Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Авторские форумы > Звездные Войны

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-03-2007, 16:21   #51
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
ну и, где логика у этих мужчин?) благодарность была Солдату Империи, а сбежал Император))
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-03-2007, 16:25   #52
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
а) НИКУДА Я НЕ СБЕЖАЛ! То, что меня два дня не было на форуме - почитайте в моей анкете графу "Частота появления"!
б) (с) нашему Императору и Солдату Империи
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-03-2007, 18:34   #53
Admiral Zaarin
Модератор
 
Admiral Zaarin's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
Блин, на ЕГ ругаются, сюда пришёл - тоже срач... Задрало.
Admiral Zaarin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-03-2007, 22:06   #54
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
а чего он дергается, как на допросе четвертой степени? (дались мне сегодня эти допросы?)

люди, у меня идея по Альдераану, а даже поделиться не с кем! никто не реагирует! наверное, уже все знают. Пошла искать такую тему!!
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-03-2007, 22:24   #55
Sithoid
Камрад
 
Sithoid's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
His Divine Shadow
Почему взорвала - не знаю. Могу порассуждать, почему это было политической ошибкой
Sithoid is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-03-2007, 22:32   #56
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
Sithoid не было! политической ошибкой! это был очень ясный и прямой путь... не партии, а... в общем, курс Империи в целом.
щас цитату принесу...

"Альдераан, проблемы
Новелизация 4 эпизода. Размышления о вечном)

Скорее всего, принцесса могла не знать, что на Дантуине повстанцев просто уже нет! Поэтому в намерении спасти родной мир она просто сказала Таркину правду! (И ее можно понять – ну не стала бы она даже ради повстанцев жертвовать родной планетой!) И вот тут хорошо сработала СБ Альянса. Собственно, почему повстанцы должны были информировать Лею обо всех своих перемещениях? Далее, а как она узнала, что лететь надо на Явин? Предполагаю, что на Явине УЖЕ была какая-то база… а потом еще с Дантуина остальных туда перевели. Укрупнили, так сказать. Лея просто полетела к ближайшей, которая была на пути, - это и был Явин. Ей надо было скорее поделиться информацией, а Дантуин был далеко. Как сказал Таркин, в стороне от основных заселенных миров… где и оказался «Сокол» к тому моменту.

А почему Таркин выбрал Альдераан? Ясно, почему. Для психологического давления на Лею. А вот почему все-таки взорвал?
Вот его речь:

«- Я - очень занятой человек, ваше высочество, - сказал он. - В моей жизни мне достается мало удовольствий. Но сегодня я позволю себе маленькую радость. Я хотел бы, чтобы перед казнью вы стали бы участницей одной церемонии, что подтвердит оперативный статус этой боевой станции и одновременно станет началом новой эры превосходства Империи. Наша станция являет собой последнее звено длинной цепи, которой Империя скует воедино миллионы систем галактики. Ваш игрушечный альянс нас больше не волнует. После сегодняшней демонстрации никто не осмелится впредь противостоять указам Императора. Даже Сенат».

«Но прежде, чем вы покинете нас, мы должны продемонстрировать вам мощь нашей станции. Кстати, вам предоставлена честь выбора объекта демонстрации. Поскольку вы не обнаружили особого желания поведать нам, где расположена база повстанцев, я полагаю уместным в качестве альтернативной цели вашу родную планету Алдераан».

Получается, на самом деле выбор планеты был не столь уж важен. На самом деле, Таркину было даже все равно, лишь бы поэффектнее. Потому что – церемония. Потому что – новая эра. Вы поняли? Я не удивлюсь, если на самом деле таких ЗС было позже запланировано штук сто или больше. А планет в Галактике ЗВ на самом деле хватает. И недостатка в ресурсах Империя в принципе испытывать не могла… Долгое время. (После нас – хоть потоп? Нет, тут другое…) Кстати, вон и Трауна снарядили новые миры покорять. Все не так просто. Вернее – просто. Ненадежные и зараженные республиканским гнильем должны быть выжжены дотла! А чего с ними возиться?? На их место быстро встанут новые, более «чистые», не знающие этой заразы.

Вот по такому принципу собиралась действовать Империя. Для начала – гигантская чистка, потом – перераспределение потоков ресурсов и живой силы. Не без геноцида… а кто без этого обходится? (Траун действовал иначе? Так сравните масштабы. Империя в 4 эпизоде - и Империя намного после 6-го).

Короче, лично мне такая Империя понятна. Не хочу ничего в ней исправлять и переделывать. Она такая и должна быть. И будем считать, что такое возможно только в ДДГ.

Ну и как? У имперцев прибавилось воодушевления? Если нет, то они самые настоящие ребеля!))"
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-03-2007, 23:00   #57
W.Rivera
Камрад
 
W.Rivera's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Сообщений: 29,014
His Divine Shadow
Очень интересные измышления... Примем к сведению.
Эффектнее всего - грохнуть Корускант.
Да здравствует Империя!
W.Rivera is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-03-2007, 23:31   #58
Sithoid
Камрад
 
Sithoid's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Не. Ресурсы безграничными не бывают по определению. Так что разбрасываться планетой, которая наверняка была важна в промышленном смысле, да еще и находилась в центре торговых путей - это расточительно. Интересно, была ли у Таркина санкция Палпатина...

И еще одно - в фильме хорошо видно, что Империя добилась противоположного эффекта: выставила повстанцев мучениками. А это очень вредно...

Так что даже если рассуждать с чисто имперской точки зрения, Таркин действовал необдуманно. Ему повезло, что он не пережил битву при Явине.
Sithoid is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 02:23   #59
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
Тему взрыва Альдераана даже обсуждать не хочу! Ни Император, ни Таркин в здравом уме так бы не поступили! Просто "кое-кто" попытался выставить их сумасшедшими маньяками.

W.Rivera Теперь Вы понимаете, почему с их Ролевухой у меня "не срослось"?
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 12:20   #60
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
Sithoid - какие-то у вас неправильные представления о могуществе нашей великой Империи! Вы что, повстанец? Почему эффект получился противоположный? Этого как раз не видно.
Принцесса не менее маньячка, чем Таркин, если так. Жертвует планетой ради благих целей. Так Таркин поступает аналогично! И кто тут мученик? А что вы знаете про жизнь Гранд-Моффа? Еще неизвестно, у кого "мучительнее"... Даже фильму можно смотреть с разных точек зрения, и ваша - явно ребельская какая-то.

Очень интересные измышления... Примем к сведению.
Эффектнее всего - грохнуть Корускант.
Да здравствует Империя!


И грохнем. Все в свое время. Кстати, у Палпатина была подготовлена уже планетка на тот случай, и тоже поближе к центру. Так что у него все хвачено... по крайней мере, пока он не увлекся экспериментами с Силой. После этого... Ладно, это философия.

А теперь можно услышать мнение настоящих имперцев?
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 13:37   #61
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
Чтобы не встревать в долгие споры, скажу сразу: если вы считаете Таркина и Императора маньяками – прекрасно. Мне нравятся эти маньяки! Я сама – имперская маньячка. Я – Его Божественная Тень, ну и т.д.) Да здравствует Империя! Наш Закон и Наш Порядок!

Хм… вот почему так важно иметь рядом на всякий случай адекватного Трауна ) В конце концов, Императора делает его окружение. В какой-то мере.
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 13:53   #62
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
Леди, маньяк не сможет добиться власти - это раз; если маньяк у руля, то претензии ребеллов обретают смысл - это два. Перечмитайте мой первый разговор с Таркиным. Надеюсь, Вы все поймете.
Жестокость правителя должнабыть четко взвешенной, раз и навсегда отмеренной, она должна применяться ровно настолько, насколько нужно и исключительно там, где нужно. император - врач, лечащий Общество. Хирург, иссекающий его опухоли. И скальпель он применять может и должен. Но это не означает, что он должен произвольно оттяпывать пациентуу куски и по своему усмотрению тыкать скальпелем в произвольные места! Тем паче ассистент должен резать только там, куда укажет Ординатор операции! А в ОТ хирург-безумец отрезает руку, на которой ушиб фаланги пальца. Причем, делает это его асссистент, без его ведома, но потом хирург его одобряет! Идиотизм...
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 16:52   #63
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
Солдат Империи - маньяк не может добиться... всего лишь потому что это вы его так называете? Это всего лишь ваша точка зрения. А по мне Исард - не маньячка. Даже если ей прилепят этот ярлычок, это всего лишь ваша точка зрения.

Они все мне нравятся, они - герои. Исард, Таркин, Император... По вашему - маньяки? Да , прекрасно. Но то что у Палпатина была власть - никто не будет оспаривать.
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 19:49   #64
W.Rivera
Камрад
 
W.Rivera's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Сообщений: 29,014
His Divine Shadow
А теперь можно услышать мнение настоящих имперцев?
Сударыня, так кто же по вашему мнению настоящие имперцы? Те, кто согласен с Вашей точкой зрения на происходящее?

Именно, что уничтожать планеты и таким образом разбрасываться ресурсами, мотивируя тем, что галактика большая, на всех хватит - не есть имперский подход. По-хорошему, Таркина надо было отдать под трибунал. Устроить показательный процесс для всей галактики.
А что вы знаете про жизнь Гранд-Моффа? Еще неизвестно, у кого "мучительнее". На Эп.4 он занимал столь высокий пост, что уже принадлежал не себе и своим родным, а Империи. Поэтому ранние события его жизни не могут считаться оправданием.

Мне тоже нравится имперское руководство (а иначе и быть не может - лояльность и суборндинация ), тем не менее это не мешает критически оценивать их действия. Только вот свое мнение стараюсь держать при себе по вышеуказанной причине.

Солдат Империи
Я Вас понимаю. (Почему-то данная ситуация напомнила "Последнего кольценосца"...про командармаЮг)
W.Rivera is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 20:04   #65
Карн
Cеребряный камрад
 
Карн's Avatar
 
Join Date: фев 2006
Location: Питер
Сообщений: 991
His Shadow, вы в меньшинстве и ваша позиция не выдерживает критики.
Карн is offline   [Ответить с цитированием]
Old 31-03-2007, 21:08   #66
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
W.Rivera
Еськов меня многому научил.
Насчет трибунала - я им раньше уже высказывал эту мысль. К счастью, нам удалось найти правильного Таркина - лучше не придумаешь! Я в восхищении от того, как тов. Лукин показал этого человека!

His Divine Shadow
Человек, проявляющий безсмысленную жестокость, убивающий без разбору правых и виноватых или оправдывающий такое убийство - маньяк. И это - не ярлык, это определение.
Исард - не маньячка. В ЗВ - интертрепации она - подлюка, и ни один нормальный правитель не доверил бы ей даже горшки выносить, ибо, единожды предав - предаш и далее. Почитайте В.Яна "Батый". Там хорошо показано, как и почему надо обходиться с предателями.
У Палпатина была власть только потому, что он НЕ БЫЛ таким, каким показан в фильме! ТЧК,
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-04-2007, 20:48   #67
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
три камрада - еще не большинство, имхо
бессмысленная жестокость? - в политике именуется несколько иначе
и давайте уже про Звездные войны
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-04-2007, 21:41   #68
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
Так ведь не три! Больше, чем три...
Безсмысленная жестокость в политике именуется по-разному: неоправданно агрессифная политика, терорризм, фашизм... По опыту - всегда ведет к политическому fiasco. И вообще - читайте Макиавелли. У него достаточно объяснено, какая должна быть политическая жестокость в пределе. Кампании вроде Вашей заканчивали Нюрнбергом, Стеной Комунаров или Колымой. И это - хорошо.
Про ЗВ? Нет, я ожидал, что ко мне в ролу будут переходить, но не думал, что кто-то из Альянса. Сейчас Йода делает все возможное, чтобы разрушить тщательно сформированный иммидж исключительно проимперской игры. В нашей игре будет и военный балланс, и идеологическое обоснование обеих позиций. Каждая из сторон будет по-своему и для своих привлекательной.
Именно этого я и доюивался на swgalaxy. Суинтиру Фелу надо было не плакать в жилетку "Император - подлюка!" , а стать достойным противником. С теми же Мон-Кальмари - я согласен был вытереть посты Акбара и передать этого НПС ему. А дальнейшие мои изыски он вополне мог объявить Имперской пропагандой. Однако зачем что-то придумывать? - куда легче внычку поменять пароль админа...
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-04-2007, 12:58   #69
Генерал Губа
генерал-майор
 
Генерал Губа's Avatar
 
Join Date: апр 2005
Location: Россия
Сообщений: 552
His Divine Shadow
В Вашей точке зрения Империя предстает своего рода "абсолютным злом", которому невозможно симпатизировать. ОТ же как раз сняты с проПовстанческой точки зрения, как ни прискорбно это признать, но это факт. Потому как, например, не показано ни одного факта жестокости со стороны Повстанческого Альянса, а даже при возвышенных устремлениях руководства Альянса всегда найдутся сторонники "жестких методов" и террора среди "полевых командиров", непосредственно командующих силами Альянса.
По Вашему, Империя потворствует криминалу всякого рода (кому интересно, читайте наш спор по поводу Джаббы), который творит беспредел, зато угнетает обычных граждан. А ведь основная идея Империи - Мир и Порядок...Мир и Порядок для граждан Империи, безопасность от криминала и террористов, от феодальных войн, которые в СР были нормой (блокада Набу со стороны ТФ была ЗАКОННА по праву СР...)...
Солдат Империи
Вообще-то вполне солидарен с тем, что втайне лишать человека админского поста и банить это не дело...
Генерал Губа is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-04-2007, 13:05   #70
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
Дамы и Господа. Вчера я погорячился, поэтому приношу свои извинения камраду, известному мне, как Суинтир Фел. Он не заслужил таких резких слов, в частности, вот это: Суинтиру Фелу надо было не плакать в жилетку "Император - подлюка!" не соответствует действительности.

Last edited by Солдат Империи; 02-04-2007 at 13:32.
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-04-2007, 16:52   #71
His Divine Shadow
Камрад
 
His Divine Shadow's Avatar
 
Join Date: дек 2006
Сообщений: 458
Империя - зла, и Империя - потворствует. Кто не в курсе - читайте "матчасть".

Разговор про Алдераан и Империю предлагаю перенести из этой, всем уже опостылевшей темы.
His Divine Shadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-04-2007, 17:09   #72
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
А кто в курсе? