22/04/05, 23:00 - GPL67, Zandvoort - Page 4

bigol · 05-05-2005, 22:27

Dewrat чем те, кто уже по шесть-семь отъездил (а у нас таких большинство).

Сказочник. И кто же это большинство? Кроме СС, СФ и Лича?
Более того, не являясь никем в Администрации и при-лиговом обществе, рискну рекомендовать Администрации воздерживаться от высказывания своего мнения по поводу инцидентов, дабы не возникало подобных протестов. Регламентом определено раз и навсегда простое правило:
1) Подается протест;
2) Голосуют боссы команд;
3) Администрацией выносится решение исходя из голосов боссов команд.
Вообще-то мне это нравится. Ну можно допустить по ОДНОМУ посту от каждого участника инцидента с объяснением своего видения ситуации плюс некое объяснение своего решения в письмах боссов (необязательно). И все. А то постепенно наблюдается сваливание послегоночных топиков в демагогическое болото.

opiwan · 05-05-2005, 22:42

Голос "Трудовых Резервов" по инцедентам:

1. столкновение Фролова и GP - виновен GP
2. сход А.Солянина по вине Д.Сивкова
3. столкновение К. Смолкина и М.Шулеева - виновен Максим

Lookeron · 06-05-2005, 11:17

Kokka, не надо впадать в формалистику. Создание всесторонне утрясенного регламента - дело не на одно поколение, причем заранее обреченное на неудачу. А пытаться добуквенно соблюдать несовершенный - значит плодить бред и маразм в неконтролируемом масштабе.

Вполне достаточно, чтобы мы просто понимали друг друга. В крайнем случае, полагаться на решения администрации. Благо, какую-либо корысть из них извлечь невозможно, ошибки в них могут быть только добросовестными, как правило не смертельными.
Поводом для изменений в регламенте или наших действиях могут служить только систематические реальные недоразумения, а никак не претензии перфекционистов. Иначе утонем в бюрократизме.

Lookeron · 06-05-2005, 11:47

bigol
Ну можно допустить по ОДНОМУ посту от каждого участника инцидента с объяснением своего видения ситуации плюс некое объяснение своего решения в письмах боссов (необязательно). И все.

Очень удобно и совершенно лишено смысла. Нормальная тенденция - что эти голоса подаются чисто формально, по очень поверхностному впечатлению. Если у человека нет времени или ему лень, то неаргументированный голос вполне мыслим и без просмотра (и тем более без анализа) реплеев, на основании одного только мнения других.
А с другой стороны, мы имеем явный рост доезжаемости за время только этого сезона. Пять предыдущих такого эффекта не смогли дать. Я думаю, что определенную роль в этом сыграли как раз подробные обсуждения гоночных ситуаций, как бы они кого-то ни нервировали. Надо не бороться с ними как с явлением, а приводить в порядок. В частности, мнение, в котором незаметно знания специфики онлайновых гонок и знакомства с соответствующими документами, просто игнорировать (может быть с отсылкой к соответствующим текстам), а не пытаться подробно опровергать. Но для этого надо, чтобы эти знания демонстрировало хотя бы большинство.

Dewrat · 06-05-2005, 13:28

bigol
Сказочник. И кто же это большинство? Кроме СС, СФ и Лича?

Ну почему же сразу сказочник? "По шесть-семь чемпионатов", что подразумевает под собой участие в первом-втором чемпионатах, отъездили:
Почти полностью - Свифт, Лич, Ал, СФ, Ф1-Драйвер.
Преимущественно второй чемпионат почти полностью - Ден и Костян.
Частично - Accel, Gaus и я.

Это не считая участвоваших и в тех, и в этом, седьмом чемпионате, но проведших лишь несколько гонок Царя, Роланда, Скиллза и ВИПа.

Slotracer · 06-05-2005, 21:29

SFGP

1 Сход A. Solianin'а в результате контакта с D. Sivkov'ым

Виноват Dimm

2 KS-MS - обоюдная вина

3 Сход Меня в результате контакта с Grosser Preis

Виноват GP (хотя как то неудобно по своему инцинденту голосовать)

Dewrat · 08-05-2005, 09:56

Ну вроде как можно подводить итоги. Костян вернётся - в таблички всё занесёт, а вот пока итоги гонки.

