Gothic 3 Технические проблемы, баги и глюки. Оптимизация игры. - Page 4

Mikki Okkolo · 30-10-2006, 08:23

prosto_DRon Если верить поисковым машинам, то подобная проблема у тебя одного.

Jamayka · 30-10-2006, 08:56

Счастливые обладатели 2ГБ памяти - вопрос:

Какая у Вас видеокарта, и с каким разрешением/настройками бегаете в Готику?

Хочу выяснить, во что упирается производительность - видеокарта/процессор/память...

Кстати, от двуядерников прирост есть?

Arxell · 30-10-2006, 09:38

prosto_DRon чувак такая же хрень у меня. я нажимаю пропустить и игруха грузится норма. но потом мир как бы зависает. я отписался выше об этом. и сам не зню 4ё делать =(

SergIS · 30-10-2006, 11:09

Jamayka

У меня 2 гига, 7900ГТ, Core2Duo 6600. Бегаю в 1600*1200, все настройки на макс. Проблем не имею.

Lar · 30-10-2006, 16:33

Люди, у меня такая проблема: всё запускаеться, проигрываеться первая заставка, начинаеться игровой процесс, но вместо нпс и монстров - большие чёрные кубы(кроме перса за которого играешь) =)) Всё остальное - дома, предметы, ландшафт итд - нормально. Подскажите пожалуйста, а то так хотелось поиграть, а тут такая фигня =((

Mikki Okkolo · 30-10-2006, 16:45

Lar Глянь здесь, вроде бы, была похожая проблема

Lar · 30-10-2006, 16:51

Во, спасибо тебе огромное =)))

bgrooshin · 30-10-2006, 19:46

Почитал worldofgotic.com про оптимизацию - зело понравилось.
Система у меня i865, P4-2.4, 1Гиг, nv6800. Попробовал, повозился с инишками, теперь идет красиво и плавнее (плавным все равно трудно назвать

).
Если есть интерес, могу выложить настройки.

Living One · 30-10-2006, 20:55

Давай выкладывай, интересно. У меня комп почти такой же. Только видяха похуже (6600), но оперативки больше (1,5 гига).

bgrooshin · 30-10-2006, 21:27

Ну тода то, что менялось, по файлам:

UserOptions.ini

[Options.Custom]
DistanceHigh=3
DistanceLow=3
ResourceCache=3
ObjectDetails=1
ShaderQuality=3_0
TextureQuality=2
TextureFilter=1
VegetationQuality=2
ShadowQuality=0
PostProcessing=2

logo.ini
;G3_Logo_01.bik
;G3_Logo_02.bik
;G3_Logo_03.bik
;G3_Logo_04.bik
;G3_Logo_05.bik

ge3.ini
[Engine.Setup]

Cache.SizeImage=128000000
Cache.SizeMaterial=40000000
Cache.SizeMesh=70000000
Cache.SizeSound=80000000
Cache.SizeCollisionMesh=40000000
Cache.SizeAnimation=40000000
Cache.SizeSpeedTree=10000000

[Option.Sliders]

DistanceHigh.fFarClippingPlane_High=10000.0
DistanceHigh.fFarClippingPlane_Medium=8000.0
DistanceHigh.fFarClippingPlane_Low=6000.0

DistanceLow.fFarClippingPlaneLowPolyMesh_High=100000.0
DistanceLow.fFarClippingPlaneLowPolyMesh_Medium=45000.0
DistanceLow.fFarClippingPlaneLowPolyMesh_Low=20000.0

