Что мы знаем точно о после-НОД серии книг

[PeterGreat]

Таркин
А сколько книг по НОДу ты прочел?

[Таркин]

Уверяю вас, достаточно. Это уже не ЗВ, ИМХО, и с этим моим ХО многие согласятся.

[PeterGreat]

Таркин
На книжках написано - ЗВ. И это там написано вполне официально. С одобрения создателя ЗВ. Следовательно - это ЗВ. И никакие ХО тут никакого значения не имеют. Думать вы можете все, что вашей душе угодно. Только ЗВ от этого не перестанут быть ЗВ.

[Vit Skystranger]

Gilad Почитал. Что я понял из претензий, так это а) финал предсказуем (а кто бы сомневался?) б)Мара Джейд не нравится, потому что она плохая (тлько причем здесь логика? хоть формальная, математическая, хоть житейская) в)да как Зан посмел дать в жены такому хорошему Люку эту шваль? (вообще-то в жизни бывает и похлеще... и потом, ладно бы девочки стенали, а то почему-то мальчики. Чтобы не обвинять никого голословно в нетрадиционной сексуальной оринетации, выдвину гипотезу: а может быть им где-то в глубине души Мара нравится?)
гросс-адмирал Траун
ЗВ - классика фантастического кинематографа. это без сомнения
В своём жанре (спейс-опера) - явный (и недосягаемый) шедевр.
Насчет недосягаемости - это кому как. По мне Вавилон 5 превосходит ЗВ порядков так на несколько.
Все остальные потуги на космическую сказку выглядят нелепо и смешно
Не так уж и много этих потуг, удачных или нет, было. Все кинокосмооперы (включая ЗВ) можно по пальцам пересчитать.

[гросс-адмирал Траун]

PeterGreat
Твоя позиция, опять же, оспорима и не совсем кореллирует с официальной. Не всё, что несёт на себе надпись "ЗВ", может считаться "настоящими" ЗВ

When it comes to absolute canon, the real story of Star Wars, you must turn to the films themselves - and only the films.
...настоящая история "Звёздных Войн"... сами фильмы, и только фильмы.

Заметь, что Кераси употребил именно слово real, то есть "настоящий", "реальный".

Тебе напомнить, как ты некоторое время ранее доказывал, что эта позиция - всего лишь геморрой Лукаса и сотрудников его компании (Кауч, Чи, Ростони, Кераси, Сансвит... )

Vit Skystranger
Babylon 5 хороший представитель жанра, но они с "ЗВ" вообще не сравнимы - как бокс в разных весовых категориях. Babylon - это не фильм, а телесериал. Как и Star Trek. Вот Трек и Вавилон можно сравнивать как представителей одного класса (телесериалы). ЗВ уместно сравнивать с фильмами.

Ведь согласись, фильм и сериал - это два очень разных подхода как к визуальной, так и к смысловой и сюжетной части

[Gilad]

Vit Skystranger
Чтобы не обвинять никого голословно в нетрадиционной сексуальной оринетации, выдвину гипотезу: а может быть им где-то в глубине души Мара нравится?)

гросс-адмирал Траун
По поводу Зана и Хьюго. Откопал в инете список лауретов этой премии, так там помимо Зана из ЗВ-шников значатся Грег Бир (Планета-бодяга), Кристин Кэтрин Раш (Новое восстание) и Вонда Макинтайр (Хрустальная звезда). Естественно не за вышеозначенные произведения, а за что-то другое. И глядя на этот списочек (ИМХО наряду с Фостером это самые слабые ЗВ-шные писатели, хотя ничего другого у них не читал => сужу субективно) хочется слегка оспорить значимость этой премии. А там еще и Роулинг получила Хьюго за одного из Гарипоттеров. Так что ИМХО Хьюго – не совсем удачный показатель писательского таланта, хотя и сбрасывать его со счетов тоже нельзя.

[Roman2]

Таркин
> НОД загубил литературу-ЗВ окончательно. Вонги - абсолютно не из той оперы.

Именно. ЗВ оставались ЗВ лишь до тех пор, пока противоборствующие стороны не разделялись на расы.
Никакой "внешней угрозы" - вся каша внутри огромной и самодостаточной "Далёкой, далёкой галактики".

[гросс-адмирал Траун]

Gilad
Грег Бир (Планета-бодяга), Кристин Кэтрин Раш (Новое восстание) и Вонда Макинтайр (Хрустальная звезда).
А их не-звшные вещи, может, очень даже и ничего
А там еще и Роулинг получила Хьюго за одного из Гарипоттеров
Мне (как и Вам) может не нравиться субъективно сюжет, концепция, герои Гарипоттера и сама его дебильная идея.
Но написано красивым, художественным языком, сюжеты на самом деле интересные. ГариПоттера нельзя было бы раскрутить, если бы книга совсем не имела художественной ценности.

