Кодекс войны 2 - Page 4

Kengel_Neh · 22-12-2008, 17:03

dezintegration
таблица набранных очков в героех - это очень примитивно и неинтересно (ИМХО). Если учитывать сложность, то предлагаю еще раз взглянуть на мою идею о "наградах и медалях". Поистине сильнейшим будет тот, кто соберет за игру больше этих скрытых наград и это было бы большим предметом гордости для игрока чем просто таблица с циферками

Одно другому не мешает, ИМХО. Вполне можно сочетать общую статистику (за которое даётся определённое количество очков) с "медальными бонусами". Одно другому не противоречит, как мне кажется.
З.Ы. И ещё хорошо бы сохранять таблички с результатами в отдельный файл, чтобы потом можно было на них полюбоваться.

whiter · 22-12-2008, 17:04

Типы получения наград быстро найдут, скорее всего в редакторе они будут доступны, это как раз и не интересно.

А вот очки более интересно, тем более будут отсекаться те кто юзает 100 сейвов что бы победить с золотой победой, ибо наберут меньше очков чем те кто проходят без сейвов на бронзу.

dezintegration · 22-12-2008, 18:10

whiter
тоесть хотите сказать, что пройти на брозну без единого сейва большее достижение, чем пройти на золото из 100 сейвами? крайне сомнительное достижение, как мне кажется...

Типы получения наград быстро найдут, скорее всего в редакторе они будут доступны, это как раз и не интересно.
а много ли игроков пользуются редактором? тем более что найти такие награды - это еще полбеды, нужно ведь их и достигнуть... тем более представьте, какая будет активность на форуме, когда все будут искать эти самые скрытые награды)) ведь в этом и вся суть, тем более большинство игроков КВ вообще не заходят на форум...

Одно другому не мешает, ИМХО. Вполне можно сочетать общую статистику (за которое даётся определённое количество очков) с "медальными бонусами". Одно другому не противоречит, как мне кажется.
З.Ы. И ещё хорошо бы сохранять таблички с результатами в отдельный файл, чтобы потом можно было на них полюбоваться.
в общем да. напишите кто-нибудь об этой идее более подробно здесь, или сразу в одну из пяти тем об идеях. Возможно в будущем разработчики одобрят это предложение...

Maksar · 22-12-2008, 19:45

количество потраченных юнитами фигурок и количество отдыхов, количество набранного опыта, количество попыток пройти последний сейф, тип победы, скорость(кол. ходов).
Вот это уже совершенно точно лишний огород.. Не стоит превращать игру в гонки на выживание, это все-таки не шахматы..

Dagnir · 22-12-2008, 19:51

Хватит таблицы набранных очков. Как в героях.
Сложность игры не является приоритетным коэффициентом, лишь добавляет небольшой бонус.
Категорически против...
Это действительно очень примитивно и неинтересно (ИМХО)
Эти таблицы и так в каждой третей игре торчат, и что-то никогда не возникало желания перепроходить миссии что-бы набрать максимум очков.

А вот очки более интересно, тем более будут отсекаться те кто юзает 100 сейвов что бы победить с золотой победой, ибо наберут меньше очков чем те кто проходят без сейвов на бронзу.
На бронзу проходят не без сейвов, а без мозгов...

PS: Если разрабы снизят разброс урона раза в два, проблема сейвов отпадет сама собой. А то генератор иногда такой бред выдает, что без сейвов не обойтись.

Maksar · 22-12-2008, 20:16

PS: Если разрабы снизят разброс урона раза в два, проблема сейвов отпадет сама собой. А то генератор иногда такой бред выдает, что без сейвов не обойтись.
Совершенно верно. Все эти очки и счет сэйвов будут определяться рэндомом, а не умением..

whiter · 22-12-2008, 20:42

Это действительно очень примитивно и неинтересно (ИМХО)
Сейчас же заставляет, то же золото, по сути та же таблица.

Вся проблема состоит в том что не разновидность таблицы должно приносить удовольствие от игры, а геймплей. Отсюда и высказывания подобного толка: "На бронзу проходят не без сейвов, а без мозгов..."; которые по своей сути не верны... можно ли считать ученого проходящего на бронзу(после работы) "без мозгов" или школьника проходящего на золото "с мозгами"?

