Мастер и Маргарита - Page 4

Fibre · 28-12-2005, 14:15

Камрады, не увлеклись ли вы?

Kaos · 28-12-2005, 14:30

Маргарита (точнее, актриса) -- полный ноль. Вместо образа прекрасной ведьмы -- кривляние и ужимки вокзальной шалавы.
Да, да и еще раз да! Тем, кто не согласен, напомню, что Маргарита - особа королевской крови, хоть и разбавленной

, и это должно быть как-то отражено в образе. А то послушаешь Воланда с Коровьевым: мол, кровь там, колода, причудливо тасуемая, и все такое... а потом глянешь на туповатое лицо Ковальчук - мама дорогая!

Лучше бы на нее противогаз надели! А когда она еще и рот открывает - вообще амбец!

Хоть бери да звук выключай!

Кстати, на роль Маргариты ИМХО хорошо подошла бы Терехова (конечно, когда ей было лет 30). Вот у кого и внешность, и голос, и, главное, мастерство! Из современных молодых актрис не знаю, кого и предложить.

Otto-Laringolog · 28-12-2005, 15:05

Kaos Из современных молодых актрис не знаю, кого и предложить. Чулпан Хаматову однозначно.

гросс-адмирал Траун · 28-12-2005, 15:28

dentonjc
Повторюсь: из всех существующих экранизаций МиМ, это самая удачаня.
Велика победа в гонке из 5 неудачников. Это как "среди хромых уродов этот урод бежал быстрее всех и победил"

Прошу прощения за такое сравнение, но иначе сказать нельзя.

Пусть была бы эта экранизация единственной, но качественной - это значило бы больше, чем быть лучшей из лажи...

Тарантул
Ага, то и оно. Мне почему-то подумалось, зачем же так... ведь V-Ray не такая дорогая штука, даже если его покупать...

гросс-адмирал Траун · 28-12-2005, 15:28

Otto-Laringolog
Чулпан Хаматову однозначно.
Так а больше некого...

Otto-Laringolog · 28-12-2005, 15:52

гросс-адмирал Траун да я че то затрудняюсь... кроме Хаматовой...

Jazz · 28-12-2005, 18:15

Ковальчук пока не ведьма была очень даже. Я согласен с тем, кто делал кастинг

Jazz · 28-12-2005, 18:18

гросс-адмирал Траун
А с чего ты взял, что там вообще улицы и автомобили компьютерные?

гросс-адмирал Траун · 28-12-2005, 23:06

Jazz
А это видно невооружённым глазом - когда дают крупный план полёта.
Особенно резанул глаза абсолютно компьютерный транспарант - причём не так, что кажется реальным, а именно нарисованным - чего-то там про рабочих.

dentonjc · 29-12-2005, 06:46

гросс-адмирал Траун

Так его же (окружающий пейзаж) делали в расчете на то, что главный объект в кадре - метла с Маргаритой, и на москву никто просто не посмотрит. Нет, нашлись же извращенцы, которые заклепки принялись разглядывать

гросс-адмирал Траун · 29-12-2005, 07:05

dentonjc
Не заклёпки, а автомобили, дома и транспарант, которые в кадре занимают намного большее пространство, чем полуневидимая Маргарита. Увы, не заклёпки.

Jazz · 29-12-2005, 08:29

гросс-адмирал Траун
А мне все показалось обычным монтажем.

Metal Fist · 29-12-2005, 08:32

гросс-адмирал Траун Мне тоже показалось что все это компьютерное.Пешеходы особенно.

гросс-адмирал Траун · 29-12-2005, 09:34

Jazz
Ну не знаю. Какой уж там монтаж, когда ярко-красный транспарант ночью практически без оттенков на цвете.

Jazz · 29-12-2005, 09:41

гросс-адмирал Траун
Транспорант то ладно. Я про дома. Ну вообщем не важно на самом деле.

Kaos · 29-12-2005, 12:55

Кстати, о спецэффектах. Вчерашний "огонь" (в похождениях Коровьева с Бегемотом) просто убил!

Я такой лажи не видел лет десять, как минимум!

А как похабно сделан вид на Москву с крыши здания, где Воланд с Азазелло стояли!

А как неаккуратно они поверх фона наложены!

Наверное, большая часть бюджета фильма была тупо потрачена на рекламу (плюс откаты)!

гросс-адмирал Траун · 29-12-2005, 14:54

Kaos
Наверное, большая часть бюджета фильма была тупо потрачена на рекламу
Нет. Тут ситуация другая - бюджет намного меньше, чем у Статского Советника (кстати, СС я до сих пор рассматриваю как лучшее достижение российского нового массового кинематографа). Немассовый российский кинематограф, естественно, производит лучшие вещи.

А раскрутка по госканалам и в кинотеатрах намного большая. И абсолютно неадекватная содержимому.

В итоге имеем разочарование у зрителя.

Ожидаемо, предсказуемо, было не раз и будет не раз.

И вообще "Мастер и Маргарита" для экранизаций ПЛОХО подходит, примером тому пять неудачных, можно сказать провальных, попыток.

Шльонцык · 29-12-2005, 21:31

Через лет десять можно будет сделать переиздание М&М на ДВД с обновленными эфектами, качество которых может и дотянет тогда (в эпоху голографических эфектов) до уровня, ну допустим, Гарфилда+Константина...
Хорошей игрой актеров (далеко не всех) не закроешь дыр от плохой реализации действия, которое должно вызывать восхищение...
Обидно когда по произведению куда менее удачному в литературном плане (это про Дозоры) снимают филь на 10 голов выше чем экранизацию бессмертной классики...

dentonjc · 30-12-2005, 06:43

Шльонцык

Ну вот, уже и Дозор начали хвалить!!! Ура, ДОЖИЛ!!!

Все познается в сравнении, господа, не так ли?
Может, поднимем топик годичной давности, посмотрим, как вы его там за спецэффекты говном поливали?

По-моему, самая большая проблема этого форума в том, что каждый тут мнит себя невообразимым критиком, не понимая при этом разницу между монтажером и монтажником и почему-то думая, что критик обязан все ругать.

гросс-адмирал Траун · 30-12-2005, 07:26

dentonjc
вы его там за спецэффекты говном поливали?
Что-то я себя не помню поливающим "Ночной Дозор" за спецэффекты. За сумбурный монтаж и соответственно скомканность сценария - да, могло быть. За спецэффекты - едва ли. Впрочем, могу чего-то не помнить.

Да и ругают, если Вы заметили, не всё. К примеру, "Статского Советника" я ни в жисть не буду ругать хоть сколько-нибудь серьёзно, потому что это ИМХО первое и пока единственное массовое кино такого хорошего качества в новой России. Как не буду ругать и множество других фильмов.

А те, что ругаю - исключительно по делу. Если спецэффекты отвратительны, то это просто факт. Достоен ли он критики? Да, несомненно, т.к. на дворе 2005 год, и за 15 миллионов долларов делаются шикарнейшие спецэффекты к фантастическим блокбастерам-малобюджетникам. См. "Серенити". Даже трудно поверить, что такое можно сделать за 15 миллионов. А уж спецэффекты для сериала - они ВО МНОГО РАЗ ДЕШЕВЛЕ, т.к. это качество для TV, а не для киноэкрана.

Но у нас и на это не нашлось денег.

А про кастинг уже много говорили и не собираюсь повторяться.

Kaos · 30-12-2005, 12:20

В "Ночном дозоре" спецэффекты тоже не ахти - по нынешним временам. На твердую троечку, не более того. Просто надо объективно, без неуместного в данном вопросе патриотизма, сравнить "Дозор" с западной кинофантастикой, даже не топового уровня. И все станет ясно.

Но в "Мастере" такие лажи местами - капец просто!

И всего обиднее то, что местами спецэффекты там смотрятся вполне прилично. Такое впечатление, что часть работы заказали профессионалам, а другую часть - недоучкам-халтурщикам.