ObjectDetails.fScreenObjectDistanceCulling_High=0.008
ObjectDetails.fProcessingRangeFadeOutRange_High=300.0
ObjectDetails.fRangedBaseLoDOffset_High=300.0
ObjectDetails.enuMeshLoDQualityStage_High=2 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh
ObjectDetails.enuAnimationLoDQualityStage_High=2 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh
ObjectDetails.fScreenObjectDistanceCulling_Medium=0.02
ObjectDetails.fProcessingRangeFadeOutRange_Medium=500.0
ObjectDetails.fRangedBaseLoDOffset_Medium=300.0
ObjectDetails.enuMeshLoDQualityStage_Medium=1 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh
ObjectDetails.enuAnimationLoDQualityStage_Medium=1 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh
ObjectDetails.fScreenObjectDistanceCulling_Low=0.045
ObjectDetails.fProcessingRangeFadeOutRange_Low=700.0
ObjectDetails.fRangedBaseLoDOffset_Low=-300.0
ObjectDetails.enuMeshLoDQualityStage_Low=0 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh
ObjectDetails.enuAnimationLoDQualityStage_Low=0 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh

ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_TextureQualityHigh=350000000

ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_High=96000000
ResourceCache.u32MeshMaxMemUsage_High=70000000
ResourceCache.u32SoundMaxMemUsage_High=40000000
ResourceCache.u32MaterialMaxMemUsage_High=20000000
ResourceCache.u32CollisionMeshMaxMemUsage_High=20000000
ResourceCache.u32AnimationMaxMemUsage_High=40000000
ResourceCache.u32SpeedTreeMaxMemUsage_High=10000000
ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_Medium=70000000
ResourceCache.u32MeshMaxMemUsage_Medium=40000000
ResourceCache.u32SoundMaxMemUsage_Medium=20000000
ResourceCache.u32MaterialMaxMemUsage_Medium=15000000
ResourceCache.u32CollisionMeshMaxMemUsage_Medium=16000000
ResourceCache.u32AnimationMaxMemUsage_Medium=30000000
ResourceCache.u32SpeedTreeMaxMemUsage_Medium=7500000
ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_Low=32000000
ResourceCache.u32MeshMaxMemUsage_Low=30000000
ResourceCache.u32SoundMaxMemUsage_Low=10000000
ResourceCache.u32MaterialMaxMemUsage_Low=10000000
ResourceCache.u32CollisionMeshMaxMemUsage_Low=13000000
ResourceCache.u32AnimationMaxMemUsage_Low=25000000
ResourceCache.u32SpeedTreeMaxMemUsage_Low=5000000

[Lighting]
LightingType=2

[Game]
TestMode=true

[Languages]

Voice.SupportedCount=2
Voice.Entry_0=German
Voice.Entry_1=English

Subtitle.SupportedCount=2
Subtitle.Entry_0=German
Subtitle.Entry_1=English

PS Хоть мы тут все люди взрослые - не забудьте сделать бэкап, движок ДИКО чувствителен к этим изменениям.

bgrooshin · 30-10-2006, 21:30

Спрашивайте, комментировать просто лениво

Freeman111 · 30-10-2006, 21:44

У меня Athlon64 3500+ , 1Гб памяти и видеокарта GF 7600 256Mb. Готика тормозит даже на минимуме, играть приходится с матом. А ещё иногда появляется белый мерцающий экран. Подскажите, пожалуйста, а то ждал её выхода два года, а тут такая лажа творится.

akdesign · 31-10-2006, 02:48

Freeman111
Чтоп мигания не было включи блум (в настройках видео самый нижний параметр должон стоять в среднем положении), поставь свежие дрова к видео - 91.47 и ещо 1 гиг памяти и пойдет игра нормально... или подожди ещо полгода, пока игру не доведут до ума.

kolik · 31-10-2006, 04:43

у меня 2Г РАМ, Атлон64-4200*2, видео ГФ6600ГТ 256мб
разрешение 1024*768, детализация на макс.
добавлю, что попытка увеличить развешение дает большие тормоза...

иногда подтормаживает чутка, но вцелом вполне.
да, камень менял как раз на днях, на Атлон64-3000 на средних настройках детализации было приемлемо,
на верхних уже "не очень". Но на том проце я игру мало гонял, точно не скажу.

bgrooshin · 31-10-2006, 06:46

Тем, кто не хочет возиться с файлом вручную:
http://worldofgothic.ru/files/upload...uner_Setup.exe
Из минусов - зверек на немецком, и не богатый выбор настроек.
Не могу проверить как оно - моя Готика уже вся в тюнинге

.

