Признание Империи - Page 5

Rand · 14-02-2003, 19:19

PS На Бастионе уже не империя, а глубоко любимый Трауном авторитаризм

гросс-адмирал Траун · 14-02-2003, 19:26

Rand
Империя может быть авторитаризмом, авторитаризм может быть империей.

Эти понятия могут как совпадать, так и не совпадать в пределах одного государства. В пределах Империи ЗВ они совпадают, что было мной НЕОДНОКРАТНО доказано и повторено. Надоело.

Rand · 14-02-2003, 19:32

гросс-адмирал Траун
Ну уж империи там и близко нет.

Barbarossa · 14-02-2003, 21:09

Мне всётаки непонятно :
1. Как имперская контрразведка проморгала ребельских агитаторов в
академии , во флоте и в рядах штурмовиков ?
2. Каким образом при наличии дельных солдат , офицеров , генералов и
адмиралов в императорском флоте , штурмовых частях и т.д. , на переднем
плане оказались такие личности , которые за фактически за три года ,
разрушили то , что Палпатин с таким трудом создал за двадцать ?

Andrew Russ · 14-02-2003, 23:08

гросс-адмирал Траун

Ничего не добавить и не убавить. В повстанческих заявлениях подобной логики и доказательной базы и близко нет

Barbarossa

Гы

Это и есть 100000000% везение повстанцев и "приколы Лукаса"

Raymond Saint · 15-02-2003, 04:48

Это главный вопрос в мире ЗВ: "КАК?!"

Rand · 15-02-2003, 11:30

Barbarossa
1. Как имперская контрразведка проморгала ребельских агитаторов в
академии , во флоте и в рядах штурмовиков ?
Очень просто - их там не было.
Пример Селчу - его никто не агитировал, просто планету родную взорвали.
2. Каким образом при наличии дельных солдат , офицеров , генералов и
адмиралов в императорском флоте , штурмовых частях и т.д. , на переднем
плане оказались такие личности , которые за фактически за три года ,
разрушили то , что Палпатин с таким трудом создал за двадцать ?
Ей-богу наивный вопрос:
В СССР к власти тоже не самые лучшие приходили, в Америке Буш - однюдь не дельный человек.

Rand · 15-02-2003, 13:08

гросс-адмирал Траун
А Империя - это "образ жизни" - для неё не обязателен Палпатин, это просто определённая схема гос. устройства.
Для империи в ЗВ Палпатин обязателен, без него она развалилась в несколько месяцев и от былого могущества ни осталось ничего. Бастион - это даже меньше 10% былой мощности. Замены Палычу не было и в книгах.
Траун - военный, это не его стихия, Пеллаеон - тоже самое. Не им заниматся хозяйственными делами. На Бастионе есть совет Моффов - чем вам не сенат.
Пеллаеон - главногомандующий и не более.
Так что империя умерла вместе с Палычем, попыталась возродится при Трауне и затем окончательно затихла. По-моему нормальное развитие событий.
Можете предложить свое развитие после Эндора - мне будет интересно почитать, но только реальное.

гросс-адмирал Траун · 15-02-2003, 17:36

Rand
Там - это на Бастионе? Почему же это, камрад?
///Для империи в ЗВ Палпатин обязателен, без него она развалилась в несколько месяцев и от былого могущества ни осталось ничего.///
Если уж говорить о ЕУ - смотрим Трилогию Трауна и видим не то, что "это не его стихия", а (цитирую): At last a new Empire has been born.
Надеюсь, кроме ваших личных измышлений, у вас есть и другие доводы.
///На Бастионе есть совет Моффов - чем вам не сенат.///
Очень просто - Моффы назначены, а не выбраны сборищем полудурков.
///Пеллаеон - главногомандующий и не более.///
Аналог князя в киевской Руси, но только глупец скажет, что в Киевской Руси была демократия

///Так что империя умерла вместе с Палычем, попыталась возродится при Трауне и затем окончательно затихла.//
Скажем так - законсервировалась. Не по причине своих недостатков, но по причине "хорошие всегда мочат плохих".
///По-моему нормальное развитие событий.///
АБсолютный

, иначе ЗВ было бы не ЗВ. Повстанцы должны выигрывать и это суть ЗВ. Но выигрывают они у куда более сильного и эффективного (ИМО) противника.

