Настройки: теория и помощь - Page 4

J.Benson · 07-09-2002, 12:34

Газ надо отпускать. Мощность движка такова, что при полном газе пробуксовка возможна до 4-й передачи включительноДа но это в узком диапазоне оборотов при максимальной мощности. Я думаю, что я на самом деле отпускаю скока надо. Если на высокой передаче газ отпустить то она вообще останавливается. А вот если, например на 100 км/ч врубить первую, да ещё газ отпустить то моментально отправляешься стопами Хаккинена. Это видимо плюс симу, но мне кажется дело не в дравинге. Если кто сможет пройти 2-ю s-ку имея 150 на втором апексе, за счёт отпускания газа то я сниму шляпу (съесть её не обещаю). Помощи разумеется должны быть офф.

camber · 09-09-2002, 21:58

поитайте ,довольно интересно http://www.f-one.ru/formula-1/intern...=news&num=4813

Гена · 12-10-2002, 10:02

Как уменьшить чувствительность руля в F1 2002 ?

J.Benson · 12-10-2002, 12:53

Гена, а в чём проблема?
В настройках оси джойстика. Можно ещё залезть в файл "твоё имя".plr и выставить значение соответсвующе оси поточнее, а также увеличить значение speedsens, для этой оси. Но я, например, предпочитаю её вообще в ноль выставлять, так реакции более предсказуемые.

Фанат · 24-10-2002, 10:48

Гуру, пожалуйста, объясните как настроить болид на примере какой-нибудь трассы, например Сепанг. Буду очень признателен.

J.Benson · 30-10-2002, 10:46

Фанат,
Гуры тебе тут врядли помогут, все занятые

Вот по этому адресу можно скачать некое пособие по настройке машины, причём именно в этой игре.
http://f12k2.relaygames.com/files/ra_setupguide_11.zip
Я его просмотрел мельком, вроде всё правильно написано, во всяком случае теоретически. Там же есть практические советы по насторойке на Сильверстоун, и примеры пользования телеметрией. Всё на языке Шекспира. Я тут подумываю взяться за перевод, но не уверен что оно сильно кому-то надо. Объём всё-таки достаточно большой, 54 страницы, хоть и с картинками.

Роланд · 30-10-2002, 12:18

J.Benson Я тут подумываю взяться за перевод, но не уверен что оно сильно кому-то надо.

Это ОЧЕНЬ сильно надо!!

Я, например, только "компьютерный английский" нормально воспринимаю, с остальными тематиками - большие проблемы

Если кто-нибудь возьмется перевести, а потом еще и выложит результат трудов в общий доступ, будет просто здорово!

J.Benson · 30-10-2002, 22:18

Ок, сделаю в течение месяца.

Tsar · 04-11-2002, 12:45

J.Benson Могу помочь. Страниц 10 - легко. ТОлько ссылка не работает с архивом.

J.Benson · 05-11-2002, 22:23

Tsar,
да весь сайт недоступен. Там PDF файл, 3,5 мега... Я конечно могу поколоть его на части и мылом выслать.
В принципе я уже 25 страниц начерно перевёл, хотя щас темп упал несколько. Кстати, объявляется конкурс на лучший русский эквивалент слова "Setup". Мой вариант - "сетап".

oleksa · 05-11-2002, 23:04

J.Benson Кстати, объявляется конкурс на лучший русский эквивалент слова "Setup". Мой вариант - "сетап".
Вам бы шутки шутить...А вот в украинском языке есть реальная проблема - нет эквивалента слову "поворачиваемость",приходится в разговорах язык "андерстиром" и "оверстиром" ломать...
А вообще,зачем переводить общепонятные и общепринятые слова?

Роланд · 06-11-2002, 02:36

J.Benson

объявляется конкурс на лучший русский эквивалент слова "Setup". Мой вариант - "сетап".

ИМХО, твой вариант достоин главного приза на конкурсе

J.Benson · 06-11-2002, 15:26

oleksa А вообще,зачем переводить общепонятные и общепринятые слова?
Ну ведь это могут читать самые начинающие... Ты ведь никогда не сидел на совещании ракетостроителей? А я сидел. Говорят вроде по русски, а понять ничего не возможно...

Tsar · 06-11-2002, 15:41

J.Benson Кинь, плз, ссылку рабочую на этот pdf.

А чем Setup~Настройка на нравится

ЗЫ А никто ничего не слышал про Total Immersion racing? Он уже в Европе продается, на sharereactor'e есть, а у одноглазых - нету.

J.Benson · 06-11-2002, 22:51

Та ссылка, что я давал - единственная, которая мне известна. Это не мой ресурс. Думаю этот сайт должен заработать опять скоро.

"настройка слишком общее и неоднозначное понятие, описывает не только определённую комбинацию регулировок, но и сами манипуляции.

Tsar · 06-11-2002, 23:38

J.Benson Ну не знаю. Ты же спросил просто Setup. Настройки машины просто без контекста тоже очень неоднозначное понятие. А в контексте будет понятно.
Напр.: setup tyre pressure - настройка давления в шинах. ИМО "сетап давления в шинах будет менее понятно". Сам же про совещание ракетостроителей говорил

Предлагяю еще два варианта: установки, параметры.

Тем более, если просто брать и проговаривать английские слова русскими буквами, бутет непонятно новичкам.
Ты ведь хотел, чтобы все понимали о чем речь? Кто знает английский и так поймет о чем речь - ему и переводить не надо.

А что делать с caster, camber, etc? Тоже называть "кастер" и "кэмбер"? ИМО это не выход.

ЗЫ Я не хотел раскритиковать твой вариант, просто высказал свое ИМО.
ЗЫЫ А ты не мог бы все-таки кинуть мне на мыло этот ra_setupguide.zip, хочется почитать.

Tsar · 06-11-2002, 23:49

И вообще интересно было бы покидать всем кто знает ссылки на ресурсы по теории управления автомобилем.
Моя первая и, ИМО, одна из лучших в ИНете:
http://www.racesimcentral.com/articl...rs_main2.shtml
Там все на английском, но много, подробно. И еще мне, как математику, близко то, что там все объясняется с научной точки зрения. Там говорится, например, не просто "при заносе поверните руль в сторону заноса", а объясняется почему так.
"If you know the deep reasons why you ought to do certain things you will remember the things better and move faster toward complete internalisation of the skills. "

Завтра кину еще немного. Есть и на русском языке.

Tsar · 07-11-2002, 11:43

Как и обещал, кидаю ссылки на ресурсы по теории управления автомобилем

На русском:
http://driving.bip.ru/10/4.shtml
http://driving.bip.ru/10/5.shtml
http://www.cvvm.ru/technrul1.html
http://www.acegrandprix.f-1.ru/encycl.html

На английском:
http://www.dur.ac.uk/r.g.bower/PoM/
http://www.racesimcentral.com - на главной странице вверху выбрать ярлык Guides. Они там для разных игр, но большинство вещей применимо к любому виду гонок.
http://www.bhmotorsports.com/guides - тоже есть немного.

http://www.racesimcentral.com/guides...y/windy1.shtml
http://www.bhmotorsports.com/guide/44

Кроме того на форумах racesimcentral есть обсуждения многих аспектов управления гоночным автомобилем

Tsar · 08-11-2002, 19:12

й

mdiez · 15-11-2002, 14:58

Что же мне - резче рулем дергать? Ну плавно я вожу машину. Как выйти из этого положения?
Я слишком медленно еду с дефолтными настройками? Поеду ближе с кпределу и все ОК будет с температурой? У других такой проблемы не было?

Дай мне расклад по температурам после 5 кругов без ошибок и в режиме быстрого темпа прохождения кругов.
И я тебе скажу чего у тебя с настройками.

Обычно резина греется на жопе. Или изза того что едеш на полных баках. Ты сливаеш лишнюю гарь с баков ?

p.s. Резина греется у всех. Но у некоторых машин греется сильнее обычного. Например на БРМ, Хонда, Лотус.

Tsar · 15-11-2002, 15:14

Роланд

Сила трения не зависит от площади соприкасающихся поверхностей, т.е. как ни поверни брусок (стороной с большей площадью или стороной с меньшей площадью) - сила трения не изменится. Зачем тогда колеса делают широкими?

Опять же - узкая резина хуже держит машину в повороте. Почему? Вот из физики этого непонятно. Я же написал, что сила трения не зависит от площади соприкасающихся поверхностей. При одинаковой массе больше площадь соприкасания - меньше давление на единицу площади. И наоборот.

но и от входа в поворот (а с полными баками тормозить нужно раньше) и от выхода (тяжелая машина гораздо менее динамична). Почему? Я не понимаю. Опять-таки, масса сзади больше -> сила трения больше.
Вспомни: заднеприводные авто разгоняются быстрее именно из-за этого.

mdiez · 15-11-2002, 15:20

Tsar
Еще вопрос: как известно из школьного курса физики, сила трения не зависит от площади соприкасающихся поверхностей, т.е. как ни поверни брусок (стороной с большей площадью или стороной с меньшей площадью) - сила трения не изменится. Зачем тогда колеса делают широкими? Про изонс я в курсе. Но трение качения у узких колес меньше, чем у широких. Почему их не используют в квалификации, например? Узкие колеса подламываются в повороте? Неужели там такой высокий профиль?

Ты правильно пишеш... Износ..
+ узкое колесо сильнее деформируется, это вызывает дополнительный нагрев. Короче говоря причина - широкое колесе меньше греется чем узкое не по причине меньшего деформирования, а по причине больше площади соприкосновения.

а температурный режим колеса штука важная и долгими годами, импирическим путем подбиравшаяся чуть ли не для каждого болида и гонщика индивидуально.
В ГПЛ конечно же температурная модель упрощена. Но также важна как и в современной Ф1.

Tsar · 15-11-2002, 15:21

mdiez
OK. До дома доберусь и сегодня-завтра напишу. Только на всякий случай: у меня резина не перегревается, а наоборот, около 90 градусов. Я правильно считаю, что оптимальная температура - 105-115 С? Или все-таки пониже: 90-110?

Роланд · 15-11-2002, 15:24

Tsar Почему? Я не понимаю - еще раз говорю - я понимаю, но объяснить не могу

Уже нашел необходимые формулы, сейчас пытаюсь их адаптировать под наш случай. Как получится что-то толковое - сразу сообщу

Теперь по поводу температуры резины.
Специально для тебя

пересел на Ферру и сгонял несколько кругов по Монце. После четырех кругов на дефолтных настройках (только бензин слил, оставил на 16 кругов) температура была 90-100 (круги в районе 1:31-1:32). Вообще, если хочешь повысить температуры резины попробуй более агрессивные торможения и смягчи подвеску.

mdiez · 15-11-2002, 15:25

Tsar
Насколько я помню то до рабочей температуры колеса прогреваются гдето после 10 минут безпрерывной езды. На задней оси температура гдето 130 по моиму. на передней 115-120.
Но в те времена температуре резины не удиляли столь большого внимания как сейчас.

Ты учитывай еще то что в Монце покрытие - бетонное.

Ты попробуй 3-4 круга в Африке (Kyalami) проехать и посмотри на датчик температур. Вот там наждак.

07-09-2002, 12:34	#76
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Газ надо отпускать. Мощность движка такова, что при полном газе пробуксовка возможна до 4-й передачи включительноДа но это в узком диапазоне оборотов при максимальной мощности. Я думаю, что я на самом деле отпускаю скока надо. Если на высокой передаче газ отпустить то она вообще останавливается. А вот если, например на 100 км/ч врубить первую, да ещё газ отпустить то моментально отправляешься стопами Хаккинена. Это видимо плюс симу, но мне кажется дело не в дравинге. Если кто сможет пройти 2-ю s-ку имея 150 на втором апексе, за счёт отпускания газа то я сниму шляпу (съесть её не обещаю). Помощи разумеется должны быть офф.
	[Ответить с цитированием]

09-09-2002, 21:58	#77
camber Камрад Join Date: июн 2002 Location: Верхняя Пышма Posts: 245	поитайте ,довольно интересно http://www.f-one.ru/formula-1/intern...=news&num=4813
	[Ответить с цитированием]

12-10-2002, 10:02	#78
Гена Камрад Join Date: апр 2002 Posts: 99	Как уменьшить чувствительность руля в F1 2002 ?
	[Ответить с цитированием]

12-10-2002, 12:53	#79
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Гена, а в чём проблема? В настройках оси джойстика. Можно ещё залезть в файл "твоё имя".plr и выставить значение соответсвующе оси поточнее, а также увеличить значение speedsens, для этой оси. Но я, например, предпочитаю её вообще в ноль выставлять, так реакции более предсказуемые.
	[Ответить с цитированием]

24-10-2002, 10:48	#80
Фанат Камрад Join Date: окт 2002 Posts: 1	Гуру, пожалуйста, объясните как настроить болид на примере какой-нибудь трассы, например Сепанг. Буду очень признателен.
	[Ответить с цитированием]

30-10-2002, 10:46	#81
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Фанат, Гуры тебе тут врядли помогут, все занятые Вот по этому адресу можно скачать некое пособие по настройке машины, причём именно в этой игре. http://f12k2.relaygames.com/files/ra_setupguide_11.zip Я его просмотрел мельком, вроде всё правильно написано, во всяком случае теоретически. Там же есть практические советы по насторойке на Сильверстоун, и примеры пользования телеметрией. Всё на языке Шекспира. Я тут подумываю взяться за перевод, но не уверен что оно сильно кому-то надо. Объём всё-таки достаточно большой, 54 страницы, хоть и с картинками.
	[Ответить с цитированием]

30-10-2002, 12:18	#82
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Posts: 982	J.Benson Я тут подумываю взяться за перевод, но не уверен что оно сильно кому-то надо. Это ОЧЕНЬ сильно надо!! Я, например, только "компьютерный английский" нормально воспринимаю, с остальными тематиками - большие проблемы Если кто-нибудь возьмется перевести, а потом еще и выложит результат трудов в общий доступ, будет просто здорово!
	[Ответить с цитированием]

30-10-2002, 22:18	#83
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Ок, сделаю в течение месяца.
	[Ответить с цитированием]

04-11-2002, 12:45	#84
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	J.Benson Могу помочь. Страниц 10 - легко. ТОлько ссылка не работает с архивом.
	[Ответить с цитированием]

05-11-2002, 22:23	#85
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Tsar, да весь сайт недоступен. Там PDF файл, 3,5 мега... Я конечно могу поколоть его на части и мылом выслать. В принципе я уже 25 страниц начерно перевёл, хотя щас темп упал несколько. Кстати, объявляется конкурс на лучший русский эквивалент слова "Setup". Мой вариант - "сетап".
	[Ответить с цитированием]

05-11-2002, 23:04	#86
oleksa DNQ Join Date: июл 2002 Location: Kolomyia,Ukraine Posts: 337	J.Benson Кстати, объявляется конкурс на лучший русский эквивалент слова "Setup". Мой вариант - "сетап". Вам бы шутки шутить...А вот в украинском языке есть реальная проблема - нет эквивалента слову "поворачиваемость",приходится в разговорах язык "андерстиром" и "оверстиром" ломать... А вообще,зачем переводить общепонятные и общепринятые слова?
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-11-2002, 02:36	#87
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Posts: 982	J.Benson объявляется конкурс на лучший русский эквивалент слова "Setup". Мой вариант - "сетап". ИМХО, твой вариант достоин главного приза на конкурсе
	[Ответить с цитированием]

06-11-2002, 15:26	#88
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	oleksa А вообще,зачем переводить общепонятные и общепринятые слова? Ну ведь это могут читать самые начинающие... Ты ведь никогда не сидел на совещании ракетостроителей? А я сидел. Говорят вроде по русски, а понять ничего не возможно...
	[Ответить с цитированием]

06-11-2002, 15:41	#89
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	J.Benson Кинь, плз, ссылку рабочую на этот pdf. А чем Setup~Настройка на нравится ЗЫ А никто ничего не слышал про Total Immersion racing? Он уже в Европе продается, на sharereactor'e есть, а у одноглазых - нету.
	[Ответить с цитированием]

06-11-2002, 22:51	#90
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Та ссылка, что я давал - единственная, которая мне известна. Это не мой ресурс. Думаю этот сайт должен заработать опять скоро. "настройка слишком общее и неоднозначное понятие, описывает не только определённую комбинацию регулировок, но и сами манипуляции.
	[Ответить с цитированием]

06-11-2002, 23:38	#91
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	J.Benson Ну не знаю. Ты же спросил просто Setup. Настройки машины просто без контекста тоже очень неоднозначное понятие. А в контексте будет понятно. Напр.: setup tyre pressure - настройка давления в шинах. ИМО "сетап давления в шинах будет менее понятно". Сам же про совещание ракетостроителей говорил Предлагяю еще два варианта: установки, параметры. Тем более, если просто брать и проговаривать английские слова русскими буквами, бутет непонятно новичкам. Ты ведь хотел, чтобы все понимали о чем речь? Кто знает английский и так поймет о чем речь - ему и переводить не надо. А что делать с caster, camber, etc? Тоже называть "кастер" и "кэмбер"? ИМО это не выход. ЗЫ Я не хотел раскритиковать твой вариант, просто высказал свое ИМО. ЗЫЫ А ты не мог бы все-таки кинуть мне на мыло этот ra_setupguide.zip, хочется почитать. Last edited by Tsar; 07-11-2002 at 00:48.
	[Ответить с цитированием]

06-11-2002, 23:49	#92
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	И вообще интересно было бы покидать всем кто знает ссылки на ресурсы по теории управления автомобилем. Моя первая и, ИМО, одна из лучших в ИНете: http://www.racesimcentral.com/articl...rs_main2.shtml Там все на английском, но много, подробно. И еще мне, как математику, близко то, что там все объясняется с научной точки зрения. Там говорится, например, не просто "при заносе поверните руль в сторону заноса", а объясняется почему так. "If you know the deep reasons why you ought to do certain things you will remember the things better and move faster toward complete internalisation of the skills. " Завтра кину еще немного. Есть и на русском языке.
	[Ответить с цитированием]

07-11-2002, 11:43	#93
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Как и обещал, кидаю ссылки на ресурсы по теории управления автомобилем На русском: http://driving.bip.ru/10/4.shtml http://driving.bip.ru/10/5.shtml http://www.cvvm.ru/technrul1.html http://www.acegrandprix.f-1.ru/encycl.html На английском: http://www.dur.ac.uk/r.g.bower/PoM/ http://www.racesimcentral.com - на главной странице вверху выбрать ярлык Guides. Они там для разных игр, но большинство вещей применимо к любому виду гонок. http://www.bhmotorsports.com/guides - тоже есть немного. http://www.racesimcentral.com/guides...y/windy1.shtml http://www.bhmotorsports.com/guide/44 Кроме того на форумах racesimcentral есть обсуждения многих аспектов управления гоночным автомобилем Last edited by Tsar; 15-11-2002 at 13:49.
	[Ответить с цитированием]

08-11-2002, 19:12	#94
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	й Last edited by Tsar; 15-11-2002 at 13:48.
	[Ответить с цитированием]

15-11-2002, 14:58	#95
mdiez RUGPL League Join Date: окт 2001 Location: Ukraine, Kiev Posts: 387	Что же мне - резче рулем дергать? Ну плавно я вожу машину. Как выйти из этого положения? Я слишком медленно еду с дефолтными настройками? Поеду ближе с кпределу и все ОК будет с температурой? У других такой проблемы не было? Дай мне расклад по температурам после 5 кругов без ошибок и в режиме быстрого темпа прохождения кругов. И я тебе скажу чего у тебя с настройками. Обычно резина греется на жопе. Или изза того что едеш на полных баках. Ты сливаеш лишнюю гарь с баков ? p.s. Резина греется у всех. Но у некоторых машин греется сильнее обычного. Например на БРМ, Хонда, Лотус.
	[Ответить с цитированием]

