Обсуждение дуэля: Barbarian vs Necromancer. - Page 4

Thrush · 06-02-2003, 14:25

ddk
Сечас протестировал всю эту бодягу, все сошлось с твоей теорией, при одинаковых резистах, на хеле наносицца больше повреждений, признаю свою неправоту

Очередной глюк АС...

Chaino · 07-02-2003, 12:26

имхо никаких шансов у некра против барба, а тем более сорки или амы нету. как ни жаль, это так.
у меня некр 86 уровня. я выигрывал у барбов и сорок. несколько раз. но это были вообще ламеры, которые нападали на меня первыми, будучи на пару десятков левелов ниже меня. да и с сорками это было скорее везение, чем мое умение. а с нормальными я даже и связываться не хочу. просто, чтобы не расстраиваться.

WerVamp · 07-02-2003, 13:49

да ты прав
мне кажется некр рулит в ПвМ, но не в ПвП
хотя как я уже говорил гамотные некры могут попытаться победить и есть один знакомый который вообщем это подтверждает

Spirit · 07-02-2003, 19:11

мне кажется некр рулит в ПвМ

Странно, а мне казалось, что там рулит амазонка с барбом...

Spirit · 09-02-2003, 11:59

Камрады, пишите ещё, как следует, на ваш взгляд, одевать этих персонажей (барб и некр) на дуэль...

MASTER|PTD · 09-02-2003, 17:47

Spirit
Камрады, пишите ещё, как следует, на ваш взгляд, одевать этих персонажей (барб и некр) на дуэль...

Варвар:
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....threadid=41392

Build BvS, но резисты особо не нужны (кроме яда) - делаем упор на вещи с MDR.

Svartkladd · 09-02-2003, 18:40

Spirit Ну если что некру и одевать, кроме венка "RIP", то енто Wizardspike, HC, а дальше ............
моя фантазия заканчивается, потому что СоДЖи и фросты - енто классика, а против барба желательно
1500-2000 лайфа... и редьюс все 75%, правильно будет сказать - напяливайте на него валор и крест 1.08,
стринг + стормшилд

, качайте только виту... забивайте инвентори SCoV и активно используйте духа + AD c CE
по возможности... мана с тех же соджев, спайка и фростов, накой мутант заимеет ~ 3500 лайфа или даже больше и 50% редьюс - так что 1 WW может и переживет...
...............
С барбом же и так все обсосоно до невозможного.... ГЫ!

Spirit · 09-02-2003, 20:04

С барбом же и так все обсосоно до невозможного
Но лучше было бы, если кто-нибудь всё-таки детально написал о том, как его одеть.

Svartkladd · 09-02-2003, 22:20

О том как одеть и не только
Ну что ж, имхо, вита барб вс некр - самое то (CE+AD)&(BP+IM), хороший дрен, ~4000 лайфа, dmg red 75%, Fire res 95%, если барба затачивать как некр киллера, то может имеет смысл (не имеет конечно, что енто за термин такой - некр киллер?) зафрензить барба, шит-то ему на фиг не нужен, из оружия... да хоть Атланты - все равно зарежет, а если крули с дырками и оф квикнесс + 2jew&eth ...ммм... чего-то я мечтаю...ну а френзи на практике я не проверял (чего - больной его вообще качать?), но имхо догонит быстрее, а убьет как угодно быстро - тут без б.
В WW&berserk по 1 - WW для призона - с хорошим дреном даже при IM должен лечиться,
Ну а CE+AD енто против компа весело, а так при дуэли с барбом игрок должен понимать, что
Ни один уважающий себя барб на труп не наступит, даже близко не подойдет - енто если трупы вообще будут...ну что осталось .... - дух ! ААА даже забавно соизмерить скорость френзи барба
И ентого волосатого андеда... пвп - это искусство убивать... надо уметь уворачиваться - тем более все предпосылки для этого у барба есть... Да и дух дамагом для витабарба слабоват...
Из шмоток - HC здесь предпочтительнее, чем VG... из брони - Валор (любой, но сами знаете какой лучше

) или Gladiator's Bane - там вроде приличный редьюс, 20 что ли... (точно не помню, так что не ручаюсь, можно еще шафт - от CE). Из ботов - Алдуровские и быстро и лайф... перчаточки... гы - имхо не принципиально, так же как и пояс (стринг - дрён как никак, да и редьюс от CE) , амуль - кошачий... кольца... кому что приглянется... да и вообще - енто личное дело каждого... ну да хватит вроде.... вот, помечтал.
ЗЫ. Spirit, может напишешь (хоть и оффтоп, немного), как надо на твой взгляд одеть и качнуть(may be) аму, не употребляя фразы - "Да как угодно!"

