Бар "У заброшенного Волта" - 2. Дизайн-документ. - Page 4

COBET · 16-10-2002, 13:07

Mortitia Addams
середнячки смотрят
это про меня, да?

Mortitia Addams · 16-10-2002, 14:25

COBET -> Не знаю. А ты сколько на камраде? Я имела в виду разделение по хронологии регистрации.

И хотя я по всем стандартам новичок, качать башней буду, как середнячки!

COBET · 16-10-2002, 15:24

Mortitia Addams
Чуть меньше года. Кстати, я тоже буду цокать языком и качать головой ;)

Джориан · 16-10-2002, 15:47

А я буду писать дальше, потому как качать башней - занятие пустое и непродуктивное.

Итак, выскажу свое мнения. Лично я не против появления в мире Бара (ну, откровенно говоря, это же не будет мир Фола в чистом виде) человека, который будет одет в уникальный (неппохожий на других) сервокостюм, к чьей руке будет приделан трехствольный пулемет. Пожалуйста!
Но а) броня не должна превышать по характеристикам уровень улучшенной энергоброни и б) пулемет будет стрелять теми боеприпасами, что имеются в этом мире плюс не будет обладать бесконечным боезапасом. Проще говоря, Курта Хектика в чистом виде переносить в этот мир не надо.

Вопрос: можно ли сделать такого персонажа?
Ответ: можно.
Вопрос: будет ли он уникален?
Ответ: безусловно!
Вопрос: будет ли он интересен другим?
Ответ: а это смотря как его отыграть...

Кто не считает, что это возможно - обращайтесь. Вам лично - покажу личное дело этого товарища.

В этом смысле рекомендую обратить внимание на COBETА, нашего советского камрада. Он не обладает каким-то супероборудованием или сверхспособностями. При этом его персонаж объективно интересен (т.е. привлекает внимание других).

Финализируящая пресуппозиция тут такая: не вещи делают персонажа, а персонаж их... нет, не делает, а достает. Хотя, возможно, и делает - и такой персонаж действительно интересен!

Януш · 16-10-2002, 18:50

Короче нужен новый "Бар". Пусть кто-нибудь (что-то типа модератора) на основе всех вышесказанных предложений выкинет желающих в разные места Пустыни, города и т.п. Сразу задаст разные ситуации, из которых каждый начнет выкручиваться по своему, начиная свой сюжет.
Следующее - нужен один доброволец, а лучше несколько, которые будут рулить второстепенными героями и конечно же злодеями. А то самая главная проблема Бара - все хотят быть главными героями этой нехитрой повести, а отсюда сверхспособности, навороты, крутизна, конфликты. А где вы видели повесть с кучей героев, главных персонажей, которые тыкаются-мыкаются друг к другу и никак не могут пристроить свои сногсшибательные возможности.
И самое главное - нужен тот самый модератор, который будет задавать общий сюжет, канву всей писанины. Типа "в это время на далеком востоке активизировались силы Братства. В федеральный розыск были объявлены Совет за мордобитие в общественном месте, Януш за наколку на затылке и Дракон за нарушение, бля, атомосферы Фола и т.п.".

На первых порах готов выступить в роли всяких злодеев и второстепенных лиц.
Совет, за сцены насилия в первом Баре, может стать главным пискьой-злодеем, которого будет искать карающая длань сестры милосердия Мортиции.

ИМХО - большими буквицами.

Януш · 16-10-2002, 19:37

Мортицию в Президенты. Гнуть сюжетную линию. С ее фантазией и балансом между фантазией и ограничениями - потянет. Джориан - в примьер-министры.
Опять же огромадными буквицами - ИМХО

Джориан · 16-10-2002, 19:47

Гм. Спасибо за доверие, Януш.

2Mortitia Addams: Дабв нести ясность, расскажу о некоторых "городах", тобой упомянутых. Европы, как и стран Ближнего Востока, на момент начала войны уже фактически не существовало - они перерезали друг друга (см. Библию). Китай - судьба неизвестна, но скорее всего плачевна, тк. на него уронили столько американских ракет, что там должна была остаться только выжженая земля. Канада, Мехико, прочие латиноамериканские страны - части бывшего США.
Австралия, Новая Земляндия, Джапоналия, Россия - белые пятна. Об их судьбе неизвестно ничего.

Что касается мира Фола, то он находится в США. Точка. Если на Украине - это уже проект "Возмездие". Если в Белоруссии - С.Т.А.Л.К.Е.Р. Если, скажем, в Польше - ну, к примеру, "Одиум" ("Горький - 17, 18"). Только для России ничего нет.
Фоловский сеттинг базируется на американской культуре пятидесятых годов. Она возможна только в Америке. 256 цветов, гламурные девицы, огромные атомные бомбы, ламповые электроприборы, стилизованные под старину машины и одежда, старые плакаты Гражданской Обороны и так далее.

Варианты - да, возможны. К примеру, можно замутить что-нибудь крутое в России, затем заставить русских прилететь в США и основать там колонию. Такой вариант был упомянут в документе, составленным нашей рабочей группой по просьбе Криса Авеллоуна, сейчас этот документ на рассмотрении, но не более.

Сделать у нас пробный прогон такого сценария - можно, но сложно. Потому как внести в уже знакомый нам мир еще один город, кардинально отличающийся ото всех остальных (то есть там даже похожие элементы будет трудно найти) - задача крайне нетривиальная. Вы за это бы взялись? Я - нет.

COBET · 16-10-2002, 20:21

Януш
Совет, за сцены насилия в первом Баре, может стать главным пискьой-злодеем
Кем-кем я буду, простите? И вообще, что за наглость, не зная моих целей ставить меня негативным героем

? Я на самом деле хороший...
э... в глубине души.
Джориан
В этом смысле рекомендую обратить внимание на COBETА, нашего советского камрада. Он не обладает каким-то супероборудованием или сверхспособностями. При этом его персонаж объективно интересен (т.е. привлекает внимание других).
Ай да я!

Prince Dakkar · 16-10-2002, 20:23

Mortitia Addams
Хорошо, как только ты объяснишь мне, почему новый вариант Бара отнюдь не является ролевой партией, не нуждается в мастере, фиксированных параметрах и более-менее продуманном сюжете, я одобрю такую идею. До тех пор считаю подобный проект не вполне соответствующим разделу.

Mortitia Addams · 16-10-2002, 21:14

Prince Dakkar -> Эээ... Мне объяснить тебе? Опять столкнуть лбами наши разные по этому вопросу имхи?

Ну, давай попробую. Но оговорюсь так или иначе, по привычке: то, что я предлагаю, просто мое мнение, на истинность которого я не претендую.

Стоит создать отдельный раздел – «Бар у заброшенного волта». Внутри раздела создать подразделы: «Свод правил», «Заявление персонажей», «Уточнения, комментарии, предложения» и собственно «Бар у заброшенного волта».

«Свод правил» - у меня есть готовый шаблон, но я перечислю только парочку положений: Запрещается любое силовое воздействие на персонажа без его согласия. Запрещается резервирование за своим персонажем богоподобности и неуязвимости. Запрещается изменение сюжета, задействующее (изменяющее судьбу, внешность, здоровье, статус, репутацию, характер и пр.) других персонажей без их согласия. И в том же духе, т.е. перечислены запрещения, выведенные из характерных ошибок подобного рода проектов. Общим же правилом для новых участников является обязательное прочтение уже написанного.

«Заявление персонажей» - раскладка charsheet-а, плюс некое подобие краткой биографии, описание способностей.

«Уточнения, комментарии, предложения» - собственно черновик и подобие чата по совместительству.

Ну и сам «Бар».

Плюс ко всему, для того, чтобы новичок смог участвовать в баре, он должен подтвердить прочтение правил и согласие с ними (можно вносить и обсуждать собственные предложения), заявить персонажа и уточнить с текущими участниками момент вхождения в сюжет. Модератор должен быть в первых трех разделах обязательно. Для бара он тоже нужен, НО с одним условием: он НЕ МОЖЕТ сам участвовать в сюжете. Он должен только наблюдать со стороны, как читатель, за развитием сюжета, отслеживать нарушителей и высылать им в личку в случае легких нарушений некие корректирующие сообщения, в случае откровенного бреда объяснение причины удаления постинга с четким указанием нарушенного пункта/пунктов.

Вот, как бы это могло работать в моем понимании. Тык скызыть техническое обеспечение.

Януш -> За фто ты меню во власть-то?

Про карающую длань согласна! Я смеялась, как сумасшедшая!

Ну, владеешь ты словом, что тут скажешь.

Видимо, мы с СОВЕТом добровольно представляем разные полюса, да СОВЕТище?

Mx · 16-10-2002, 22:00

Mortitia Addams
Сначала объявляем свободу, потом разделываемся с зловредными чунгачгуками. Пишем Articles of Confederation, заменяем, из-за их слабости на Конституцию, по настоянию федералистов делаем Bill of Rights, ну и наконец создаём соединённые штаты Бара у Заброшенного Волта.

Никакого особого смысла в этом сообщении нет. Просто очень похоже, не сдержался.

Mortitia Addams · 16-10-2002, 22:17

Mx -> Ыыы! Вот это я выдала!

Это ТАК со стороны смотрится?!? Какой кошмар!

Беру самоотвод!

VorteX DrAgON · 17-10-2002, 02:57

Свое мнение я высказал. Ноги моей здесь больше не будет

Stasishe · 17-10-2002, 06:04

VorteX DrAgON
ага , а руки значит пока еще тут!!!

Firefly · 17-10-2002, 07:56

Стоит создать отдельный раздел – «Бар у заброшенного волта». Внутри раздела создать подразделы: «Свод правил», «Заявление персонажей», «Уточнения, комментарии, предложения» и собственно «Бар у заброшенного волта».

Тогда все это надо перенести в раздел второй партии, которая уже загнулась.

Mortitia Addams · 17-10-2002, 10:39

Значит, хватит уже реанимировать хладного покойника дохлый труп!

Давайте устроим Бару пышные виртуальные похороны!

Mortitia Addams · 17-10-2002, 10:41

Глядишь, хоть постебаться удастся!

COBET · 17-10-2002, 11:56

А может все-таки доиграем Бар? У меня в планах убийство Ника, Огнемухи и Геко. Я серьезно.
Все равно ведь.

Mortitia Addams · 17-10-2002, 12:16

COBET -> А зачем тады играть-то?

Это будет твое соло на минигане или чем ты там ряды прореживать будешь?

Firefly · 17-10-2002, 12:35

COBET
Я все записываю...

oburigen · 17-10-2002, 21:32

COBET Ыш, убийство у него в планах. А у меня может мировое господство в планах

Stasishe · 18-10-2002, 01:34

Mortitia Addams ...чем ты там ряды прореживать будешь?
он из Тактикса боеголовку притащит, чтоб уж наверняка...

Gecko · 18-10-2002, 03:58

COBET
фиг тебе

Stasishe · 18-10-2002, 04:23

Mortitia Addams
Это будет твое соло на минигане
гы-ы.. тогда уж MIDI-гане

COBET · 18-10-2002, 07:03

Gecko & oburigen
Да какая разница, все равно у вас рак... то есть, блин, вы в текущем Баре не очень-то хотите играть, а я хочу оправдать свой якобы "зверский мордобой"

16-10-2002, 13:07	#76
COBET мизантроп Join Date: янв 2002 Location: Мурманск Сообщений: 667	Mortitia Addams середнячки смотрят это про меня, да?
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 14:25	#77
Mortitia Addams Гроза редисок Join Date: мая 2002 Location: Пятигорск Сообщений: 472	COBET -> Не знаю. А ты сколько на камраде? Я имела в виду разделение по хронологии регистрации. И хотя я по всем стандартам новичок, качать башней буду, как середнячки!
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 15:24	#78
COBET мизантроп Join Date: янв 2002 Location: Мурманск Сообщений: 667	Mortitia Addams Чуть меньше года. Кстати, я тоже буду цокать языком и качать головой ;)
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 15:47	#79
Джориан Веселый м...киборг DM 7 партии Join Date: апр 2002 Location: Москва, Россия Сообщений: 1,024	А я буду писать дальше, потому как качать башней - занятие пустое и непродуктивное. Итак, выскажу свое мнения. Лично я не против появления в мире Бара (ну, откровенно говоря, это же не будет мир Фола в чистом виде) человека, который будет одет в уникальный (неппохожий на других) сервокостюм, к чьей руке будет приделан трехствольный пулемет. Пожалуйста! Но а) броня не должна превышать по характеристикам уровень улучшенной энергоброни и б) пулемет будет стрелять теми боеприпасами, что имеются в этом мире плюс не будет обладать бесконечным боезапасом. Проще говоря, Курта Хектика в чистом виде переносить в этот мир не надо. Вопрос: можно ли сделать такого персонажа? Ответ: можно. Вопрос: будет ли он уникален? Ответ: безусловно! Вопрос: будет ли он интересен другим? Ответ: а это смотря как его отыграть... Кто не считает, что это возможно - обращайтесь. Вам лично - покажу личное дело этого товарища. В этом смысле рекомендую обратить внимание на COBETА, нашего советского камрада. Он не обладает каким-то супероборудованием или сверхспособностями. При этом его персонаж объективно интересен (т.е. привлекает внимание других). Финализируящая пресуппозиция тут такая: не вещи делают персонажа, а персонаж их... нет, не делает, а достает. Хотя, возможно, и делает - и такой персонаж действительно интересен!
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 18:50	#80
Януш Камрад Join Date: июн 2002 Сообщений: 128	Короче нужен новый "Бар". Пусть кто-нибудь (что-то типа модератора) на основе всех вышесказанных предложений выкинет желающих в разные места Пустыни, города и т.п. Сразу задаст разные ситуации, из которых каждый начнет выкручиваться по своему, начиная свой сюжет. Следующее - нужен один доброволец, а лучше несколько, которые будут рулить второстепенными героями и конечно же злодеями. А то самая главная проблема Бара - все хотят быть главными героями этой нехитрой повести, а отсюда сверхспособности, навороты, крутизна, конфликты. А где вы видели повесть с кучей героев, главных персонажей, которые тыкаются-мыкаются друг к другу и никак не могут пристроить свои сногсшибательные возможности. И самое главное - нужен тот самый модератор, который будет задавать общий сюжет, канву всей писанины. Типа "в это время на далеком востоке активизировались силы Братства. В федеральный розыск были объявлены Совет за мордобитие в общественном месте, Януш за наколку на затылке и Дракон за нарушение, бля, атомосферы Фола и т.п.". На первых порах готов выступить в роли всяких злодеев и второстепенных лиц. Совет, за сцены насилия в первом Баре, может стать главным пискьой-злодеем, которого будет искать карающая длань сестры милосердия Мортиции. ИМХО - большими буквицами.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 19:37	#81
Януш Камрад Join Date: июн 2002 Сообщений: 128	Мортицию в Президенты. Гнуть сюжетную линию. С ее фантазией и балансом между фантазией и ограничениями - потянет. Джориан - в примьер-министры. Опять же огромадными буквицами - ИМХО
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 19:47	#82