Таблица должна служить украшением и возможно "затыком" для тех кто считает себя крутым пройдя на золото с 50^50 сейвами, не исследовав карту, убив как можно меньше противников.
Сейчас игра, провоцирует такому геймплею, ибо что бы пройти карту достаточно убить/захватить не считая количество оставшихся противников(например: когда убиваешь одного, нужного, противника в городе и не смотря на то что оставшийся противник мог бы легко вынести тебя, карта заканчивается; и таких примеров навалом).

Если разрабы снизят разброс урона раза в два, проблема сейвов отпадет сама собой. А то генератор иногда такой бред выдает, что без сейвов не обойтись.
Сейчас: в 20% случаев отклонение будет -1; в 60% случаев: 0; в 20% случаев: +1;
Бредом назвать тяжело, уменьшить в 2 раза урон нельзя, всё округлиться к 1.
Здесь описан способ выключения рандомайзера.

Kengel_Neh · 22-12-2008, 22:19

whiter
Таблица должна служить украшением и возможно "затыком" для тех кто считает себя крутым пройдя на золото с 50^50 сейвами, не исследовав карту, убив как можно меньше противников.
Сейчас игра, провоцирует такому геймплею, ибо что бы пройти карту достаточно убить/захватить не считая количество оставшихся противников(например: когда убиваешь одного, нужного, противника в городе и не смотря на то что оставшийся противник мог бы легко вынести тебя, карта заканчивается; и таких примеров навалом).
+100500
При прохождении всегда старался максимально зачистить и исследовать карту, поэтому достаточно часто даже до серебра не дотягивал. Хотя меня это и не расстраивало, так как мне удовольствие доставляет сам процесс

Dagnir · 22-12-2008, 22:21

Отсюда и высказывания подобного толка: "На бронзу проходят не без сейвов, а без мозгов..."; которые по своей сути не верны... можно ли считать ученого проходящего на бронзу(после работы) "без мозгов" или школьника проходящего на золото "с мозгами"?
В интернете нет ученых и школьников, есть только ники и посты. Достижения реальной жизни не имеют здесь никакого значения.

Таблица должна служить украшением и возможно "затыком" для тех кто считает себя крутым пройдя на золото с 50^50 сейвами, не исследовав карту, убив как можно меньше противников.
Сейчас игра, провоцирует такому геймплею, ибо что бы пройти карту достаточно убить/захватить не считая количество оставшихся противников(например: когда убиваешь одного, нужного, противника в городе и не смотря на то что оставшийся противник мог бы легко вынести тебя, карта заканчивается; и таких примеров навалом).
В оригинале и ВР таких примеров были считанные еденицы. Насчет прохождения на хард/золото "не исследовав карту" - извините, бред. Пробегая миссии "галопом" игрок в принципе не сможет пройти всю компанию на такой планке, тупо не хватит сил.

Сейчас: в 20% случаев отклонение будет -1; в 60% случаев: 0; в 20% случаев: +1
Что-то ты не договариваешь...
Я неоднократно наблюдал разброс в 6 очков урона, причем это была не ответка а непосредственно первый удар.

whiter · 22-12-2008, 23:40

Но тип прохождения игры, "из жизни" и играют "люди из жизни", а не ники и посты

Что-то ты не договариваешь...
Я неоднократно наблюдал разброс в 6 очков урона, причем это была не ответка а непосредственно первый удар.
Это комментарий разработчиков КВ. Да и это по коду видно.

Dagnir · 22-12-2008, 23:52

Это комментарий разработчиков КВ. Да и это по коду видно.
Это может быть связано с работой перков? И как рассчитывается таранный удар?

whiter · 23-12-2008, 00:03

-- реализуем действие перка Anti-Charge
-- если у обороняющегося юнита есть противокавалерийский бонус, режем Charge-атаку в 3 раза (цифру можно менять);

dezintegration · 23-12-2008, 01:11

много вы здесь без меня наговорили.....