ЗЗЫ. K-mail answer - very thx

WerVamp · 10-02-2003, 10:03

имхо Некр однозначно WizardSpike и побоьще вещей с MDR на голову Shako, если Варлора нет то можно Shaft нацепить, Stormshild, на ноги Wartraveller, либо ботинки с снижением урона то ближних атак, кольца наверное Sojи но не уверен.

WerVamp · 10-02-2003, 10:05

вещи с dmg red

WerVamp · 10-02-2003, 10:08

имхо а варвару что не одень если он подбежит некр полубому труп даже без разговоров

Spirit · 10-02-2003, 14:42

может напишешь (хоть и оффтоп, немного), как надо на твой взгляд одеть и качнуть(may be) аму
Надо будет поднять как-нибудь такую тему, а пока всё-таки обсуждаем

варваров и некров.

Spirit · 10-02-2003, 17:51

с хорошим дреном даже при IM должен лечиться
На мой взгляд, это немножко сомнительно. Судя по этому сайту максимально возможный суммарный Life Stolen составляет 121% (это значит, что прибавляется количество жизни эквивалентное 121% наносимого урона), а Iron Maiden на первом уровне уже возвращает 200% наносимого урона, то есть на соответствующее количество единиц больше чем восстанавливает LS. Хотя ещё раз повторю, что самостоятельно не проверял!

Svartkladd · 10-02-2003, 17:54

Spirit эт если без штрафа, имхо, все тут как с торнс урезано, хотя достоверной инфы не встречал...

Spirit · 10-02-2003, 17:56

Ни один уважающий себя барб на труп не наступит, даже близко не подойдет - енто если трупы вообще будут
Было бы разумно, вначале очистить карту

от монстров (и трупов), а потом проводить дуэль. На чемпионатах и соревнованиях так и делают...

Svartkladd · 10-02-2003, 17:58

Spirit Ссылочка ничего, весело, только мах дрён будет если вместо заамненого сворда взять круль

Spirit · 10-02-2003, 18:01

кольца наверное Sojи но не уверен
Эти кольца брать технически выгодно - маны у некра без них маловато...

если Варлора нет то можно Shaft нацепить, Stormshild
Спорный, конечно, вопрос. Но так как мы хотим, чтобы наш некромансер (хотя бы потенциально хотим) пережил один WW, то возможно даже будет лучше нацепить ShaftStop и StormShield, так как без DR с учётом "знаменитого" бага варвара (Critical Strike = 100%), шансы выжить у некра стремятся к нулю.

Svartkladd · 10-02-2003, 18:01

Spirit Ну тогда у некра только дух... лол! Вообще-то такая чистка дискриминирует скилы некра, очень сильно...

Svartkladd · 10-02-2003, 18:06

Spirit шансы выжить у некра стремятся к нулю Лучший шанс выжить от WW - не попасть под него,
хотя если дуэль в зачищенном Arcane Sanctuary ...

Spirit · 10-02-2003, 18:08

Ссылочка ничего, весело, только мах дрён будет если вместо заамненого сворда взять круль
Вообще, конечно, максимальный Life Stolen лишён всякого смысла по причине ущербности большиства вещей.

Spirit · 10-02-2003, 18:19

эт если без штрафа, имхо, все тут как с торнс урезано, хотя достоверной инфы не встречал
Согласен, судя по близзарду, штраф 1/10, хотя я лично когда испытывал своего барбика на прочность, наблюдал, что IM для него смертельно опасен. Тест был таковой - ассасинка с помощью палочки накладывает на него вышеуказанное проклятие, после этого варвар прокатывается по ассасинке. Итого - он умирает, она нет... В общем я с этим дело часто не имел, поэтому не ручаюсь за результат и вывод. Мне бы хотелось услышить мнения тех, кто опытным путём проверял это.

Spirit · 10-02-2003, 18:23

Вообще-то такая чистка дискриминирует скилы некра
Скорее наоборот - наводит порядок.

Viom · 10-02-2003, 18:32

м-да, обделили некроманта убрав трупики перед дуэлью с карты,
у него же вся сила в подручных скелетарах, udeadах. Другая речь
пойдет кто рулит из них, ежли некр заявится с толпой скелов...

Svartkladd · 10-02-2003, 18:34

Spirit Итого - он умирает, она нет... berserk разубедит любого... а вообще-то действительно интересно послушать IM-профи...

06-02-2003, 14:25	#76
Thrush Камрад Join Date: июн 2002 Location: Челябинск Сообщений: 16	ddk Сечас протестировал всю эту бодягу, все сошлось с твоей теорией, при одинаковых резистах, на хеле наносицца больше повреждений, признаю свою неправоту Очередной глюк АС...
	[Ответить с цитированием]

07-02-2003, 12:26	#77
Chaino Камрад Join Date: окт 2001 Location: Кишинев, Молдова Сообщений: 57	имхо никаких шансов у некра против барба, а тем более сорки или амы нету. как ни жаль, это так. у меня некр 86 уровня. я выигрывал у барбов и сорок. несколько раз. но это были вообще ламеры, которые нападали на меня первыми, будучи на пару десятков левелов ниже меня. да и с сорками это было скорее везение, чем мое умение. а с нормальными я даже и связываться не хочу. просто, чтобы не расстраиваться.
	[Ответить с цитированием]

07-02-2003, 13:49	#78
WerVamp Камрад Join Date: янв 2003 Location: MockBa Сообщений: 100	да ты прав мне кажется некр рулит в ПвМ, но не в ПвП хотя как я уже говорил гамотные некры могут попытаться победить и есть один знакомый который вообщем это подтверждает
	[Ответить с цитированием]

07-02-2003, 19:11	#79
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	мне кажется некр рулит в ПвМ Странно, а мне казалось, что там рулит амазонка с барбом...
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-02-2003, 11:59	#80
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	Камрады, пишите ещё, как следует, на ваш взгляд, одевать этих персонажей (барб и некр) на дуэль...
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-02-2003, 17:47	#81
MASTER\|PTD Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 326	Spirit Камрады, пишите ещё, как следует, на ваш взгляд, одевать этих персонажей (барб и некр) на дуэль... Варвар: http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....threadid=41392 Build BvS, но резисты особо не нужны (кроме яда) - делаем упор на вещи с MDR.
	[Ответить с цитированием]

09-02-2003, 18:40	#82
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	Spirit Ну если что некру и одевать, кроме венка "RIP", то енто Wizardspike, HC, а дальше ............ моя фантазия заканчивается, потому что СоДЖи и фросты - енто классика, а против барба желательно 1500-2000 лайфа... и редьюс все 75%, правильно будет сказать - напяливайте на него валор и крест 1.08, стринг + стормшилд , качайте только виту... забивайте инвентори SCoV и активно используйте духа + AD c CE по возможности... мана с тех же соджев, спайка и фростов, накой мутант заимеет ~ 3500 лайфа или даже больше и 50% редьюс - так что 1 WW может и переживет... ............... С барбом же и так все обсосоно до невозможного.... ГЫ!
	[Ответить с цитированием]

09-02-2003, 20:04	#83
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	С барбом же и так все обсосоно до невозможного Но лучше было бы, если кто-нибудь всё-таки детально написал о том, как его одеть.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-02-2003, 22:20	#84
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	О том как одеть и не только Ну что ж, имхо, вита барб вс некр - самое то (CE+AD)&(BP+IM), хороший дрен, ~4000 лайфа, dmg red 75%, Fire res 95%, если барба затачивать как некр киллера, то может имеет смысл (не имеет конечно, что енто за термин такой - некр киллер?) зафрензить барба, шит-то ему на фиг не нужен, из оружия... да хоть Атланты - все равно зарежет, а если крули с дырками и оф квикнесс + 2jew&eth ...ммм... чего-то я мечтаю...ну а френзи на практике я не проверял (чего - больной его вообще качать?), но имхо догонит быстрее, а убьет как угодно быстро - тут без б. В WW&berserk по 1 - WW для призона - с хорошим дреном даже при IM должен лечиться, Ну а CE+AD енто против компа весело, а так при дуэли с барбом игрок должен понимать, что Ни один уважающий себя барб на труп не наступит, даже близко не подойдет - енто если трупы вообще будут...ну что осталось .... - дух ! ААА даже забавно соизмерить скорость френзи барба И ентого волосатого андеда... пвп - это искусство убивать... надо уметь уворачиваться - тем более все предпосылки для этого у барба есть... Да и дух дамагом для витабарба слабоват... Из шмоток - HC здесь предпочтительнее, чем VG... из брони - Валор (любой, но сами знаете какой лучше ) или Gladiator's Bane - там вроде приличный редьюс, 20 что ли... (точно не помню, так что не ручаюсь, можно еще шафт - от CE). Из ботов - Алдуровские и быстро и лайф... перчаточки... гы - имхо не принципиально, так же как и пояс (стринг - дрён как никак, да и редьюс от CE) , амуль - кошачий... кольца... кому что приглянется... да и вообще - енто личное дело каждого... ну да хватит вроде.... вот, помечтал. ЗЫ. Spirit, может напишешь (хоть и оффтоп, немного), как надо на твой взгляд одеть и качнуть(may be) аму, не употребляя фразы - "Да как угодно!" ЗЗЫ. K-mail answer - very thx
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 10:03	#85
WerVamp Камрад Join Date: янв 2003 Location: MockBa Сообщений: 100	имхо Некр однозначно WizardSpike и побоьще вещей с MDR на голову Shako, если Варлора нет то можно Shaft нацепить, Stormshild, на ноги Wartraveller, либо ботинки с снижением урона то ближних атак, кольца наверное Sojи но не уверен.
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 10:05	#86
WerVamp Камрад Join Date: янв 2003 Location: MockBa Сообщений: 100	вещи с dmg red
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 10:08	#87
WerVamp Камрад Join Date: янв 2003 Location: MockBa Сообщений: 100	имхо а варвару что не одень если он подбежит некр полубому труп даже без разговоров
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 14:42	#88
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	может напишешь (хоть и оффтоп, немного), как надо на твой взгляд одеть и качнуть(may be) аму Надо будет поднять как-нибудь такую тему, а пока всё-таки обсуждаем варваров и некров.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-02-2003, 17:51	#89
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	с хорошим дреном даже при IM должен лечиться На мой взгляд, это немножко сомнительно. Судя по этому сайту максимально возможный суммарный Life Stolen составляет 121% (это значит, что прибавляется количество жизни эквивалентное 121% наносимого урона), а Iron Maiden на первом уровне уже возвращает 200% наносимого урона, то есть на соответствующее количество единиц больше чем восстанавливает LS. Хотя ещё раз повторю, что самостоятельно не проверял!
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-02-2003, 17:54	#90
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	Spirit эт если без штрафа, имхо, все тут как с торнс урезано, хотя достоверной инфы не встречал...
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 17:56	#91
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	Ни один уважающий себя барб на труп не наступит, даже близко не подойдет - енто если трупы вообще будут Было бы разумно, вначале очистить карту от монстров (и трупов), а потом проводить дуэль. На чемпионатах и соревнованиях так и делают...
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-02-2003, 17:58	#92
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	Spirit Ссылочка ничего, весело, только мах дрён будет если вместо заамненого сворда взять круль
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 18:01	#93
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	кольца наверное Sojи но не уверен Эти кольца брать технически выгодно - маны у некра без них маловато... если Варлора нет то можно Shaft нацепить, Stormshild Спорный, конечно, вопрос. Но так как мы хотим, чтобы наш некромансер (хотя бы потенциально хотим) пережил один WW, то возможно даже будет лучше нацепить ShaftStop и StormShield, так как без DR с учётом "знаменитого" бага варвара (Critical Strike = 100%), шансы выжить у некра стремятся к нулю.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-02-2003, 18:06	#95
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	Spirit шансы выжить у некра стремятся к нулю Лучший шанс выжить от WW - не попасть под него, хотя если дуэль в зачищенном Arcane Sanctuary ...
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 18:08	#96
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	Ссылочка ничего, весело, только мах дрён будет если вместо заамненого сворда взять круль Вообще, конечно, максимальный Life Stolen лишён всякого смысла по причине ущербности большиства вещей.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-02-2003, 18:19	#97
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	эт если без штрафа, имхо, все тут как с торнс урезано, хотя достоверной инфы не встречал Согласен, судя по близзарду, штраф 1/10, хотя я лично когда испытывал своего барбика на прочность, наблюдал, что IM для него смертельно опасен. Тест был таковой - ассасинка с помощью палочки накладывает на него вышеуказанное проклятие, после этого варвар прокатывается по ассасинке. Итого - он умирает, она нет... В общем я с этим дело часто не имел, поэтому не ручаюсь за результат и вывод. Мне бы хотелось услышить мнения тех, кто опытным путём проверял это.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-02-2003, 18:23	#98
Spirit Камрад Join Date: мар 2001 Сообщений: 796	Вообще-то такая чистка дискриминирует скилы некра Скорее наоборот - наводит порядок.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-02-2003, 18:32	#99
Viom Легат-пространствленник Join Date: янв 2003 Location: Ульяновск Сообщений: 374	м-да, обделили некроманта убрав трупики перед дуэлью с карты, у него же вся сила в подручных скелетарах, udeadах. Другая речь пойдет кто рулит из них, ежли некр заявится с толпой скелов...
	[Ответить с цитированием]

10-02-2003, 18:34	#100
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	Spirit Итого - он умирает, она нет... berserk разубедит любого... а вообще-то действительно интересно послушать IM-профи...
	[Ответить с цитированием]