Rand · 15-02-2003, 21:22

гросс-адмирал Траун
Если уж говорить о ЕУ - смотрим Трилогию Трауна и видим не то, что "это не его стихия", а (цитирую): At last a new Empire has been born.
Государства руководимые солдатом долго не протягивают.
Очень просто - Моффы назначены, а не выбраны сборищем полудурков.
Кем назначены?
Аналог князя в киевской Руси, но только глупец скажет, что в Киевской Руси была демократия
Просто Пеллаеон - не император.
Но выигрывают они у куда более сильного и эффективного (ИМО) противника.
Когда противник разрознен - он менее силен, вместе послеэндоровская сила империи велика, но они не вместе, так разрозненные группы. (Сюжет взят из империи Македонского)
Скажем так - законсервировалась. Не по причине своих недостатков, но по причине "хорошие всегда мочат плохих".
Думаю, что больше чем бастион вы(имперцы) не получите.

Рика · 16-02-2003, 01:12

Rand , Государства руководимые солдатом долго не протягивают.
Интересно. Рим для вас не пример? А Япония времен сёгуната?
Кем назначены?
Кем-то с верху. Чувствуете разницу?
Траун - военный, это не его стихия, Пеллаеон - тоже самое. Не им заниматся хозяйственными делами.
А они и не занимались управлением. Кто реально управлял хозяйством Траунской Империи, нигде не указано.
А в книжках была фраза, воспроизвести по памяти ее не могу. Где Траун гооврит, что после разгрома Новой Республики отдать Империю может хоть сумасшедшему КБаоту. Не потому ли, что в новом мире ему просто, как не умеющему ничего, кроме как воевать+исполнять чужие приказы, места не найдется?
Думаю, что больше чем бастион вы(имперцы) не получите.
Вы этого просто не успеете увидеть...

гросс-адмирал Траун Аналог князя в киевской Руси, но только глупец скажет, что в Киевской Руси была демократия
Может, я, конечно, и дура, но почему-то с уроков истории всплывает такой термин, как "военная демократия"...

Vit Skystranger · 16-02-2003, 03:40

Rand
Думаю, что больше чем бастион вы(имперцы) не получите.
Все еще может измениться. Государство повстанцев каждый раз доказывает свою полную несостоятельность и только 10000000000000000% удачливость ребелов помогает им удержаться у власти. А империя наращивает военную мощь и готовится к великим битвам.

Rand · 16-02-2003, 09:12

Рика
Кем-то с верху. Чувствуете разницу?
Повторяю кем? Разве на верху нет идиотов?
Интересно. Рим для вас не пример? А Япония времен сёгуната?
Рим бывает разный. Поконкретней.
Кто реально управлял хозяйством Траунской Империи, нигде не указано.
Согласен. ИМХО упущение авторов.
Где Траун гооврит, что после разгрома Новой Республики отдать Империю может хоть сумасшедшему КБаоту.
И что из этого выйдет?
Рика Vit Skystranger
На секундочку перейдем в наш мир. Скоро закончат книги NJO и вы считаете что после победы над вонгами начнется возрождение империи.
ИМХО авторы полезут в старину, типа 4000 лет назад или будут писать книги 2-3 и 3-4 эпизод.
Так что она возродится только в ваших фанфиках. Хотя все ошибаются.

Roman2 · 16-02-2003, 15:26

Vit Skystranger
Опять "удача"

И чего имперцы верят в её существование?

Andrew Russ · 16-02-2003, 16:29

Vit Skystranger

ИМХО Да Империи дальше мощь и наращивать не надо - как только вымрет поколение "героев" - Люк, Соло, Ведж и т.п. НР некому будет "спасать"

. А Империя уже от отдельных личностей не зависит и способна без "суперменов" со своими проблемами (а проблемы эти - НР

) разобраться

Roman2 · 16-02-2003, 17:16

Andrew Russ
Империя зависит от императора. И только от него.

Rand · 16-02-2003, 17:19

А император то один, и тот помер. Гы Гы

гросс-адмирал Траун · 16-02-2003, 19:00

Roman2
К твоему сведению Вит Скайстрэнджер не имперец. Ферштеен зи мир ганц гут?
Рика
///Может, я, конечно, и дура, но почему-то с уроков истории всплывает такой термин, как "военная демократия"...///
Всплывает, правда. Только ВД - это до появления государственности.