Lar · 31-10-2006, 21:15

У меня ещё вопросик. Во время какой то загрузки у меня в левом верхнем углу экрана появился перечень каких то действий жёлтым цветом: время дня, местонахождения, какой музыкальный файл проигрываеться в данный момент итд... Как бы совсем не кстати это, да и мешает ужасно, никто незнает как убрать? =)

bgrooshin · 31-10-2006, 22:01

Lar
Если отладочный режим включен, почитай кнопки в файле controls.ini в секции [DebugControls].

Lar · 31-10-2006, 22:25

Спасибо большое, разобрался =)

Lar · 31-10-2006, 22:35

Блин, чёто непонял где вводить это. В файле написано, к примеру left ctrl+s, когда нажимаю во время игры или в опциях, то ничего не происходит =(

bgrooshin · 01-11-2006, 01:02

Lar
значит, надо включить отладочный режим:

ge3.ini

[Game]
TestMode=true

Lar · 01-11-2006, 15:28

Включил отладочный режим, все кнопки перепробывал, ничего не убираеться. Странно то что это само собой выползло, отладочный режим я тогда не включал, а просто зашёл в игру после какого то бага с длл файлом и тут такое.
Вот пример, может ктонить знает точно что делать с этим?)

bgrooshin · 01-11-2006, 16:36

Проверь, так же у тебя параметры высставлены:
в ge3.ini
[Engine.Setup]
Debug.Filter=normal
Debug.ExceptionHandlerEnable=true

и в debug.ini
[Debug]
DisplayOnScreen=false
DisplayEntities=false
DisplayModules=false

?

feduxa · 02-11-2006, 14:37

У меня после лазания по инишникам вылезло следующе: весь экран покрылся разноцветным мусором как в телевизоре без каналов. Если начать игру с начала - то вылазит на долю секунды и играет. Но если сохранение загрузить то вся игра в этом мусоре - только видны имена персонажей и можно бегать по игре без проблем.
Вот такая ерунда - до копания (а может ещё каких действий в ОС могло случиться) всё было ок.
Хотя настройка инишников помогла - лаги немного уменьшились.

Lar · 02-11-2006, 20:40

Выключил в дебаг ини все три показателя и теперь всё норм, спасибо =)

bgrooshin · 02-11-2006, 23:02

Советы по поводу виндовой подкачки.
Есть мнение, что при увеличении файла подкачки до 2-8 Гб, игра чувствует себя комфортнее. Такой объем показался мне абсурдным: я поставил на подкачку вилку 2048-3096. Так он ни разу и не вырос, делаю вывод что 2048 достаточно. Кроме того, оптимизировал распределение памяти под системный кэш, а не приложения. Может и показалось, а может стало быстрее, глаз уже замылен.

feduxa
Такую ерунду видел, возникает у меня при подгрузках. Но при перезапуске игры пропадает. До изменения инишек объекты теряли текстуры и становились ядовито зелеными, теперь такой вот эффект "снега" возникает. Ну да терпимо, не так чтобы сильно часто было.

30-10-2006, 08:23	#1
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	prosto_DRon Если верить поисковым машинам, то подобная проблема у тебя одного.
	Дневник [Ответить с цитированием]

30-10-2006, 08:56	#2
Jamayka Камрад Join Date: мар 2006 Posts: 21	Счастливые обладатели 2ГБ памяти - вопрос: Какая у Вас видеокарта, и с каким разрешением/настройками бегаете в Готику? Хочу выяснить, во что упирается производительность - видеокарта/процессор/память... Кстати, от двуядерников прирост есть?
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 09:38	#3
Arxell Камрад Join Date: окт 2006 Posts: 2	prosto_DRon чувак такая же хрень у меня. я нажимаю пропустить и игруха грузится норма. но потом мир как бы зависает. я отписался выше об этом. и сам не зню 4ё делать =(
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 11:09	#4
SergIS Камрад Join Date: июл 2000 Location: Minsk Posts: 554	Jamayka У меня 2 гига, 7900ГТ, Core2Duo 6600. Бегаю в 1600*1200, все настройки на макс. Проблем не имею.
	Дневник [Ответить с цитированием]