Джориан Веселый м...киборг DM 7 партии Join Date: апр 2002 Location: Москва, Россия Сообщений: 1,024	Гм. Спасибо за доверие, Януш. 2Mortitia Addams: Дабв нести ясность, расскажу о некоторых "городах", тобой упомянутых. Европы, как и стран Ближнего Востока, на момент начала войны уже фактически не существовало - они перерезали друг друга (см. Библию). Китай - судьба неизвестна, но скорее всего плачевна, тк. на него уронили столько американских ракет, что там должна была остаться только выжженая земля. Канада, Мехико, прочие латиноамериканские страны - части бывшего США. Австралия, Новая Земляндия, Джапоналия, Россия - белые пятна. Об их судьбе неизвестно ничего. Что касается мира Фола, то он находится в США. Точка. Если на Украине - это уже проект "Возмездие". Если в Белоруссии - С.Т.А.Л.К.Е.Р. Если, скажем, в Польше - ну, к примеру, "Одиум" ("Горький - 17, 18"). Только для России ничего нет. Фоловский сеттинг базируется на американской культуре пятидесятых годов. Она возможна только в Америке. 256 цветов, гламурные девицы, огромные атомные бомбы, ламповые электроприборы, стилизованные под старину машины и одежда, старые плакаты Гражданской Обороны и так далее. Варианты - да, возможны. К примеру, можно замутить что-нибудь крутое в России, затем заставить русских прилететь в США и основать там колонию. Такой вариант был упомянут в документе, составленным нашей рабочей группой по просьбе Криса Авеллоуна, сейчас этот документ на рассмотрении, но не более. Сделать у нас пробный прогон такого сценария - можно, но сложно. Потому как внести в уже знакомый нам мир еще один город, кардинально отличающийся ото всех остальных (то есть там даже похожие элементы будет трудно найти) - задача крайне нетривиальная. Вы за это бы взялись? Я - нет.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 20:21	#83
COBET мизантроп Join Date: янв 2002 Location: Мурманск Сообщений: 667	Януш Совет, за сцены насилия в первом Баре, может стать главным пискьой-злодеем Кем-кем я буду, простите? И вообще, что за наглость, не зная моих целей ставить меня негативным героем ? Я на самом деле хороший... э... в глубине души. Джориан В этом смысле рекомендую обратить внимание на COBETА, нашего советского камрада. Он не обладает каким-то супероборудованием или сверхспособностями. При этом его персонаж объективно интересен (т.е. привлекает внимание других). Ай да я!
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 20:23	#84
Prince Dakkar Local Master of your Destiny Join Date: июл 2001 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 7,794	Mortitia Addams Хорошо, как только ты объяснишь мне, почему новый вариант Бара отнюдь не является ролевой партией, не нуждается в мастере, фиксированных параметрах и более-менее продуманном сюжете, я одобрю такую идею. До тех пор считаю подобный проект не вполне соответствующим разделу.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 21:14	#85
Mortitia Addams Гроза редисок Join Date: мая 2002 Location: Пятигорск Сообщений: 472	Prince Dakkar -> Эээ... Мне объяснить тебе? Опять столкнуть лбами наши разные по этому вопросу имхи? Ну, давай попробую. Но оговорюсь так или иначе, по привычке: то, что я предлагаю, просто мое мнение, на истинность которого я не претендую. Стоит создать отдельный раздел – «Бар у заброшенного волта». Внутри раздела создать подразделы: «Свод правил», «Заявление персонажей», «Уточнения, комментарии, предложения» и собственно «Бар у заброшенного волта». «Свод правил» - у меня есть готовый шаблон, но я перечислю только парочку положений: Запрещается любое силовое воздействие на персонажа без его согласия. Запрещается резервирование за своим персонажем богоподобности и неуязвимости. Запрещается изменение сюжета, задействующее (изменяющее судьбу, внешность, здоровье, статус, репутацию, характер и пр.) других персонажей без их согласия. И в том же духе, т.е. перечислены запрещения, выведенные из характерных ошибок подобного рода проектов. Общим же правилом для новых участников является обязательное прочтение уже написанного. «Заявление персонажей» - раскладка charsheet-а, плюс некое подобие краткой биографии, описание способностей. «Уточнения, комментарии, предложения» - собственно черновик и подобие чата по совместительству. Ну и сам «Бар». Плюс ко всему, для того, чтобы новичок смог участвовать в баре, он должен подтвердить прочтение правил и согласие с ними (можно вносить и обсуждать собственные предложения), заявить персонажа и уточнить с текущими участниками момент вхождения в сюжет. Модератор должен быть в первых трех разделах обязательно. Для бара он тоже нужен, НО с одним условием: он НЕ МОЖЕТ сам участвовать в сюжете. Он должен только наблюдать со стороны, как читатель, за развитием сюжета, отслеживать нарушителей и высылать им в личку в случае легких нарушений некие корректирующие сообщения, в случае откровенного бреда объяснение причины удаления постинга с четким указанием нарушенного пункта/пунктов. Вот, как бы это могло работать в моем понимании. Тык скызыть техническое обеспечение. Януш -> За фто ты меню во власть-то? Про карающую длань согласна! Я смеялась, как сумасшедшая! Ну, владеешь ты словом, что тут скажешь. Видимо, мы с СОВЕТом добровольно представляем разные полюса, да СОВЕТище?