15-11-2002, 15:14	#96
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Роланд Сила трения не зависит от площади соприкасающихся поверхностей, т.е. как ни поверни брусок (стороной с большей площадью или стороной с меньшей площадью) - сила трения не изменится. Зачем тогда колеса делают широкими? Опять же - узкая резина хуже держит машину в повороте. Почему? Вот из физики этого непонятно. Я же написал, что сила трения не зависит от площади соприкасающихся поверхностей. При одинаковой массе больше площадь соприкасания - меньше давление на единицу площади. И наоборот. но и от входа в поворот (а с полными баками тормозить нужно раньше) и от выхода (тяжелая машина гораздо менее динамична). Почему? Я не понимаю. Опять-таки, масса сзади больше -> сила трения больше. Вспомни: заднеприводные авто разгоняются быстрее именно из-за этого.
	[Ответить с цитированием]

15-11-2002, 15:20	#97
mdiez RUGPL League Join Date: окт 2001 Location: Ukraine, Kiev Posts: 387	Tsar Еще вопрос: как известно из школьного курса физики, сила трения не зависит от площади соприкасающихся поверхностей, т.е. как ни поверни брусок (стороной с большей площадью или стороной с меньшей площадью) - сила трения не изменится. Зачем тогда колеса делают широкими? Про изонс я в курсе. Но трение качения у узких колес меньше, чем у широких. Почему их не используют в квалификации, например? Узкие колеса подламываются в повороте? Неужели там такой высокий профиль? Ты правильно пишеш... Износ.. + узкое колесо сильнее деформируется, это вызывает дополнительный нагрев. Короче говоря причина - широкое колесе меньше греется чем узкое не по причине меньшего деформирования, а по причине больше площади соприкосновения. а температурный режим колеса штука важная и долгими годами, импирическим путем подбиравшаяся чуть ли не для каждого болида и гонщика индивидуально. В ГПЛ конечно же температурная модель упрощена. Но также важна как и в современной Ф1.
	[Ответить с цитированием]

15-11-2002, 15:21	#98
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	mdiez OK. До дома доберусь и сегодня-завтра напишу. Только на всякий случай: у меня резина не перегревается, а наоборот, около 90 градусов. Я правильно считаю, что оптимальная температура - 105-115 С? Или все-таки пониже: 90-110?
	[Ответить с цитированием]

15-11-2002, 15:24	#99
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Posts: 982	Tsar Почему? Я не понимаю - еще раз говорю - я понимаю, но объяснить не могу Уже нашел необходимые формулы, сейчас пытаюсь их адаптировать под наш случай. Как получится что-то толковое - сразу сообщу Теперь по поводу температуры резины. Специально для тебя пересел на Ферру и сгонял несколько кругов по Монце. После четырех кругов на дефолтных настройках (только бензин слил, оставил на 16 кругов) температура была 90-100 (круги в районе 1:31-1:32). Вообще, если хочешь повысить температуры резины попробуй более агрессивные торможения и смягчи подвеску.
	[Ответить с цитированием]

15-11-2002, 15:25	#100
mdiez RUGPL League Join Date: окт 2001 Location: Ukraine, Kiev Posts: 387	Tsar Насколько я помню то до рабочей температуры колеса прогреваются гдето после 10 минут безпрерывной езды. На задней оси температура гдето 130 по моиму. на передней 115-120. Но в те времена температуре резины не удиляли столь большого внимания как сейчас. Ты учитывай еще то что в Монце покрытие - бетонное. Ты попробуй 3-4 круга в Африке (Kyalami) проехать и посмотри на датчик температур. Вот там наждак.
	[Ответить с цитированием]