гросс-адмирал Траун · 16-02-2003, 19:04

Roman2
///Империя зависит от императора. И только от него.///
Да. Но император - это должность, а не человек. А вот Император - это человек.

Которого можно заменить. И всё правильно. Авторитарные режимы всецело зависят от власти.
И ПРАВИЛЬНО!

HorrOwl[EG] · 16-02-2003, 19:05

гросс-адмирал Траун
Гм... А Новгородское Вече(тож ВД) существовало и после Киевской Руси.

Henker · 16-02-2003, 21:15

Новая республика, несмотря на свое кажущееся превосходство, является бумажным тигром и скоро падет.

Kosh[EG] · 17-02-2003, 05:44

Кстати империей не обязательно должен управлять один император. Император это символ власти и высшая инстанция, но помимо его есть еще министры, советники и иногда даже сенат или палата лордов. В хорошей империи если император некудышний он становится марионеткой, а государством прявит кабинет или та его часть у которой есть мозги. В случае же прихода к власти сильного императора власть снова возвращается к нему. Т.е. у грамотной империи всегда есть механизм безопасности...

Кстати бывают и тоталитарные республики, например Наполеоновская Франция или если брать из фантастики Республика Центавр (из Вавилона 5).

К чему я это. Суть не только в том кто у нас на верху призедент или император, суть в том как организована сама система, какие механизмы используются в случае нерадивых императоров и призедентов. И дело не в названии строя, а в его структуре. Бастионовская империя даже лучше Палпатиновской, там есть механизм безопасности совет Моффов, который наверняка имеет полномочия присекать вредные приказы и единодушным мнением сместить нерадивого императора. НР же есть по сути режим военных ветеранов, что будет когда они уйдут? Останется сенат и канцлер. Проблема в том, что сенаторы как и Моффы больше думают о себе чем о избирателях. Но если Моффы являются по совместительству еще и губернаторами, т.е. от них зависит насколько они, а соотвественно и их губерния, будут богаты, да и Мофф во владениях которого народ недоволен быстро теряет авторитет в глазах остальных, то сенатор это по сути никто, обыкновенный чиновник, которого выдвинули и забота об избирателях для него постольку-поскольку, так как о них заботится губернатор...
Отсюда можно сделать вывод, сенатор - это чаще ловкач пролезший на теплое место и измеряющий свой пристиж собственным капиталом и виртуальными голосами избирателей. Мофф - это отвественный хозяйственник, престиж которого зависит в первую очередь от состояния его губернии.

Tie Pilot · 17-02-2003, 06:02

Roman2, Rand - вы как и другие повстанцы великие мечтатели ... придумать конец Империи через конец Императора ... чтобы шибко не шевелить ни извилинами ни рукаме а спокойно помечтать.
...как вы любите говорить про конец Империи ... !!!
Траун!!! наконец то офицер такого калибра начал меня поддерживать и сыпать цытатами ... да еще так много и толково!!

Военные у власти ... и живут не долго? - Куба, СССР(2М.В.),Китай,Япония ...

Источники,Источники ... буду искать цитаты.
Повстанцы, прекратите ваши голословные утверждения - они просто плохие, ... если хотите оспорить, ищите цитаты, именно для такого рода оспаривания создан этот топик!

Мир и Порядок!!!

Kosh[EG] · 17-02-2003, 06:45

Rand
Рим бывает разный. Поконкретней.

Расцвет Римской империи правление Цезаря. Расцвет Византийской империи правление Константина.

И тот и другой максимально расширяли свои владения и вели победоносные войны...

Rand · 17-02-2003, 07:00

Kosh[EG]
Кстати бывают и тотолитарные республики, например Наполеоновская Франция
А я то думал что его императором звали. Ну что долго Наполеон правил?
Расцвет Римской империи правление Цезаря.
И долго он правил?
Tie Pilot
чтобы шибко не шевелить ни извилинами ни рукаме а спокойно помечтать.
Мечтать - это ваше сугубо имперское занятие.
Куба
Фидел - такой же военный как я балерина.
СССР(2М.В.)
Да феноменальные полководчиские способности Сталина все знают.
Конец императора=конец империи - читайте книги. Траун - единственная попытка военного вернуть империю. Не вышло. ГЫ ГЫ
Kosh[EG]
, да и Мофф во владениях которого народ недоволен быстро теряет авторитет в глазах остальных Моффов? А им какое дело?