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 22:00	#86
Mx Mad fancier Join Date: апр 2001 Сообщений: 3,447	Mortitia Addams Сначала объявляем свободу, потом разделываемся с зловредными чунгачгуками. Пишем Articles of Confederation, заменяем, из-за их слабости на Конституцию, по настоянию федералистов делаем Bill of Rights, ну и наконец создаём соединённые штаты Бара у Заброшенного Волта. Никакого особого смысла в этом сообщении нет. Просто очень похоже, не сдержался.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-10-2002, 22:17	#87
Mortitia Addams Гроза редисок Join Date: мая 2002 Location: Пятигорск Сообщений: 472	Mx -> Ыыы! Вот это я выдала! Это ТАК со стороны смотрится?!? Какой кошмар! Беру самоотвод!
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 02:57	#88
VorteX DrAgON Дракон царских кровей Droplet Keeper forever Join Date: фев 2002 Location: Красноярск Сообщений: 4,771	Свое мнение я высказал. Ноги моей здесь больше не будет
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 06:04	#89
Stasishe Камрад Join Date: мар 2002 Location: Владивосток Сообщений: 474	VorteX DrAgON ага , а руки значит пока еще тут!!!
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 07:56	#90
Firefly Модератор Join Date: дек 2001 Location: Карелия,Петрозаводск Сообщений: 922	Стоит создать отдельный раздел – «Бар у заброшенного волта». Внутри раздела создать подразделы: «Свод правил», «Заявление персонажей», «Уточнения, комментарии, предложения» и собственно «Бар у заброшенного волта». Тогда все это надо перенести в раздел второй партии, которая уже загнулась.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 10:39	#91
Mortitia Addams Гроза редисок Join Date: мая 2002 Location: Пятигорск Сообщений: 472	Значит, хватит уже реанимировать хладного покойника дохлый труп! Давайте устроим Бару пышные виртуальные похороны!
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 10:41	#92
Mortitia Addams Гроза редисок Join Date: мая 2002 Location: Пятигорск Сообщений: 472	Глядишь, хоть постебаться удастся!
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 11:56	#93
COBET мизантроп Join Date: янв 2002 Location: Мурманск Сообщений: 667	А может все-таки доиграем Бар? У меня в планах убийство Ника, Огнемухи и Геко. Я серьезно. Все равно ведь.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 12:16	#94
Mortitia Addams Гроза редисок Join Date: мая 2002 Location: Пятигорск Сообщений: 472	COBET -> А зачем тады играть-то? Это будет твое соло на минигане или чем ты там ряды прореживать будешь?
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 12:35	#95
Firefly Модератор Join Date: дек 2001 Location: Карелия,Петрозаводск Сообщений: 922	COBET Я все записываю...
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-10-2002, 21:32	#96
oburigen Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 831	COBET Ыш, убийство у него в планах. А у меня может мировое господство в планах
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-10-2002, 01:34	#97
Stasishe Камрад Join Date: мар 2002 Location: Владивосток Сообщений: 474	Mortitia Addams ...чем ты там ряды прореживать будешь? он из Тактикса боеголовку притащит, чтоб уж наверняка...
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-10-2002, 03:58	#98
Gecko Камрад Join Date: июн 2002 Location: Moscow Сообщений: 130	COBET фиг тебе
	[Ответить с цитированием]

18-10-2002, 04:23	#99
Stasishe Камрад Join Date: мар 2002 Location: Владивосток Сообщений: 474	Mortitia Addams Это будет твое соло на минигане гы-ы.. тогда уж MIDI-гане
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-10-2002, 07:03	#100
COBET мизантроп Join Date: янв 2002 Location: Мурманск Сообщений: 667	Gecko & oburigen Да какая разница, все равно у вас рак... то есть, блин, вы в текущем Баре не очень-то хотите играть, а я хочу оправдать свой якобы "зверский мордобой"
	Дневник [Ответить с цитированием]