В интернете нет ученых и школьников, есть только ники и посты. Достижения реальной жизни не имеют здесь никакого значения.
тем более это не мешает быть школьнику классным стратегом, а ученому - никудышним варгеймщиком)

лично у меня к генератору урона нет никаких претензий;

Насчет прохождения на хард/золото "не исследовав карту" - извините, бред. Пробегая миссии "галопом" игрок в принципе не сможет пройти всю компанию на такой планке, тупо не хватит сил.
всё верно. тем более что в большинстве миссий есть возможности и время посесить все места на карте

Сейчас же заставляет, то же золото, по сути та же таблица.
до знакомства с Кодексом я недолюбливал те игры, где нужно действовать на время, но так игра устроена что именно вот эта система золотых/серебряных побед и есть главной составляющей геймплея. Вот представьте, что бы было, если бы этого самого давления времени не было. Игра была бы слишком проста. Думаете, сложно убить Фарраха, если не обращать внимания на количество ходов? Не так уж и сложно. И вторая сторона вопроса: а интересно ли будет игроку постоянно зачищать локации, если не обращать внимание на время? Да, поначалу это будет приятно и увлекательно, но потом такая однообразность надоест... Исходя из этого я могу сказать что именно система "золотой" победы играет самую важную роль в игровом процессе, тем более что пройдя миссию на золото, не потеряв ни одного бойца, и посетив все тайные места на карте можно получить значительно большее удовольствие, чем просто "убить всех"

whiter · 24-12-2008, 21:05

Все разные, я не люблю "торопиться", а игра это заставляет, если идти на золото.

Dagnir
бесконечный отпор для тяжелой пехоты
Опиши действие навыка.

Kengel_Neh · 24-12-2008, 22:37

whiter
Опиши действие навыка.
Отвечает на все удары.

dezintegration · 24-12-2008, 23:06

Опиши действие навыка.
Отвечает на все удары

а я вот не понял. как это?

whiter · 24-12-2008, 23:16

Сейчас отвечает на все кроме - лучников, магов и копьеметателей(рейджеров...). Если с третьими можно решить, то вот с первыми и вторыми сложнее, не заставлять же бежать мечника до противника.

dezintegration · 24-12-2008, 23:57

whiter
по моему идея неважная. Вот например как может мечник ответить на удар эльфийского лучника, который стреляет через три клетки? думаю достаточно будет и того, что отряд может взять перк защиты от дистанционных атак, и тогда лучники да и рейнджеры с магами уже не такой угрозой будут

whiter · 25-12-2008, 00:39

dezintegration
Лучше дать перк на возможность уклонения от маг и лук атак. Будет рандом, так не любимый многими, но на то и юбер перк.

Dagnir · 25-12-2008, 16:20

Опиши действие навыка.
Отвечает на все удары
а я вот не понял. как это?

Сейчас отвечает на все кроме - лучников, магов и копьеметателей(рейджеров...). Если с третьими можно решить, то вот с первыми и вторыми сложнее, не заставлять же бежать мечника до противника.

по моему идея неважная.
Мягко сказано, я глупость предложил )
Просто недавно в героев играл, вот и заглючил )

Лучше дать перк на возможность уклонения от маг и лук атак. Будет рандом, так не любимый многими, но на то и юбер перк.
Уклонение не надо, лучше инквизиторский перк на снижение урона от магии )

Emerald_Claw · 19-02-2010, 17:35

Вообще, защита от магии - штука ненадеждная. Защитишь одного, а протвник атакует другого. Магия ведь не имеет ограничения в целях

