А мы все обсуждаем... - Page 5

Don Reba · 10-09-2003, 10:08

DA_Star
G-offspring Должна по сути быть разница от опытного и гопстоповца.
Должна быть. Она - опыт игрока. Я категически против роста характеристик аватара. Они обязывают даже опытного игрока тратить своё время на прокачку аватара. Очень не люблю за это MMORPG.

Andrew Solo · 10-09-2003, 11:14

Don Reba

Они обязывают даже опытного игрока тратить своё время на прокачку аватара.

слово "игрок" заменить на "манчкин" и ввсе путем ;-)

Basil · 10-09-2003, 11:41

"Сталкер", ИМХО, не потому РПГ, а потому, что здесь не только палить куда-попало придется. В общем, не понимаю я, какие могут быть прокачки в реалистичной игре.

Я считаю, что здесь место только "невидимым, автоматическим" прокачкам: вроде того, что со временем выносливость увеличивается и челоек может чуть дольше и быстрее бегать... и т.п.
С точностью стрельбы примерно такая же ерунда: чем больше стреляешь и попадаешь, тем меньше у тебя "водит" прицел. И все. Никаких очков прокачки, которые можно пустить на прокачку разных возможностей не должно быть. Может быть разработчики такой вид прокачек имели в виду??!!

DA_Star · 10-09-2003, 12:25

Парни, если чел говорит то, что я хотел сказать.

В принципе прокачки не надо ни какой.
Весьма понимаю ту ситуацию когда у чела нет реакции, а он долгими брожениями и тупыми наращиваниями опыта в итоге будет в бою иметь преимущества.

Этого я не хочу!

Но когда разрабочики вкладываю в твоего игрока дрожащие руки алкаголика,
то становится обидно.

Хотя я в принципе был бы рад если в игре была возможноть к примеру устраивать психические-телепатические атаки.

К примеру можно в начале игры дать выбрать кем будеш играть.
Телепатом, но хиленьким или бойцом каким нибудь.
Ведь и в жизни все так и есть: кто-то сильный, а кто-то хитрый.
Комуто пострелять, а ктото будет налаживать отношения с окружающими просто странствуя по зоне.
Сделать смысл игры не к накрутке счетчика опыта, а смешение возможностей из физических в телепатические. Конечно в этом случае надо будет их возможности уравновесить.
Это смешение в ту или иную сторону привнесет большую персонализацию герою.

Кстати в играх вы встречали монстров с одинаковыми показателями? У каждого свои примочки.

Basil · 10-09-2003, 14:39

Без прокачек можно прожить.

Но меня не очень устроит ситуация, когда на протяжении всей игры ствол будет колбасить с одной и той же амплитудой. ИМХО, одного навыка управления мышкой здесь не хватит. У спеца, знаете ли, и рука становится тверже...

Holoduk · 10-09-2003, 14:50

Мыслю, что прокачку можно сделать такую, как могет в жизни получаться, а именно:

1. Компутерный персонаж, с которым ты уже имел дело, относится к тебе более благосклонно и дает больше инфы/скидок, чем незнакомому челу. И чем лучше ты этого дядю знаешь - тем он лучше с тобой общается. Спаси ему жизь и он ваще другом тебе будет. Т.е. "прокачка" отношений.

2. Зона, после многократного хождения в нее, "прощает" чуть больше ошибок. Может где через аномалию пропустит, может где аномалию невидимую - визуально покажет. Т.е. будет как бы "признавать" чуть-чуть "своего".

3. Когда игрок прячется, то опытного монстры слегка меньше замечают, устает он и проголадывается он чутка поменьше.

Таких скрытых "прокачек" можно напридумывать еще вагон, но смысл, надеюсь, и так понятен. Главное в том, что прокачка добавляет возможностей совсем чуть, а в основном даже не возможностей добавляет, а просто уменьшает кол-во обыденных, скучных телодвижений.

DA_Star · 10-09-2003, 15:10

Holoduk
Это само собой разумеется должно быть.

DA_Star · 10-09-2003, 15:12

Этоя по первому пункту. Ну а далее возможно что и так.