Хьюго – не совсем удачный показатель писательского таланта
Вы имеете ввиду, что "Хьюго" может быть не показателем для конкретных работ какого-то автора. С этим я, пожалуй, соглашусь.

Но у тех же книг Зана множество других "регалий" (образно выражась): общественное признание, массовая популяризация зановских героев...

[Tie Pilot]

Полный текст:
Some additional points:
Lucasfilm Canon Policy: "Canon includes the screenplays, the films, the radio dramas and the novelisations. These works spin out of George Lucas' original stories, the rest are written by other writers."
This affirms the idea that only the things that GL himself directly created can count for canon. The rules that follow are awkward, but basically the films are the 'primary' canon and the books and others are 'secondary', in that you assume what they say is true unless they are contradicted by the films (like Owen Lars being Obi-Wan's brother, for example).
This is different to EU, where none of it is considered canon whether it is contradicted or not.
When asked if George Lucas considered Boba Fett to be dead regardless of what the EU said, the OS replied yes- George Lucas does consider him dead. It then points out that GL approves his ressurection for the Expanded Universe- and that only. It did not change Fett's fate in the films. The idea that these two entities have different continuities is very important to bear in mind.
Perhaps a far simpler and more handy view of canon was made far more recently when a question about continuity arose on the OS:
"When it comes to absolute canon, the real story of Star Wars, you must turn to the films themselves - and only the films. Even novelizations are interpretations of the film, and while they are largely true to George Lucas' vision (he works quite closely with the novel authors), the method in which they are written does allow for some minor differences."
I think if you follow this rule, officially stated, you will do well.
EU/Non-canon non synonimity: It must also be pointed out that just becase EU is non-canon, it does not mean the same thing as non-canon, which some people make the mistake of thinking- they see anything about Star Wars that is not truer and say "that is EU." This is not so. It so HAPPENS that the EU for Star Wars is non-canon (as opposed to the Matrix, where the opposite is true- Matrix EU is 100% canon), but it didn't have to be, and if it was not, non-canon sources would still exist.
As it is, there is plenty of non-EU material that is not canon- the back of video and DVD boxes, interviews with Rick "only three colours of lightsabre" McCallum, and even the Official Site, which has made errors from time to time. I remember when I pointed out once that the OS said that Mace Windu was the head of the Jedi Council that caused a few stirs... that's all been changed since then.
However, some modicum of common sense is needed. Whilst the Official Site might not be 100% canon, we would normally need a good reason to disbelieve anything it says about something that is specifically in the film section. Even so, on contentious issues, it is best to find something GL has had to say about the matter- either in his films or in person- and leave it at that.
A final note- none of this is in any way supposed to clamp down on speculation, Speculate using EU sources, or any sources, all you like. This is only about FACTS- the claiming that something is truth, to not be disputed, It is here where canon is important, and so only film and other GL sources can really be considered.
Thankyou for your time, and please enjoy the threads!

[Tie Pilot]

гросс-адмирал Траун
Я так же согласен, что Хьюго не предел и не показатель.

Я иногда думал, что было бы со ЗВ, если бы за них взялись наши фантасты, или Херберт, или Гаррисон, или тот же Сэйберхаген ...
В остальном мне более нравились авторы: Гамильтон, Гаррисон, Херберт, Сейберхаген неплохо пишет ... К тому же их книги всегда были на полках магазинов ... но вот Зан появился в книжных лавках города лишь месяца 3-4 назад ...


Оффтоп: Что радует, появилось много старой фантастики на прилавках ... руки так и чешутся. Лунная Радуга, Одиссея, Миры Братьев Стругацких, множество экранизированных когда то книг ... прямо ностальгия ... (Смахивает скупую слезу ... ) Когда то, это всё было трудно найти ... А вот полное собрание сочинений по Дюне и Берсеркерам я нашёл именно в Сети ... а жаль.

[Fury]

Tie Pilot

Я иногда думал, что было бы со ЗВ, если бы за них взялись наши фантасты, или Херберт, или Гаррисон, или тот же Сэйберхаген ...

(вздыхает) А вот в это как раз и причина весьма посредственного качества ЗВ-литературы. Мастера фантастики продолжательствовать не возьмутся... им много интереснее создавать собственные миры, чем кропать что-то для вышибания денег из чужого. А не мастера... вобщем, имеем что имеем.

[гросс-адмирал Траун]

Не уверен, что Гаррисон и Сэберхаген - прям-таки супермастера. Особенно Гаррисон.
А Херберт - ну, блин...

У него, собственно, и плагиатствовал Лукас.. ;D

[Tie Pilot]

гросс-адмирал Траун
Ага, согласен, впрочем, как и у создателя вселенных ...