22-12-2008, 17:03	#76
Kengel_Neh Камрад Join Date: сен 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 40	dezintegration таблица набранных очков в героех - это очень примитивно и неинтересно (ИМХО). Если учитывать сложность, то предлагаю еще раз взглянуть на мою идею о "наградах и медалях". Поистине сильнейшим будет тот, кто соберет за игру больше этих скрытых наград и это было бы большим предметом гордости для игрока чем просто таблица с циферками Одно другому не мешает, ИМХО. Вполне можно сочетать общую статистику (за которое даётся определённое количество очков) с "медальными бонусами". Одно другому не противоречит, как мне кажется. З.Ы. И ещё хорошо бы сохранять таблички с результатами в отдельный файл, чтобы потом можно было на них полюбоваться.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 17:04	#77
whiter Камрад Join Date: окт 2003 Location: Kaluga Posts: 173	Типы получения наград быстро найдут, скорее всего в редакторе они будут доступны, это как раз и не интересно. А вот очки более интересно, тем более будут отсекаться те кто юзает 100 сейвов что бы победить с золотой победой, ибо наберут меньше очков чем те кто проходят без сейвов на бронзу.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 18:10	#78
dezintegration Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2] Join Date: сен 2008 Location: Черниговская область, Украина Posts: 955	whiter тоесть хотите сказать, что пройти на брозну без единого сейва большее достижение, чем пройти на золото из 100 сейвами? крайне сомнительное достижение, как мне кажется... Типы получения наград быстро найдут, скорее всего в редакторе они будут доступны, это как раз и не интересно. а много ли игроков пользуются редактором? тем более что найти такие награды - это еще полбеды, нужно ведь их и достигнуть... тем более представьте, какая будет активность на форуме, когда все будут искать эти самые скрытые награды)) ведь в этом и вся суть, тем более большинство игроков КВ вообще не заходят на форум... Одно другому не мешает, ИМХО. Вполне можно сочетать общую статистику (за которое даётся определённое количество очков) с "медальными бонусами". Одно другому не противоречит, как мне кажется. З.Ы. И ещё хорошо бы сохранять таблички с результатами в отдельный файл, чтобы потом можно было на них полюбоваться. в общем да. напишите кто-нибудь об этой идее более подробно здесь, или сразу в одну из пяти тем об идеях. Возможно в будущем разработчики одобрят это предложение... __________________ Best Way 1C-SoftClub
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 19:45	#79
Maksar Камрад Join Date: июн 2008 Posts: 39	количество потраченных юнитами фигурок и количество отдыхов, количество набранного опыта, количество попыток пройти последний сейф, тип победы, скорость(кол. ходов). Вот это уже совершенно точно лишний огород.. Не стоит превращать игру в гонки на выживание, это все-таки не шахматы..
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 19:51	#80
Dagnir Камрад Join Date: дек 2007 Location: СПб Posts: 272	Хватит таблицы набранных очков. Как в героях. Сложность игры не является приоритетным коэффициентом, лишь добавляет небольшой бонус. Категорически против... Это действительно очень примитивно и неинтересно (ИМХО) Эти таблицы и так в каждой третей игре торчат, и что-то никогда не возникало желания перепроходить миссии что-бы набрать максимум очков. А вот очки более интересно, тем более будут отсекаться те кто юзает 100 сейвов что бы победить с золотой победой, ибо наберут меньше очков чем те кто проходят без сейвов на бронзу. На бронзу проходят не без сейвов, а без мозгов... PS: Если разрабы снизят разброс урона раза в два, проблема сейвов отпадет сама собой. А то генератор иногда такой бред выдает, что без сейвов не обойтись.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 20:16	#81
Maksar Камрад Join Date: июн 2008 Posts: 39	PS: Если разрабы снизят разброс урона раза в два, проблема сейвов отпадет сама собой. А то генератор иногда такой бред выдает, что без сейвов не обойтись. Совершенно верно. Все эти очки и счет сэйвов будут определяться рэндомом, а не умением..
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 20:42	#82