Basil · 10-09-2003, 15:24

Holoduk
2. Зона, после многократного хождения в нее, "прощает" чуть больше ошибок. Может где через аномалию пропустит, может где аномалию невидимую - визуально покажет. Т.е. будет как бы "признавать" чуть-чуть "своего".
Что, в жизни природа много прощает???!!!

Это все должно быть зарандомлено... Никаких никому поблажек от Зоны...

3. Когда игрок прячется, то опытного монстры слегка меньше замечают, устает он и проголадывается он чутка поменьше.
Ага... Монстры просто закрывают лапами глаза и проходят мимо со словами: "Сталкер, мы тебя не видим, прокаченный ты наш..."

Nevidim · 10-09-2003, 15:36

DA_Star
Как ты себе представляешь психо-телепатическую атаку?
Типа кликнул мышкой кого-то и набрал текст "Ты мой".
А он - "хорошо, я помою"?

Holoduk
Чтобы зона "прощала" она должна быть живой.
Ну или псевдо-живой. Ты за какую?

Holoduk · 10-09-2003, 15:37

Basil
Я имел ввиду не совсем это. Просто у Стругацких периодически делается упор на то, что многое в Зоне зависит от человека. Т.е. это не просто аномалии, а целый комплекс, взаимоодействующий со сталкером в том или ином виде. Если Зонав игре будет такая, со смыслом, тогда мое предложение вполне реально и отражает основную концепцию системы Зона-сталкер. Если это просто набор "барьеров" и "канав" - тогда само собой речь идет только о том, что в силу своей опытности сталкер смог без усилий игрока лучше пройти или лучше спрятаться.

DA_Star · 10-09-2003, 15:58

Nevidim
Почему обязательно другого игрока.
Например, монстров местных загипнотизировать.
Например, жизненной энергии перетянуть на себя.
Главное чтобы был сбалансированный переход от стрелка до телепата.
Придумать способов пси атак можно много.

DA_Star · 10-09-2003, 16:41

Думаю стоит тогда не за счет прокачки, а за счет покупаемых у торговца примочек все это организовать. И само собой за счет налаженных отношений, как говорилHoloduk в первом пункте своей программы.
К примеру для большей незаметности прикупить масхалат, какойнибудь бульбулятор для гашения сканеров противника, ну и прочая дребедень. Можно даже со свех прибамбасами.

Bark · 10-09-2003, 20:30

Ну.... бульбулятор можно и самому сделать...

Maklay · 13-09-2003, 10:13

Не ребят, вы гоните. Я полностью поддерживаю Don Reba, а именно прокачка только чела за компом.

DA_Star · 13-09-2003, 10:29

У людей разный склад повеления кому-то Kill am all, а кому-то Стратегия.
Меня самого устраивает на 100% сталкер как он щас заявлен. А с внедрением возможности смещения навыков героя (не прокачки) можно разрабочикам зацепить больший круг играющих.

Don Reba · 13-09-2003, 21:58

Holoduk
1. Компутерный персонаж, с которым ты уже имел дело, относится к тебе более благосклонно и дает больше инфы/скидок, чем незнакомому челу. И чем лучше ты этого дядю знаешь - тем он лучше с тобой общается. Спаси ему жизь и он ваще другом тебе будет. Т.е. "прокачка" отношений.
Совершенно согласен. Так должно быть. Это было бы очень реалистично.

2. Зона, после многократного хождения в нее, "прощает" чуть больше ошибок. Может где через аномалию пропустит, может где аномалию невидимую - визуально покажет. Т.е. будет как бы "признавать" чуть-чуть "своего".
Здесь не соглашусь. Можно вспомнить фильм Сталкер. Там Зона совсем не была благосклоннее к опытным людям. Даже наборот, Писателю жутко повезло дважды в его первой походке в Зону.

cpcat · 13-09-2003, 22:03

DA_Star
Пишут, что не будет явных характеристик. Это прямо наталкивает на мысль о неявных

AKm84 · 14-09-2003, 09:50

Вообще-то в интервье ГеймДеву на эту тему все сказано:
Герой - умеет обращаться со стволами, иквипментом, обладает хорошей физической формой, только про зону ничего не знает, именно накопление знаний об аномалиях повадках монстра и т.д. будут составлять прокачку.
А насчет "прокачки отношений" - так это и есть ролевый элемент игры.