Впрочем, лично мне фильм все равно понравился. Самое главное: большинство актеров сыграли очень хорошо! Исключение - Маргарита by Ковальчук, о ней я уже упоминал. Впрочем, даже она местами вполне адекватна (в основном тогда, когда не пытается изобразить бурные эмоции).

dentonjc · 30-12-2005, 12:43

Да, вместо эмоций у нее какая-то истерика. Особенно меня потрясла "игра" Ковальчук в сцене застолья у Воланда после бала. Это какой-то ужас. У нас так за столом "играют" бухши когда на НГ или 8-марта налижутся как следует

Зато Филиппенко меня потряс в хорошем смысле слова, настолько адекватный Азазелло, что мама родная. Особенно вчера, когда он в средневековых шмотках тасовался по крыше. Ну и типаж!

Otto-Laringolog · 30-12-2005, 12:55

Kaos насчет дозора ты прав полностью. Огонь там тоже отвратительного качества. а еще летучие мыши.. больше ацтоя не помню.

Более менее графика в Гамбите. В 9-й роте... .. но сравнивать с Голливудом ! Боже упаси.

гросс-адмирал Траун · 30-12-2005, 14:58

Kaos
Такое впечатление, что часть работы заказали профессионалам, а другую часть - недоучкам-халтурщикам.
Именно, уважаемый, именно!
dentonjc
Зато Филиппенко меня потряс в хорошем смысле слова
Светлый момент сериала. Каждое его появление воспринимается как праздник. Коровьев тоже удался на славу.

Но сами Мастер и Маргарита... эээ... камрады уже много раз говорили.

Почему у нас роли 2-го плана подобраны лучше ролей 1-го плана?

Ась?

Paparazzi · 30-12-2005, 15:04

А по моему гениальный фильм получился...

28-12-2005, 14:15	#1
Fibre Камрад Join Date: дек 2005 Сообщений: 26	Камрады, не увлеклись ли вы?
	[Ответить с цитированием]

28-12-2005, 14:30	#2
Kaos Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 210	Маргарита (точнее, актриса) -- полный ноль. Вместо образа прекрасной ведьмы -- кривляние и ужимки вокзальной шалавы. Да, да и еще раз да! Тем, кто не согласен, напомню, что Маргарита - особа королевской крови, хоть и разбавленной , и это должно быть как-то отражено в образе. А то послушаешь Воланда с Коровьевым: мол, кровь там, колода, причудливо тасуемая, и все такое... а потом глянешь на туповатое лицо Ковальчук - мама дорогая! Лучше бы на нее противогаз надели! А когда она еще и рот открывает - вообще амбец! Хоть бери да звук выключай! Кстати, на роль Маргариты ИМХО хорошо подошла бы Терехова (конечно, когда ей было лет 30). Вот у кого и внешность, и голос, и, главное, мастерство! Из современных молодых актрис не знаю, кого и предложить.
	[Ответить с цитированием]

28-12-2005, 15:05	#3
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Kaos Из современных молодых актрис не знаю, кого и предложить. Чулпан Хаматову однозначно.
	[Ответить с цитированием]

28-12-2005, 15:28	#4
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	dentonjc Повторюсь: из всех существующих экранизаций МиМ, это самая удачаня. Велика победа в гонке из 5 неудачников. Это как "среди хромых уродов этот урод бежал быстрее всех и победил" Прошу прощения за такое сравнение, но иначе сказать нельзя. Пусть была бы эта экранизация единственной, но качественной - это значило бы больше, чем быть лучшей из лажи... Тарантул Ага, то и оно. Мне почему-то подумалось, зачем же так... ведь V-Ray не такая дорогая штука, даже если его покупать...
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-12-2005, 15:28	#5
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Otto-Laringolog Чулпан Хаматову однозначно. Так а больше некого...
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-12-2005, 15:52	#6
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	гросс-адмирал Траун да я че то затрудняюсь... кроме Хаматовой...
	[Ответить с цитированием]