whiter Камрад Join Date: окт 2003 Location: Kaluga Posts: 173	Это действительно очень примитивно и неинтересно (ИМХО) Сейчас же заставляет, то же золото, по сути та же таблица. Вся проблема состоит в том что не разновидность таблицы должно приносить удовольствие от игры, а геймплей. Отсюда и высказывания подобного толка: "На бронзу проходят не без сейвов, а без мозгов..."; которые по своей сути не верны... можно ли считать ученого проходящего на бронзу(после работы) "без мозгов" или школьника проходящего на золото "с мозгами"? Таблица должна служить украшением и возможно "затыком" для тех кто считает себя крутым пройдя на золото с 50^50 сейвами, не исследовав карту, убив как можно меньше противников. Сейчас игра, провоцирует такому геймплею, ибо что бы пройти карту достаточно убить/захватить не считая количество оставшихся противников(например: когда убиваешь одного, нужного, противника в городе и не смотря на то что оставшийся противник мог бы легко вынести тебя, карта заканчивается; и таких примеров навалом). Если разрабы снизят разброс урона раза в два, проблема сейвов отпадет сама собой. А то генератор иногда такой бред выдает, что без сейвов не обойтись. Сейчас: в 20% случаев отклонение будет -1; в 60% случаев: 0; в 20% случаев: +1; Бредом назвать тяжело, уменьшить в 2 раза урон нельзя, всё округлиться к 1. Здесь описан способ выключения рандомайзера.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 22:19	#83
Kengel_Neh Камрад Join Date: сен 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 40	whiter Таблица должна служить украшением и возможно "затыком" для тех кто считает себя крутым пройдя на золото с 50^50 сейвами, не исследовав карту, убив как можно меньше противников. Сейчас игра, провоцирует такому геймплею, ибо что бы пройти карту достаточно убить/захватить не считая количество оставшихся противников(например: когда убиваешь одного, нужного, противника в городе и не смотря на то что оставшийся противник мог бы легко вынести тебя, карта заканчивается; и таких примеров навалом). +100500 При прохождении всегда старался максимально зачистить и исследовать карту, поэтому достаточно часто даже до серебра не дотягивал. Хотя меня это и не расстраивало, так как мне удовольствие доставляет сам процесс
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 22:21	#84
Dagnir Камрад Join Date: дек 2007 Location: СПб Posts: 272	Отсюда и высказывания подобного толка: "На бронзу проходят не без сейвов, а без мозгов..."; которые по своей сути не верны... можно ли считать ученого проходящего на бронзу(после работы) "без мозгов" или школьника проходящего на золото "с мозгами"? В интернете нет ученых и школьников, есть только ники и посты. Достижения реальной жизни не имеют здесь никакого значения. Таблица должна служить украшением и возможно "затыком" для тех кто считает себя крутым пройдя на золото с 50^50 сейвами, не исследовав карту, убив как можно меньше противников. Сейчас игра, провоцирует такому геймплею, ибо что бы пройти карту достаточно убить/захватить не считая количество оставшихся противников(например: когда убиваешь одного, нужного, противника в городе и не смотря на то что оставшийся противник мог бы легко вынести тебя, карта заканчивается; и таких примеров навалом). В оригинале и ВР таких примеров были считанные еденицы. Насчет прохождения на хард/золото "не исследовав карту" - извините, бред. Пробегая миссии "галопом" игрок в принципе не сможет пройти всю компанию на такой планке, тупо не хватит сил. Сейчас: в 20% случаев отклонение будет -1; в 60% случаев: 0; в 20% случаев: +1 Что-то ты не договариваешь... Я неоднократно наблюдал разброс в 6 очков урона, причем это была не ответка а непосредственно первый удар.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 23:40	#85
whiter Камрад Join Date: окт 2003 Location: Kaluga Posts: 173	Но тип прохождения игры, "из жизни" и играют "люди из жизни", а не ники и посты Что-то ты не договариваешь... Я неоднократно наблюдал разброс в 6 очков урона, причем это была не ответка а непосредственно первый удар. Это комментарий разработчиков КВ. Да и это по коду видно.
	[Ответить с цитированием]