ZLLL · 14-09-2003, 18:38

Чтобы Зона стала благосклонней?...хм?...вот цитата из романа "Пикник на обочине"
"С Зоной ведь так: с хабаром вернулся - чудо, живой вернулся - удача, патрульная пуля - везенье, а все остальное - судьба..."

DA_Star · 15-09-2003, 05:46

cpcat
Успокоил.

Maklay · 15-09-2003, 12:21

DA_StarНеявные-это и есть прокачка отношений с другими персонажами. То есть, как себя вести будешь, так и будут к тебе относиться.

Bark · 28-09-2003, 18:34

Я тут, кажется, автобус увидел в stkr_max.mov что-то на зад ЛАЗа похожее такое, но в темноте... нифгига толком не видно...

Maklay · 29-09-2003, 12:21

Bark Интересно, где нашёл такое?

Bark · 29-09-2003, 12:26

Maklay Это не 28-й секунде stkr_max.mov ролика.

10-09-2003, 10:08	#101
Don Reba Камрад Join Date: фев 2003 Location: Арканар Сообщений: 1,331	DA_Star G-offspring Должна по сути быть разница от опытного и гопстоповца. Должна быть. Она - опыт игрока. Я категически против роста характеристик аватара. Они обязывают даже опытного игрока тратить своё время на прокачку аватара. Очень не люблю за это MMORPG.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 11:14	#102
Andrew Solo Камрад Join Date: апр 2002 Сообщений: 479	Don Reba Они обязывают даже опытного игрока тратить своё время на прокачку аватара. слово "игрок" заменить на "манчкин" и ввсе путем ;-)
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 11:41	#103
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	"Сталкер", ИМХО, не потому РПГ, а потому, что здесь не только палить куда-попало придется. В общем, не понимаю я, какие могут быть прокачки в реалистичной игре. Я считаю, что здесь место только "невидимым, автоматическим" прокачкам: вроде того, что со временем выносливость увеличивается и челоек может чуть дольше и быстрее бегать... и т.п. С точностью стрельбы примерно такая же ерунда: чем больше стреляешь и попадаешь, тем меньше у тебя "водит" прицел. И все. Никаких очков прокачки, которые можно пустить на прокачку разных возможностей не должно быть. Может быть разработчики такой вид прокачек имели в виду??!!
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 12:25	#104
DA_Star Камрад Join Date: сен 2003 Location: Н.Тагил Сообщений: 571	Парни, если чел говорит то, что я хотел сказать. В принципе прокачки не надо ни какой. Весьма понимаю ту ситуацию когда у чела нет реакции, а он долгими брожениями и тупыми наращиваниями опыта в итоге будет в бою иметь преимущества. Этого я не хочу! Но когда разрабочики вкладываю в твоего игрока дрожащие руки алкаголика, то становится обидно. Хотя я в принципе был бы рад если в игре была возможноть к примеру устраивать психические-телепатические атаки. К примеру можно в начале игры дать выбрать кем будеш играть. Телепатом, но хиленьким или бойцом каким нибудь. Ведь и в жизни все так и есть: кто-то сильный, а кто-то хитрый. Комуто пострелять, а ктото будет налаживать отношения с окружающими просто странствуя по зоне. Сделать смысл игры не к накрутке счетчика опыта, а смешение возможностей из физических в телепатические. Конечно в этом случае надо будет их возможности уравновесить. Это смешение в ту или иную сторону привнесет большую персонализацию герою. Кстати в играх вы встречали монстров с одинаковыми показателями? У каждого свои примочки.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 14:39	#105
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	Без прокачек можно прожить. Но меня не очень устроит ситуация, когда на протяжении всей игры ствол будет колбасить с одной и той же амплитудой. ИМХО, одного навыка управления мышкой здесь не хватит. У спеца, знаете ли, и рука становится тверже...
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 14:50	#106