14-02-2003, 19:19	#101
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	PS На Бастионе уже не империя, а глубоко любимый Трауном авторитаризм
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 19:26	#102
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Rand Империя может быть авторитаризмом, авторитаризм может быть империей. Эти понятия могут как совпадать, так и не совпадать в пределах одного государства. В пределах Империи ЗВ они совпадают, что было мной НЕОДНОКРАТНО доказано и повторено. Надоело.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-02-2003, 19:32	#103
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	гросс-адмирал Траун Ну уж империи там и близко нет.
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 21:09	#104
Barbarossa Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Баку Сообщений: 564	Мне всётаки непонятно : 1. Как имперская контрразведка проморгала ребельских агитаторов в академии , во флоте и в рядах штурмовиков ? 2. Каким образом при наличии дельных солдат , офицеров , генералов и адмиралов в императорском флоте , штурмовых частях и т.д. , на переднем плане оказались такие личности , которые за фактически за три года , разрушили то , что Палпатин с таким трудом создал за двадцать ?
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 23:08	#105
Andrew Russ Admiral of the Empire Join Date: янв 2003 Location: Донецк Сообщений: 606	гросс-адмирал Траун Ничего не добавить и не убавить. В повстанческих заявлениях подобной логики и доказательной базы и близко нет Barbarossa Гы Это и есть 100000000% везение повстанцев и "приколы Лукаса"
	[Ответить с цитированием]

15-02-2003, 04:48	#106
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Сообщений: 2,579	Это главный вопрос в мире ЗВ: "КАК?!"
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-02-2003, 11:30	#107
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	Barbarossa 1. Как имперская контрразведка проморгала ребельских агитаторов в академии , во флоте и в рядах штурмовиков ? Очень просто - их там не было. Пример Селчу - его никто не агитировал, просто планету родную взорвали. 2. Каким образом при наличии дельных солдат , офицеров , генералов и адмиралов в императорском флоте , штурмовых частях и т.д. , на переднем плане оказались такие личности , которые за фактически за три года , разрушили то , что Палпатин с таким трудом создал за двадцать ? Ей-богу наивный вопрос: В СССР к власти тоже не самые лучшие приходили, в Америке Буш - однюдь не дельный человек.
	[Ответить с цитированием]

15-02-2003, 13:08	#108
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	гросс-адмирал Траун А Империя - это "образ жизни" - для неё не обязателен Палпатин, это просто определённая схема гос. устройства. Для империи в ЗВ Палпатин обязателен, без него она развалилась в несколько месяцев и от былого могущества ни осталось ничего. Бастион - это даже меньше 10% былой мощности. Замены Палычу не было и в книгах. Траун - военный, это не его стихия, Пеллаеон - тоже самое. Не им заниматся хозяйственными делами. На Бастионе есть совет Моффов - чем вам не сенат. Пеллаеон - главногомандующий и не более. Так что империя умерла вместе с Палычем, попыталась возродится при Трауне и затем окончательно затихла. По-моему нормальное развитие событий. Можете предложить свое развитие после Эндора - мне будет интересно почитать, но только реальное.
	[Ответить с цитированием]