[Старый Суслик]

Update form www.njoe.com

Если Вы что-то пропустили, тогда:

- Бену Скайуокеру будет приблизительно 13 лет, по крайней мере в начале серии
- Много сюрпризов Вас ждет (что само по себе сюрпризом не является)
- Кое-кто беременный... (не дай Ситх, это Кип Дуррон забеременел)
- Клифф Нильсен поучаствует в работе над трилогией Троя Деннинга
- еще много всякой хрени...

На форуме естьполно всякихпекуляций. Регистрируйтесь...

[Старый Суслик]

Опубликован список основных действующих лиц книги "The Joiner King" - первой серии после-НОД.

Alema Rar; Jedi Knight (female Twi'lek)
Ben Skywalker; child (male human)
C-3PO; protocol droid
Cal Omas; Galactic Alliance Chief-of-State (male human)
Cilghal; Jedi Master (female Mon Calamari)
Gorog; mastermind (Killik)
Han Solo; captain, Millennium Falcon (male human)
Jacen Solo; Jedi Knight (male human)
Jae Juun; captain, XR808g (male Sullustan)
Jagged Fel; commander, Chiss task force (male human)
Jaina Solo; Jedi Knight (female human)
Leia Organa Solo; copilot, Millennium Falcon (female human)
Lowbacca; Jedi Knight (male Wookiee)
Luke Skywalker; Jedi Master (male human)
Mara Jade Skywalker; Jedi Master (female human)
R2-D2: astromech droid
Raynar Thul; crash survivor; (male human)
Saba Sebatyne; Jedi Master (female Barabel)
Tahiri Veila; Jedi Knight (female human)
Tarfang; copilot, XR808g (male Ewok)
Tekli; Jedi Knight (female Chadra-fan)
Tenel Ka; Queen Mother (female human)
Tesar Sebatyne; Jedi Knight (male Barabel)
Welk; crash survivor (male human)
Zekk; Jedi Knight (male human)

Забавно. Тарфанг таки родил в реале мысль об эвоке-пилоте.
Осталось найти ногирри-джедая...

[Admiral Zaarin]

Это мне уже The Sims напоминает. Скоро правнуки Скайвокера в бой пойдут...

[Gilad]

Как я понял, речь в трилогии в основном пойдёт о килликах - давно-вымершей-непонятно-как-воскресшей-расе-инсектоидов.

Вот что дают о них в CUSWE:

Киллики
Существа, когда-то населявшие планету Алдераан. Киллики жили в высоких городах, которые они выстраивали на равнинах. Киллики не были технологичной расой, по размерам они были сходны с людьми и обладали роевым мышлением. Они выстраивали свои похожие на крепости здания из природных материалов, найденных на планете, и слой за слоем формировали из них сложный комплекс гротов, в которых они жили, питались и откладывали яйца. Предположительно они украшали интерьер своих комнат сложными мозаиками из камней и щебня. Однако по какой-то неизвестной причине киллики вымерли задолго до того, как на Алдераане поселились люди. Киллики оставили после себя невероятно красивые города, и человеческие обитатели планеты веками оставляли их нетронутыми. Исследование килликских останков выявило, что эти существа были четырёх-рукими инсектоидами, и на конце каждой из лап было по три острых когтя. Так же у них имелись две мощные ноги, и это указывало на то, что киллики могли совершать прыжки на дальние расстояния. (по данным из ISU - Illustrated Star Wars Universe)

[Таркин]

Убью нафиг этих продолжателей!

[Sithoid]

Брэд сивой икопи.

[Старый Суслик]

Слава Харрисону Форду - спасителю галактики.
http://www.starwars.com/eu/lit/novel...0050215_bg.jpg

Жив, курилка!

[Remnanta]

Бедный Хэн...

[Foks]

Мнда и все тот же, старый маузер в руках.

[Тарантул]

И всё-таки это болото... Вот одна любопытная деталь.
Эпик, увы, невозможен без трагических и героических смертей. Берём положительных персонажей первого плана. В киногексалогии погибли:
- Квай-Гон
- Оби-Ван
- Йода
- Анакин (можно сказать, дважды )
- Мейс Винду
- Падме
Плюс куча второстепенных и все враги

За период во многие десятки романов кое-как, скрепя сердце, столкнув планеты, удалось убить лишь Чубакку. Интрига отсутствует напрочь

[Лейтенант Дей]

Тарантул

Ещё убили Анакина Соло... Кажется

[гросс-адмирал Траун]

Анакин Соло - второстепенная "бегалка-оралка", не вызывающая никаких эмоций.
Чубакка - смерть его была такой дурацкой, что, в общем, никаких эмоций кроме "это фарс" не вызвала.

А вот каст у новых книг интересный.

Киллики - это пунктик Деннинга (делать ему нехрен, вот и пишет про что попало). Он про них ещё в "Tatooine Ghost" писал.
Не дай бог он ещё и Трауна воскресит окончательно...

И всё ж таки Хэну, Люку, Лее пора.... ну. В общем все поняли.