30-10-2006, 16:33	#5
Lar Камрад Join Date: окт 2006 Location: SPb Posts: 13	Люди, у меня такая проблема: всё запускаеться, проигрываеться первая заставка, начинаеться игровой процесс, но вместо нпс и монстров - большие чёрные кубы(кроме перса за которого играешь) =)) Всё остальное - дома, предметы, ландшафт итд - нормально. Подскажите пожалуйста, а то так хотелось поиграть, а тут такая фигня =((
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 16:45	#6
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Lar Глянь здесь, вроде бы, была похожая проблема
	Дневник [Ответить с цитированием]

30-10-2006, 16:51	#7
Lar Камрад Join Date: окт 2006 Location: SPb Posts: 13	Во, спасибо тебе огромное =)))
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 19:46	#8
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Почитал worldofgotic.com про оптимизацию - зело понравилось. Система у меня i865, P4-2.4, 1Гиг, nv6800. Попробовал, повозился с инишками, теперь идет красиво и плавнее (плавным все равно трудно назвать ). Если есть интерес, могу выложить настройки.
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 20:55	#9
Living One Камрад Join Date: фев 2001 Location: Е-бург Posts: 304	Давай выкладывай, интересно. У меня комп почти такой же. Только видяха похуже (6600), но оперативки больше (1,5 гига).
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 21:27	#10
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Ну тода то, что менялось, по файлам: UserOptions.ini [Options.Custom] DistanceHigh=3 DistanceLow=3 ResourceCache=3 ObjectDetails=1 ShaderQuality=3_0 TextureQuality=2 TextureFilter=1 VegetationQuality=2 ShadowQuality=0 PostProcessing=2 logo.ini ;G3_Logo_01.bik ;G3_Logo_02.bik ;G3_Logo_03.bik ;G3_Logo_04.bik ;G3_Logo_05.bik ge3.ini [Engine.Setup] Cache.SizeImage=128000000 Cache.SizeMaterial=40000000 Cache.SizeMesh=70000000 Cache.SizeSound=80000000 Cache.SizeCollisionMesh=40000000 Cache.SizeAnimation=40000000 Cache.SizeSpeedTree=10000000 [Option.Sliders] DistanceHigh.fFarClippingPlane_High=10000.0 DistanceHigh.fFarClippingPlane_Medium=8000.0 DistanceHigh.fFarClippingPlane_Low=6000.0 DistanceLow.fFarClippingPlaneLowPolyMesh_High=100000.0 DistanceLow.fFarClippingPlaneLowPolyMesh_Medium=45000.0 DistanceLow.fFarClippingPlaneLowPolyMesh_Low=20000.0 ObjectDetails.fScreenObjectDistanceCulling_High=0.008 ObjectDetails.fProcessingRangeFadeOutRange_High=300.0 ObjectDetails.fRangedBaseLoDOffset_High=300.0 ObjectDetails.enuMeshLoDQualityStage_High=2 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh ObjectDetails.enuAnimationLoDQualityStage_High=2 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh ObjectDetails.fScreenObjectDistanceCulling_Medium=0.02 ObjectDetails.fProcessingRangeFadeOutRange_Medium=500.0 ObjectDetails.fRangedBaseLoDOffset_Medium=300.0 ObjectDetails.enuMeshLoDQualityStage_Medium=1 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh ObjectDetails.enuAnimationLoDQualityStage_Medium=1 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh ObjectDetails.fScreenObjectDistanceCulling_Low=0.045 ObjectDetails.fProcessingRangeFadeOutRange_Low=700.0 ObjectDetails.fRangedBaseLoDOffset_Low=-300.0 ObjectDetails.enuMeshLoDQualityStage_Low=0 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh ObjectDetails.enuAnimationLoDQualityStage_Low=0 ; 0=Normal, 1=High, 2=UltraHigh ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_TextureQualityHigh=350000000 ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_High=96000000 ResourceCache.u32MeshMaxMemUsage_High=70000000 ResourceCache.u32SoundMaxMemUsage_High=40000000 ResourceCache.u32MaterialMaxMemUsage_High=20000000 ResourceCache.u32CollisionMeshMaxMemUsage_High=20000000 ResourceCache.u32AnimationMaxMemUsage_High=40000000 ResourceCache.u32SpeedTreeMaxMemUsage_High=10000000 ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_Medium=70000000 ResourceCache.u32MeshMaxMemUsage_Medium=40000000 ResourceCache.u32SoundMaxMemUsage_Medium=20000000 ResourceCache.u32MaterialMaxMemUsage_Medium=15000000 ResourceCache.u32CollisionMeshMaxMemUsage_Medium=16000000 ResourceCache.u32AnimationMaxMemUsage_Medium=30000000 ResourceCache.u32SpeedTreeMaxMemUsage_Medium=7500000 ResourceCache.u32ImageMaxMemUsage_Low=32000000 ResourceCache.u32MeshMaxMemUsage_Low=30000000 ResourceCache.u32SoundMaxMemUsage_Low=10000000 ResourceCache.u32MaterialMaxMemUsage_Low=10000000 ResourceCache.u32CollisionMeshMaxMemUsage_Low=13000000 ResourceCache.u32AnimationMaxMemUsage_Low=25000000 ResourceCache.u32SpeedTreeMaxMemUsage_Low=5000000 [Lighting] LightingType=2 [Game] TestMode=true [Languages] Voice.SupportedCount=2 Voice.Entry_0=German Voice.Entry_1=English Subtitle.SupportedCount=2 Subtitle.Entry_0=German Subtitle.Entry_1=English PS Хоть мы тут все люди взрослые - не забудьте сделать бэкап, движок ДИКО чувствителен к этим изменениям. Last edited by bgrooshin; 30-10-2006 at 21:55.
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 21:30	#11
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Спрашивайте, комментировать просто лениво
	[Ответить с цитированием]