15-02-2003, 17:36	#109
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Rand Там - это на Бастионе? Почему же это, камрад? ///Для империи в ЗВ Палпатин обязателен, без него она развалилась в несколько месяцев и от былого могущества ни осталось ничего./// Если уж говорить о ЕУ - смотрим Трилогию Трауна и видим не то, что "это не его стихия", а (цитирую): At last a new Empire has been born. Надеюсь, кроме ваших личных измышлений, у вас есть и другие доводы. ///На Бастионе есть совет Моффов - чем вам не сенат./// Очень просто - Моффы назначены, а не выбраны сборищем полудурков. ///Пеллаеон - главногомандующий и не более./// Аналог князя в киевской Руси, но только глупец скажет, что в Киевской Руси была демократия ///Так что империя умерла вместе с Палычем, попыталась возродится при Трауне и затем окончательно затихла.// Скажем так - законсервировалась. Не по причине своих недостатков, но по причине "хорошие всегда мочат плохих". ///По-моему нормальное развитие событий./// АБсолютный , иначе ЗВ было бы не ЗВ. Повстанцы должны выигрывать и это суть ЗВ. Но выигрывают они у куда более сильного и эффективного (ИМО) противника.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-02-2003, 21:22	#110
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	гросс-адмирал Траун Если уж говорить о ЕУ - смотрим Трилогию Трауна и видим не то, что "это не его стихия", а (цитирую): At last a new Empire has been born. Государства руководимые солдатом долго не протягивают. Очень просто - Моффы назначены, а не выбраны сборищем полудурков. Кем назначены? Аналог князя в киевской Руси, но только глупец скажет, что в Киевской Руси была демократия Просто Пеллаеон - не император. Но выигрывают они у куда более сильного и эффективного (ИМО) противника. Когда противник разрознен - он менее силен, вместе послеэндоровская сила империи велика, но они не вместе, так разрозненные группы. (Сюжет взят из империи Македонского) Скажем так - законсервировалась. Не по причине своих недостатков, но по причине "хорошие всегда мочат плохих". Думаю, что больше чем бастион вы(имперцы) не получите.
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 01:12	#111
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	Rand , Государства руководимые солдатом долго не протягивают. Интересно. Рим для вас не пример? А Япония времен сёгуната? Кем назначены? Кем-то с верху. Чувствуете разницу? Траун - военный, это не его стихия, Пеллаеон - тоже самое. Не им заниматся хозяйственными делами. А они и не занимались управлением. Кто реально управлял хозяйством Траунской Империи, нигде не указано. А в книжках была фраза, воспроизвести по памяти ее не могу. Где Траун гооврит, что после разгрома Новой Республики отдать Империю может хоть сумасшедшему КБаоту. Не потому ли, что в новом мире ему просто, как не умеющему ничего, кроме как воевать+исполнять чужие приказы, места не найдется? Думаю, что больше чем бастион вы(имперцы) не получите. Вы этого просто не успеете увидеть... гросс-адмирал Траун Аналог князя в киевской Руси, но только глупец скажет, что в Киевской Руси была демократия Может, я, конечно, и дура, но почему-то с уроков истории всплывает такой термин, как "военная демократия"...
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-02-2003, 03:40	#112
Vit Skystranger Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 538	Rand Думаю, что больше чем бастион вы(имперцы) не получите. Все еще может измениться. Государство повстанцев каждый раз доказывает свою полную несостоятельность и только 10000000000000000% удачливость ребелов помогает им удержаться у власти. А империя наращивает военную мощь и готовится к великим битвам.
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 09:12	#113
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	Рика Кем-то с верху. Чувствуете разницу? Повторяю кем? Разве на верху нет идиотов? Интересно. Рим для вас не пример? А Япония времен сёгуната? Рим бывает разный. Поконкретней. Кто реально управлял хозяйством Траунской Империи, нигде не указано. Согласен. ИМХО упущение авторов. Где Траун гооврит, что после разгрома Новой Республики отдать Империю может хоть сумасшедшему КБаоту. И что из этого выйдет? Рика Vit Skystranger На секундочку перейдем в наш мир. Скоро закончат книги NJO и вы считаете что после победы над вонгами начнется возрождение империи. ИМХО авторы полезут в старину, типа 4000 лет назад или будут писать книги 2-3 и 3-4 эпизод. Так что она возродится только в ваших фанфиках. Хотя все ошибаются.
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 15:26	#114
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Vit Skystranger Опять "удача" И чего имперцы верят в её существование?
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 16:29	#115
Andrew Russ Admiral of the Empire Join Date: янв 2003 Location: Донецк Сообщений: 606	Vit Skystranger ИМХО Да Империи дальше мощь и наращивать не надо - как только вымрет поколение "героев" - Люк, Соло, Ведж и т.п. НР некому будет "спасать" . А Империя уже от отдельных личностей не зависит и способна без "суперменов" со своими проблемами (а проблемы эти - НР ) разобраться
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 17:16	#116
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Andrew Russ Империя зависит от императора. И только от него.
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 17:19	#117
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	А император то один, и тот помер. Гы Гы
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 19:00	#118
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 К твоему сведению Вит Скайстрэнджер не имперец. Ферштеен зи мир ганц гут? Рика ///Может, я, конечно, и дура, но почему-то с уроков истории всплывает такой термин, как "военная демократия".../// Всплывает, правда. Только ВД - это до появления государственности.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-02-2003, 19:04	#119
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 ///Империя зависит от императора. И только от него./// Да. Но император - это должность, а не человек. А вот Император - это человек. Которого можно заменить. И всё правильно. Авторитарные режимы всецело зависят от власти. И ПРАВИЛЬНО!
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-02-2003, 19:05	#120
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	гросс-адмирал Траун Гм... А Новгородское Вече(тож ВД) существовало и после Киевской Руси.
	[Ответить с цитированием]