22-12-2008, 23:52	#86
Dagnir Камрад Join Date: дек 2007 Location: СПб Posts: 272	Это комментарий разработчиков КВ. Да и это по коду видно. Это может быть связано с работой перков? И как рассчитывается таранный удар?
	[Ответить с цитированием]

23-12-2008, 00:03	#87
whiter Камрад Join Date: окт 2003 Location: Kaluga Posts: 173	-- реализуем действие перка Anti-Charge -- если у обороняющегося юнита есть противокавалерийский бонус, режем Charge-атаку в 3 раза (цифру можно менять);
	[Ответить с цитированием]

23-12-2008, 01:11	#88
dezintegration Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2] Join Date: сен 2008 Location: Черниговская область, Украина Posts: 955	много вы здесь без меня наговорили..... В интернете нет ученых и школьников, есть только ники и посты. Достижения реальной жизни не имеют здесь никакого значения. тем более это не мешает быть школьнику классным стратегом, а ученому - никудышним варгеймщиком) лично у меня к генератору урона нет никаких претензий; Насчет прохождения на хард/золото "не исследовав карту" - извините, бред. Пробегая миссии "галопом" игрок в принципе не сможет пройти всю компанию на такой планке, тупо не хватит сил. всё верно. тем более что в большинстве миссий есть возможности и время посесить все места на карте Сейчас же заставляет, то же золото, по сути та же таблица. до знакомства с Кодексом я недолюбливал те игры, где нужно действовать на время, но так игра устроена что именно вот эта система золотых/серебряных побед и есть главной составляющей геймплея. Вот представьте, что бы было, если бы этого самого давления времени не было. Игра была бы слишком проста. Думаете, сложно убить Фарраха, если не обращать внимания на количество ходов? Не так уж и сложно. И вторая сторона вопроса: а интересно ли будет игроку постоянно зачищать локации, если не обращать внимание на время? Да, поначалу это будет приятно и увлекательно, но потом такая однообразность надоест... Исходя из этого я могу сказать что именно система "золотой" победы играет самую важную роль в игровом процессе, тем более что пройдя миссию на золото, не потеряв ни одного бойца, и посетив все тайные места на карте можно получить значительно большее удовольствие, чем просто "убить всех" __________________ Best Way 1C-SoftClub
	[Ответить с цитированием]

24-12-2008, 21:05	#89
whiter Камрад Join Date: окт 2003 Location: Kaluga Posts: 173	Все разные, я не люблю "торопиться", а игра это заставляет, если идти на золото. Dagnir бесконечный отпор для тяжелой пехоты Опиши действие навыка.
	[Ответить с цитированием]

24-12-2008, 22:37	#90
Kengel_Neh Камрад Join Date: сен 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 40	whiter Опиши действие навыка. Отвечает на все удары.
	[Ответить с цитированием]

24-12-2008, 23:06	#91
dezintegration Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2] Join Date: сен 2008 Location: Черниговская область, Украина Posts: 955	Опиши действие навыка. Отвечает на все удары а я вот не понял. как это? __________________ Best Way 1C-SoftClub
	[Ответить с цитированием]

24-12-2008, 23:16	#92
whiter Камрад Join Date: окт 2003 Location: Kaluga Posts: 173	Сейчас отвечает на все кроме - лучников, магов и копьеметателей(рейджеров...). Если с третьими можно решить, то вот с первыми и вторыми сложнее, не заставлять же бежать мечника до противника.
	[Ответить с цитированием]

24-12-2008, 23:57	#93
dezintegration Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2] Join Date: сен 2008 Location: Черниговская область, Украина Posts: 955	whiter по моему идея неважная. Вот например как может мечник ответить на удар эльфийского лучника, который стреляет через три клетки? думаю достаточно будет и того, что отряд может взять перк защиты от дистанционных атак, и тогда лучники да и рейнджеры с магами уже не такой угрозой будут __________________ Best Way 1C-SoftClub
	[Ответить с цитированием]

25-12-2008, 00:39	#94
whiter Камрад Join Date: окт 2003 Location: Kaluga Posts: 173	dezintegration Лучше дать перк на возможность уклонения от маг и лук атак. Будет рандом, так не любимый многими, но на то и юбер перк.
	[Ответить с цитированием]

25-12-2008, 16:20	#95
Dagnir Камрад Join Date: дек 2007 Location: СПб Posts: 272	Опиши действие навыка. Отвечает на все удары а я вот не понял. как это? Сейчас отвечает на все кроме - лучников, магов и копьеметателей(рейджеров...). Если с третьими можно решить, то вот с первыми и вторыми сложнее, не заставлять же бежать мечника до противника. по моему идея неважная. Мягко сказано, я глупость предложил ) Просто недавно в героев играл, вот и заглючил ) Лучше дать перк на возможность уклонения от маг и лук атак. Будет рандом, так не любимый многими, но на то и юбер перк. Уклонение не надо, лучше инквизиторский перк на снижение урона от магии )
	[Ответить с цитированием]

19-02-2010, 17:35	#96
Emerald_Claw Камрад Join Date: сен 2009 Posts: 86	Вообще, защита от магии - штука ненадеждная. Защитишь одного, а протвник атакует другого. Магия ведь не имеет ограничения в целях __________________ Правила стратега: 1)"Побеждать надо не числом, а умением" (Суворов) 2) "Бог на стороне больших батальонов" (Наполеон)
	[Ответить с цитированием]