По инцидентам:

1) Сход S. Frolov'а в результате контакта с Grosser Preis - 5-ю голосами установлена вина Grosser Preis. Стандартный штраф +60 секунд.
2) Сход A. Solianin'а в результате контакта с D. Sivkov'ым - 5-ю голосами установлена вина Dimm'а. Стандартный штраф +60 секунд (отложенный).
3) Сход Kokka в результате контакта с Dewrat - 4-мя голосами против 3-ёх установлена обоюдная вина. Без штрафов в таком случае.

Результаты гонки (с учётом потерь сервером и штрафов):

Pos No Driver Team Nat Laps Race Time Diff Problem
1 10 Den Fedorov Brabham USA 27 39m18.384s 9 pts
2 7 Alexandr Schokin BRM JPN 27 39m20.690s 02.306s 6 pts
3 14 oleg bigeza Ferrari IRE 27 39m54.466s 36.082s 4 pts
4 11 Swetlan Swift Cooper VEN 27 40m08.263s 49.879s 3+1 pts
5 18 Yegor Shunaev Cooper VEN 27 40m20.160s 1m01.776s 2 pts
6 6 Dmitry Gavrilenko Ferrari GER 27 40m40.669s 1m22.285s 1 pt

7 16 Roman Romanov Lotus RSA 27 40m47.504s 1m29.120s
8 3 F1 Driver Ferrari CAN 26 39m35.334s 1 lap(s)
9 19 Yury Korn Lotus GBR 26 40m35.020s 1 lap(s)
10 13 Maxim Shuleev Lotus GER 2 3m42.453s 2 lap(s)
11 15 Sergey 67 Eagle MON 24 38m12.825s 3 lap(s) +60 sec

DNC 12 Kocta Smolkin Brabham SUI 19 32m33.998s 8 lap(s)
DNC 17 Sergey Frolov Cooper MON 13 18m54.553s 14 lap(s)
DNC 9 Dmitriy Sivkov Eagle FIN 9 14m16.694s 18 lap(s)
DNC 20 Alex Solianin Cooper GER 3 4m58.593s 24 lap(s)
DNC 2 Artem Gorbachev Eagle GER 2 3m42.350s 25 lap(s)
DNC 8 Jury Nahimovich Lotus SPA 0 0m00.000s 27 lap(s)

05-05-2005, 22:27	#76
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Сообщений: 1,907	Dewrat чем те, кто уже по шесть-семь отъездил (а у нас таких большинство). Сказочник. И кто же это большинство? Кроме СС, СФ и Лича? Более того, не являясь никем в Администрации и при-лиговом обществе, рискну рекомендовать Администрации воздерживаться от высказывания своего мнения по поводу инцидентов, дабы не возникало подобных протестов. Регламентом определено раз и навсегда простое правило: 1) Подается протест; 2) Голосуют боссы команд; 3) Администрацией выносится решение исходя из голосов боссов команд. Вообще-то мне это нравится. Ну можно допустить по ОДНОМУ посту от каждого участника инцидента с объяснением своего видения ситуации плюс некое объяснение своего решения в письмах боссов (необязательно). И все. А то постепенно наблюдается сваливание послегоночных топиков в демагогическое болото.
	[Ответить с цитированием]

05-05-2005, 22:42	#77
opiwan Камрад Join Date: окт 2003 Location: Москва Сообщений: 337	Голос "Трудовых Резервов" по инцедентам: 1. столкновение Фролова и GP - виновен GP 2. сход А.Солянина по вине Д.Сивкова 3. столкновение К. Смолкина и М.Шулеева - виновен Максим
	[Ответить с цитированием]

06-05-2005, 11:17	#78
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Kokka, не надо впадать в формалистику. Создание всесторонне утрясенного регламента - дело не на одно поколение, причем заранее обреченное на неудачу. А пытаться добуквенно соблюдать несовершенный - значит плодить бред и маразм в неконтролируемом масштабе. Вполне достаточно, чтобы мы просто понимали друг друга. В крайнем случае, полагаться на решения администрации. Благо, какую-либо корысть из них извлечь невозможно, ошибки в них могут быть только добросовестными, как правило не смертельными. Поводом для изменений в регламенте или наших действиях могут служить только систематические реальные недоразумения, а никак не претензии перфекционистов. Иначе утонем в бюрократизме.
	[Ответить с цитированием]