16-02-2003, 21:15	#121
Henker Камрад Join Date: окт 2002 Сообщений: 51	Новая республика, несмотря на свое кажущееся превосходство, является бумажным тигром и скоро падет.
	[Ответить с цитированием]

17-02-2003, 05:44	#122
Kosh[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Кемерово Сообщений: 715	Кстати империей не обязательно должен управлять один император. Император это символ власти и высшая инстанция, но помимо его есть еще министры, советники и иногда даже сенат или палата лордов. В хорошей империи если император некудышний он становится марионеткой, а государством прявит кабинет или та его часть у которой есть мозги. В случае же прихода к власти сильного императора власть снова возвращается к нему. Т.е. у грамотной империи всегда есть механизм безопасности... Кстати бывают и тоталитарные республики, например Наполеоновская Франция или если брать из фантастики Республика Центавр (из Вавилона 5). К чему я это. Суть не только в том кто у нас на верху призедент или император, суть в том как организована сама система, какие механизмы используются в случае нерадивых императоров и призедентов. И дело не в названии строя, а в его структуре. Бастионовская империя даже лучше Палпатиновской, там есть механизм безопасности совет Моффов, который наверняка имеет полномочия присекать вредные приказы и единодушным мнением сместить нерадивого императора. НР же есть по сути режим военных ветеранов, что будет когда они уйдут? Останется сенат и канцлер. Проблема в том, что сенаторы как и Моффы больше думают о себе чем о избирателях. Но если Моффы являются по совместительству еще и губернаторами, т.е. от них зависит насколько они, а соотвественно и их губерния, будут богаты, да и Мофф во владениях которого народ недоволен быстро теряет авторитет в глазах остальных, то сенатор это по сути никто, обыкновенный чиновник, которого выдвинули и забота об избирателях для него постольку-поскольку, так как о них заботится губернатор... Отсюда можно сделать вывод, сенатор - это чаще ловкач пролезший на теплое место и измеряющий свой пристиж собственным капиталом и виртуальными голосами избирателей. Мофф - это отвественный хозяйственник, престиж которого зависит в первую очередь от состояния его губернии. Last edited by Kosh[EG]; 17-02-2003 at 06:56.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-02-2003, 06:02	#123
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Roman2, Rand - вы как и другие повстанцы великие мечтатели ... придумать конец Империи через конец Императора ... чтобы шибко не шевелить ни извилинами ни рукаме а спокойно помечтать. ...как вы любите говорить про конец Империи ... !!! Траун!!! наконец то офицер такого калибра начал меня поддерживать и сыпать цытатами ... да еще так много и толково!! Военные у власти ... и живут не долго? - Куба, СССР(2М.В.),Китай,Япония ... Источники,Источники ... буду искать цитаты. Повстанцы, прекратите ваши голословные утверждения - они просто плохие, ... если хотите оспорить, ищите цитаты, именно для такого рода оспаривания создан этот топик! Мир и Порядок!!! Last edited by Tie Pilot; 17-02-2003 at 06:20.
	[Ответить с цитированием]

17-02-2003, 06:45	#124
Kosh[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Кемерово Сообщений: 715	Rand Рим бывает разный. Поконкретней. Расцвет Римской империи правление Цезаря. Расцвет Византийской империи правление Константина. И тот и другой максимально расширяли свои владения и вели победоносные войны...
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-02-2003, 07:00	#125
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	Kosh[EG] Кстати бывают и тотолитарные республики, например Наполеоновская Франция А я то думал что его императором звали. Ну что долго Наполеон правил? Расцвет Римской империи правление Цезаря. И долго он правил? Tie Pilot чтобы шибко не шевелить ни извилинами ни рукаме а спокойно помечтать. Мечтать - это ваше сугубо имперское занятие. Куба Фидел - такой же военный как я балерина. СССР(2М.В.) Да феноменальные полководчиские способности Сталина все знают. Конец императора=конец империи - читайте книги. Траун - единственная попытка военного вернуть империю. Не вышло. ГЫ ГЫ Kosh[EG] , да и Мофф во владениях которого народ недоволен быстро теряет авторитет в глазах остальных Моффов? А им какое дело?
	[Ответить с цитированием]