Holoduk Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 86	Мыслю, что прокачку можно сделать такую, как могет в жизни получаться, а именно: 1. Компутерный персонаж, с которым ты уже имел дело, относится к тебе более благосклонно и дает больше инфы/скидок, чем незнакомому челу. И чем лучше ты этого дядю знаешь - тем он лучше с тобой общается. Спаси ему жизь и он ваще другом тебе будет. Т.е. "прокачка" отношений. 2. Зона, после многократного хождения в нее, "прощает" чуть больше ошибок. Может где через аномалию пропустит, может где аномалию невидимую - визуально покажет. Т.е. будет как бы "признавать" чуть-чуть "своего". 3. Когда игрок прячется, то опытного монстры слегка меньше замечают, устает он и проголадывается он чутка поменьше. Таких скрытых "прокачек" можно напридумывать еще вагон, но смысл, надеюсь, и так понятен. Главное в том, что прокачка добавляет возможностей совсем чуть, а в основном даже не возможностей добавляет, а просто уменьшает кол-во обыденных, скучных телодвижений.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 15:10	#107
DA_Star Камрад Join Date: сен 2003 Location: Н.Тагил Сообщений: 571	Holoduk Это само собой разумеется должно быть.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 15:12	#108
DA_Star Камрад Join Date: сен 2003 Location: Н.Тагил Сообщений: 571	Этоя по первому пункту. Ну а далее возможно что и так.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 15:24	#109
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	Holoduk 2. Зона, после многократного хождения в нее, "прощает" чуть больше ошибок. Может где через аномалию пропустит, может где аномалию невидимую - визуально покажет. Т.е. будет как бы "признавать" чуть-чуть "своего". Что, в жизни природа много прощает???!!! Это все должно быть зарандомлено... Никаких никому поблажек от Зоны... 3. Когда игрок прячется, то опытного монстры слегка меньше замечают, устает он и проголадывается он чутка поменьше. Ага... Монстры просто закрывают лапами глаза и проходят мимо со словами: "Сталкер, мы тебя не видим, прокаченный ты наш..."
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 15:36	#110
Nevidim Камрад Join Date: июн 2003 Сообщений: 161	DA_Star Как ты себе представляешь психо-телепатическую атаку? Типа кликнул мышкой кого-то и набрал текст "Ты мой". А он - "хорошо, я помою"? Holoduk Чтобы зона "прощала" она должна быть живой. Ну или псевдо-живой. Ты за какую?
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 15:37	#111
Holoduk Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 86	Basil Я имел ввиду не совсем это. Просто у Стругацких периодически делается упор на то, что многое в Зоне зависит от человека. Т.е. это не просто аномалии, а целый комплекс, взаимоодействующий со сталкером в том или ином виде. Если Зонав игре будет такая, со смыслом, тогда мое предложение вполне реально и отражает основную концепцию системы Зона-сталкер. Если это просто набор "барьеров" и "канав" - тогда само собой речь идет только о том, что в силу своей опытности сталкер смог без усилий игрока лучше пройти или лучше спрятаться.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 15:58	#112
DA_Star Камрад Join Date: сен 2003 Location: Н.Тагил Сообщений: 571	Nevidim Почему обязательно другого игрока. Например, монстров местных загипнотизировать. Например, жизненной энергии перетянуть на себя. Главное чтобы был сбалансированный переход от стрелка до телепата. Придумать способов пси атак можно много.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 16:41	#113
DA_Star Камрад Join Date: сен 2003 Location: Н.Тагил Сообщений: 571	Думаю стоит тогда не за счет прокачки, а за счет покупаемых у торговца примочек все это организовать. И само собой за счет налаженных отношений, как говорилHoloduk в первом пункте своей программы. К примеру для большей незаметности прикупить масхалат, какойнибудь бульбулятор для гашения сканеров противника, ну и прочая дребедень. Можно даже со свех прибамбасами.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2003, 20:30	#114
Bark Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 669	Ну.... бульбулятор можно и самому сделать...
	[Ответить с цитированием]