30-10-2006, 21:44	#12
Freeman111 Камрад Join Date: окт 2006 Posts: 2	У меня Athlon64 3500+ , 1Гб памяти и видеокарта GF 7600 256Mb. Готика тормозит даже на минимуме, играть приходится с матом. А ещё иногда появляется белый мерцающий экран. Подскажите, пожалуйста, а то ждал её выхода два года, а тут такая лажа творится.
	[Ответить с цитированием]

31-10-2006, 02:48	#13
akdesign Камрад Join Date: июн 2002 Posts: 640	Freeman111 Чтоп мигания не было включи блум (в настройках видео самый нижний параметр должон стоять в среднем положении), поставь свежие дрова к видео - 91.47 и ещо 1 гиг памяти и пойдет игра нормально... или подожди ещо полгода, пока игру не доведут до ума.
	[Ответить с цитированием]

31-10-2006, 04:43	#14
kolik Камрад Join Date: дек 2001 Posts: 102	у меня 2Г РАМ, Атлон64-42002, видео ГФ6600ГТ 256мб разрешение 1024768, детализация на макс. добавлю, что попытка увеличить развешение дает большие тормоза... иногда подтормаживает чутка, но вцелом вполне. да, камень менял как раз на днях, на Атлон64-3000 на средних настройках детализации было приемлемо, на верхних уже "не очень". Но на том проце я игру мало гонял, точно не скажу. Last edited by kolik; 02-11-2006 at 04:28.
	[Ответить с цитированием]