06-05-2005, 11:47	#79
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	bigol Ну можно допустить по ОДНОМУ посту от каждого участника инцидента с объяснением своего видения ситуации плюс некое объяснение своего решения в письмах боссов (необязательно). И все. Очень удобно и совершенно лишено смысла. Нормальная тенденция - что эти голоса подаются чисто формально, по очень поверхностному впечатлению. Если у человека нет времени или ему лень, то неаргументированный голос вполне мыслим и без просмотра (и тем более без анализа) реплеев, на основании одного только мнения других. А с другой стороны, мы имеем явный рост доезжаемости за время только этого сезона. Пять предыдущих такого эффекта не смогли дать. Я думаю, что определенную роль в этом сыграли как раз подробные обсуждения гоночных ситуаций, как бы они кого-то ни нервировали. Надо не бороться с ними как с явлением, а приводить в порядок. В частности, мнение, в котором незаметно знания специфики онлайновых гонок и знакомства с соответствующими документами, просто игнорировать (может быть с отсылкой к соответствующим текстам), а не пытаться подробно опровергать. Но для этого надо, чтобы эти знания демонстрировало хотя бы большинство.
	[Ответить с цитированием]

06-05-2005, 13:28	#80
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	bigol Сказочник. И кто же это большинство? Кроме СС, СФ и Лича? Ну почему же сразу сказочник? "По шесть-семь чемпионатов", что подразумевает под собой участие в первом-втором чемпионатах, отъездили: Почти полностью - Свифт, Лич, Ал, СФ, Ф1-Драйвер. Преимущественно второй чемпионат почти полностью - Ден и Костян. Частично - Accel, Gaus и я. Это не считая участвоваших и в тех, и в этом, седьмом чемпионате, но проведших лишь несколько гонок Царя, Роланда, Скиллза и ВИПа.
	[Ответить с цитированием]

06-05-2005, 21:29	#81
Slotracer Камрад Join Date: дек 2001 Location: Орёл Сообщений: 304	SFGP 1 Сход A. Solianin'а в результате контакта с D. Sivkov'ым Виноват Dimm 2 KS-MS - обоюдная вина 3 Сход Меня в результате контакта с Grosser Preis Виноват GP (хотя как то неудобно по своему инцинденту голосовать)
	[Ответить с цитированием]

08-05-2005, 09:56	#82
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Ну вроде как можно подводить итоги. Костян вернётся - в таблички всё занесёт, а вот пока итоги гонки. По инцидентам: 1) Сход S. Frolov'а в результате контакта с Grosser Preis - 5-ю голосами установлена вина Grosser Preis. Стандартный штраф +60 секунд. 2) Сход A. Solianin'а в результате контакта с D. Sivkov'ым - 5-ю голосами установлена вина Dimm'а. Стандартный штраф +60 секунд (отложенный). 3) Сход Kokka в результате контакта с Dewrat - 4-мя голосами против 3-ёх установлена обоюдная вина. Без штрафов в таком случае. Результаты гонки (с учётом потерь сервером и штрафов): Pos No Driver Team Nat Laps Race Time Diff Problem 1 10 Den Fedorov Brabham USA 27 39m18.384s 9 pts 2 7 Alexandr Schokin BRM JPN 27 39m20.690s 02.306s 6 pts 3 14 oleg bigeza Ferrari IRE 27 39m54.466s 36.082s 4 pts 4 11 Swetlan Swift Cooper VEN 27 40m08.263s 49.879s 3+1 pts 5 18 Yegor Shunaev Cooper VEN 27 40m20.160s 1m01.776s 2 pts 6 6 Dmitry Gavrilenko Ferrari GER 27 40m40.669s 1m22.285s 1 pt 7 16 Roman Romanov Lotus RSA 27 40m47.504s 1m29.120s 8 3 F1 Driver Ferrari CAN 26 39m35.334s 1 lap(s) 9 19 Yury Korn Lotus GBR 26 40m35.020s 1 lap(s) 10 13 Maxim Shuleev Lotus GER 2 3m42.453s 2 lap(s) 11 15 Sergey 67 Eagle MON 24 38m12.825s 3 lap(s) +60 sec DNC 12 Kocta Smolkin Brabham SUI 19 32m33.998s 8 lap(s) DNC 17 Sergey Frolov Cooper MON 13 18m54.553s 14 lap(s) DNC 9 Dmitriy Sivkov Eagle FIN 9 14m16.694s 18 lap(s) DNC 20 Alex Solianin Cooper GER 3 4m58.593s 24 lap(s) DNC 2 Artem Gorbachev Eagle GER 2 3m42.350s 25 lap(s) DNC 8 Jury Nahimovich Lotus SPA 0 0m00.000s 27 lap(s)
	[Ответить с цитированием]