13-09-2003, 10:13	#115
Maklay Камрад Join Date: мар 2003 Location: Papua, New Guinea Сообщений: 1,185	Не ребят, вы гоните. Я полностью поддерживаю Don Reba, а именно прокачка только чела за компом.
	[Ответить с цитированием]

13-09-2003, 10:29	#116
DA_Star Камрад Join Date: сен 2003 Location: Н.Тагил Сообщений: 571	У людей разный склад повеления кому-то Kill am all, а кому-то Стратегия. Меня самого устраивает на 100% сталкер как он щас заявлен. А с внедрением возможности смещения навыков героя (не прокачки) можно разрабочикам зацепить больший круг играющих.
	[Ответить с цитированием]

13-09-2003, 21:58	#117
Don Reba Камрад Join Date: фев 2003 Location: Арканар Сообщений: 1,331	Holoduk 1. Компутерный персонаж, с которым ты уже имел дело, относится к тебе более благосклонно и дает больше инфы/скидок, чем незнакомому челу. И чем лучше ты этого дядю знаешь - тем он лучше с тобой общается. Спаси ему жизь и он ваще другом тебе будет. Т.е. "прокачка" отношений. Совершенно согласен. Так должно быть. Это было бы очень реалистично. 2. Зона, после многократного хождения в нее, "прощает" чуть больше ошибок. Может где через аномалию пропустит, может где аномалию невидимую - визуально покажет. Т.е. будет как бы "признавать" чуть-чуть "своего". Здесь не соглашусь. Можно вспомнить фильм Сталкер. Там Зона совсем не была благосклоннее к опытным людям. Даже наборот, Писателю жутко повезло дважды в его первой походке в Зону. Last edited by Don Reba; 14-09-2003 at 19:20.
	[Ответить с цитированием]

13-09-2003, 22:03	#118
cpcat Модератор Сталкер Join Date: апр 2002 Сообщений: 2,202	DA_Star Пишут, что не будет явных характеристик. Это прямо наталкивает на мысль о неявных
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-09-2003, 09:50	#119
AKm84 Камрад Join Date: сен 2003 Сообщений: 1	Вообще-то в интервье ГеймДеву на эту тему все сказано: Герой - умеет обращаться со стволами, иквипментом, обладает хорошей физической формой, только про зону ничего не знает, именно накопление знаний об аномалиях повадках монстра и т.д. будут составлять прокачку. А насчет "прокачки отношений" - так это и есть ролевый элемент игры.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 18:38	#120
ZLLL Модератор Join Date: авг 2003 Location: Новокузнецк Сообщений: 1,357	Чтобы Зона стала благосклонней?...хм?...вот цитата из романа "Пикник на обочине" "С Зоной ведь так: с хабаром вернулся - чудо, живой вернулся - удача, патрульная пуля - везенье, а все остальное - судьба..." Last edited by ZLLL; 15-09-2003 at 10:42.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 05:46	#121
DA_Star Камрад Join Date: сен 2003 Location: Н.Тагил Сообщений: 571	cpcat Успокоил.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 12:21	#122
Maklay Камрад Join Date: мар 2003 Location: Papua, New Guinea Сообщений: 1,185	DA_StarНеявные-это и есть прокачка отношений с другими персонажами. То есть, как себя вести будешь, так и будут к тебе относиться. __________________ "В ставке Гитлера все малохольные" Макарыч
	[Ответить с цитированием]

28-09-2003, 18:34	#123
Bark Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 669	Я тут, кажется, автобус увидел в stkr_max.mov что-то на зад ЛАЗа похожее такое, но в темноте... нифгига толком не видно... Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

29-09-2003, 12:21	#124
Maklay Камрад Join Date: мар 2003 Location: Papua, New Guinea Сообщений: 1,185	Bark Интересно, где нашёл такое?
	[Ответить с цитированием]

29-09-2003, 12:26	#125
Bark Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 669	Maklay Это не 28-й секунде stkr_max.mov ролика.
	[Ответить с цитированием]