31-10-2006, 06:46	#15
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Тем, кто не хочет возиться с файлом вручную: http://worldofgothic.ru/files/upload...uner_Setup.exe Из минусов - зверек на немецком, и не богатый выбор настроек. Не могу проверить как оно - моя Готика уже вся в тюнинге .
	[Ответить с цитированием]

31-10-2006, 21:15	#16
Lar Камрад Join Date: окт 2006 Location: SPb Posts: 13	У меня ещё вопросик. Во время какой то загрузки у меня в левом верхнем углу экрана появился перечень каких то действий жёлтым цветом: время дня, местонахождения, какой музыкальный файл проигрываеться в данный момент итд... Как бы совсем не кстати это, да и мешает ужасно, никто незнает как убрать? =)
	[Ответить с цитированием]

31-10-2006, 22:01	#17
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Lar Если отладочный режим включен, почитай кнопки в файле controls.ini в секции [DebugControls].
	[Ответить с цитированием]

31-10-2006, 22:25	#18
Lar Камрад Join Date: окт 2006 Location: SPb Posts: 13	Спасибо большое, разобрался =)
	[Ответить с цитированием]

31-10-2006, 22:35	#19
Lar Камрад Join Date: окт 2006 Location: SPb Posts: 13	Блин, чёто непонял где вводить это. В файле написано, к примеру left ctrl+s, когда нажимаю во время игры или в опциях, то ничего не происходит =(
	[Ответить с цитированием]

01-11-2006, 01:02	#20
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Lar значит, надо включить отладочный режим: ge3.ini [Game] TestMode=true
	[Ответить с цитированием]

01-11-2006, 15:28	#21
Lar Камрад Join Date: окт 2006 Location: SPb Posts: 13	Включил отладочный режим, все кнопки перепробывал, ничего не убираеться. Странно то что это само собой выползло, отладочный режим я тогда не включал, а просто зашёл в игру после какого то бага с длл файлом и тут такое. Вот пример, может ктонить знает точно что делать с этим?) Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

01-11-2006, 16:36	#22
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Проверь, так же у тебя параметры высставлены: в ge3.ini [Engine.Setup] Debug.Filter=normal Debug.ExceptionHandlerEnable=true и в debug.ini [Debug] DisplayOnScreen=false DisplayEntities=false DisplayModules=false ?
	[Ответить с цитированием]

02-11-2006, 14:37	#23
feduxa Камрад Join Date: июл 2003 Location: г. Сочи Posts: 150	У меня после лазания по инишникам вылезло следующе: весь экран покрылся разноцветным мусором как в телевизоре без каналов. Если начать игру с начала - то вылазит на долю секунды и играет. Но если сохранение загрузить то вся игра в этом мусоре - только видны имена персонажей и можно бегать по игре без проблем. Вот такая ерунда - до копания (а может ещё каких действий в ОС могло случиться) всё было ок. Хотя настройка инишников помогла - лаги немного уменьшились.
	[Ответить с цитированием]

02-11-2006, 20:40	#24
Lar Камрад Join Date: окт 2006 Location: SPb Posts: 13	Выключил в дебаг ини все три показателя и теперь всё норм, спасибо =)
	[Ответить с цитированием]

02-11-2006, 23:02	#25
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Советы по поводу виндовой подкачки. Есть мнение, что при увеличении файла подкачки до 2-8 Гб, игра чувствует себя комфортнее. Такой объем показался мне абсурдным: я поставил на подкачку вилку 2048-3096. Так он ни разу и не вырос, делаю вывод что 2048 достаточно. Кроме того, оптимизировал распределение памяти под системный кэш, а не приложения. Может и показалось, а может стало быстрее, глаз уже замылен. feduxa Такую ерунду видел, возникает у меня при подгрузках. Но при перезапуске игры пропадает. До изменения инишек объекты теряли текстуры и становились ядовито зелеными, теперь такой вот эффект "снега" возникает. Ну да терпимо, не так чтобы сильно часто было.
	[Ответить с цитированием]