28-12-2005, 18:15	#7
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	Ковальчук пока не ведьма была очень даже. Я согласен с тем, кто делал кастинг
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-12-2005, 18:18	#8
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	гросс-адмирал Траун А с чего ты взял, что там вообще улицы и автомобили компьютерные?
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-12-2005, 23:06	#9
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Jazz А это видно невооружённым глазом - когда дают крупный план полёта. Особенно резанул глаза абсолютно компьютерный транспарант - причём не так, что кажется реальным, а именно нарисованным - чего-то там про рабочих.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-12-2005, 06:46	#10
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Сообщений: 566	гросс-адмирал Траун Так его же (окружающий пейзаж) делали в расчете на то, что главный объект в кадре - метла с Маргаритой, и на москву никто просто не посмотрит. Нет, нашлись же извращенцы, которые заклепки принялись разглядывать
	[Ответить с цитированием]

29-12-2005, 07:05	#11
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	dentonjc Не заклёпки, а автомобили, дома и транспарант, которые в кадре занимают намного большее пространство, чем полуневидимая Маргарита. Увы, не заклёпки.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-12-2005, 08:29	#12
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	гросс-адмирал Траун А мне все показалось обычным монтажем.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-12-2005, 08:32	#13
Metal Fist Камрад Join Date: мая 2005 Location: Москва Сообщений: 397	гросс-адмирал Траун Мне тоже показалось что все это компьютерное.Пешеходы особенно.
	[Ответить с цитированием]

29-12-2005, 09:34	#14
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Jazz Ну не знаю. Какой уж там монтаж, когда ярко-красный транспарант ночью практически без оттенков на цвете.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-12-2005, 09:41	#15
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	гросс-адмирал Траун Транспорант то ладно. Я про дома. Ну вообщем не важно на самом деле.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-12-2005, 12:55	#16
Kaos Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 210	Кстати, о спецэффектах. Вчерашний "огонь" (в похождениях Коровьева с Бегемотом) просто убил! Я такой лажи не видел лет десять, как минимум! А как похабно сделан вид на Москву с крыши здания, где Воланд с Азазелло стояли! А как неаккуратно они поверх фона наложены! Наверное, большая часть бюджета фильма была тупо потрачена на рекламу (плюс откаты)!
	[Ответить с цитированием]

29-12-2005, 14:54	#17
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Kaos Наверное, большая часть бюджета фильма была тупо потрачена на рекламу Нет. Тут ситуация другая - бюджет намного меньше, чем у Статского Советника (кстати, СС я до сих пор рассматриваю как лучшее достижение российского нового массового кинематографа). Немассовый российский кинематограф, естественно, производит лучшие вещи. А раскрутка по госканалам и в кинотеатрах намного большая. И абсолютно неадекватная содержимому. В итоге имеем разочарование у зрителя. Ожидаемо, предсказуемо, было не раз и будет не раз. И вообще "Мастер и Маргарита" для экранизаций ПЛОХО подходит, примером тому пять неудачных, можно сказать провальных, попыток.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-12-2005, 21:31	#18
Шльонцык Камрад Join Date: сен 2003 Location: Киев Сообщений: 630	Через лет десять можно будет сделать переиздание М&М на ДВД с обновленными эфектами, качество которых может и дотянет тогда (в эпоху голографических эфектов) до уровня, ну допустим, Гарфилда+Константина... Хорошей игрой актеров (далеко не всех) не закроешь дыр от плохой реализации действия, которое должно вызывать восхищение... Обидно когда по произведению куда менее удачному в литературном плане (это про Дозоры) снимают филь на 10 голов выше чем экранизацию бессмертной классики...
	[Ответить с цитированием]

30-12-2005, 06:43	#19
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Сообщений: 566	Шльонцык Ну вот, уже и Дозор начали хвалить!!! Ура, ДОЖИЛ!!! Все познается в сравнении, господа, не так ли? Может, поднимем топик годичной давности, посмотрим, как вы его там за спецэффекты говном поливали? По-моему, самая большая проблема этого форума в том, что каждый тут мнит себя невообразимым критиком, не понимая при этом разницу между монтажером и монтажником и почему-то думая, что критик обязан все ругать.
	[Ответить с цитированием]

30-12-2005, 07:26	#20
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	dentonjc вы его там за спецэффекты говном поливали? Что-то я себя не помню поливающим "Ночной Дозор" за спецэффекты. За сумбурный монтаж и соответственно скомканность сценария - да, могло быть. За спецэффекты - едва ли. Впрочем, могу чего-то не помнить. Да и ругают, если Вы заметили, не всё. К примеру, "Статского Советника" я ни в жисть не буду ругать хоть сколько-нибудь серьёзно, потому что это ИМХО первое и пока единственное массовое кино такого хорошего качества в новой России. Как не буду ругать и множество других фильмов. А те, что ругаю - исключительно по делу. Если спецэффекты отвратительны, то это просто факт. Достоен ли он критики? Да, несомненно, т.к. на дворе 2005 год, и за 15 миллионов долларов делаются шикарнейшие спецэффекты к фантастическим блокбастерам-малобюджетникам. См. "Серенити". Даже трудно поверить, что такое можно сделать за 15 миллионов. А уж спецэффекты для сериала - они ВО МНОГО РАЗ ДЕШЕВЛЕ, т.к. это качество для TV, а не для киноэкрана. Но у нас и на это не нашлось денег. А про кастинг уже много говорили и не собираюсь повторяться.
	Дневник [Ответить с цитированием]

30-12-2005, 12:20	#21
Kaos Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 210	В "Ночном дозоре" спецэффекты тоже не ахти - по нынешним временам. На твердую троечку, не более того. Просто надо объективно, без неуместного в данном вопросе патриотизма, сравнить "Дозор" с западной кинофантастикой, даже не топового уровня. И все станет ясно. Но в "Мастере" такие лажи местами - капец просто! И всего обиднее то, что местами спецэффекты там смотрятся вполне прилично. Такое впечатление, что часть работы заказали профессионалам, а другую часть - недоучкам-халтурщикам. Впрочем, лично мне фильм все равно понравился. Самое главное: большинство актеров сыграли очень хорошо! Исключение - Маргарита by Ковальчук, о ней я уже упоминал. Впрочем, даже она местами вполне адекватна (в основном тогда, когда не пытается изобразить бурные эмоции).
	[Ответить с цитированием]

30-12-2005, 12:43	#22
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Сообщений: 566	Да, вместо эмоций у нее какая-то истерика. Особенно меня потрясла "игра" Ковальчук в сцене застолья у Воланда после бала. Это какой-то ужас. У нас так за столом "играют" бухши когда на НГ или 8-марта налижутся как следует Зато Филиппенко меня потряс в хорошем смысле слова, настолько адекватный Азазелло, что мама родная. Особенно вчера, когда он в средневековых шмотках тасовался по крыше. Ну и типаж!
	[Ответить с цитированием]

30-12-2005, 12:55	#23
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Kaos насчет дозора ты прав полностью. Огонь там тоже отвратительного качества. а еще летучие мыши.. больше ацтоя не помню. Более менее графика в Гамбите. В 9-й роте... .. но сравнивать с Голливудом ! Боже упаси.
	[Ответить с цитированием]

30-12-2005, 14:58	#24
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Kaos Такое впечатление, что часть работы заказали профессионалам, а другую часть - недоучкам-халтурщикам. Именно, уважаемый, именно! dentonjc Зато Филиппенко меня потряс в хорошем смысле слова Светлый момент сериала. Каждое его появление воспринимается как праздник. Коровьев тоже удался на славу. Но сами Мастер и Маргарита... эээ... камрады уже много раз говорили. Почему у нас роли 2-го плана подобраны лучше ролей 1-го плана? Ась?
	Дневник [Ответить с цитированием]

30-12-2005, 15:04	#25
Paparazzi Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Николаев,Украина Сообщений: 48	А по моему гениальный фильм получился...
	[Ответить с цитированием]