitech Wingman Formula Force GT Плизз посоветуйте какой лучше взять. 1 руль я врятли буду брать ( средства не позволяют ) написал здесь его потому что всё-таки МОЖЕТ быть возьму Это я к тому что для меня всё-таки предпочтительней 2 и 3 вариант. Просто если 1 окажется намного лучше 2 и 3 , то буду думать , а если неочень то возму или 2 или 3. ЗЫ я вас очень силно прошу о помощи. Перечетал много чего везде отзовы очень противоречивые

03-10-2004, 07:51	#24
U.F. Камрад Join Date: сен 2004 Posts: 8	2 Moroz9 Spasibo vse zarabotalo

13-10-2004, 14:43	#25
ZiP.fsb Камрад Join Date: сен 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 11	Камрады вопросик есть... Извините если офф... Кто видел в инете агрегаты вот такого вида: http://www.hyperstimulator.com/corporate/corporate.html http://www.interactiveracing.com/Car...r_conversions/ кому лень по ссылке лезть поясню: по ссылкам полноразмерные макеты гоночных авто различного типа со всякими фридбэками. Типа полезно для отмороженно-хардкорных симрэйсеров и развлекательных центров Я вот две конторы нашел и что то не получается больше... Заранее спасибо за инфу.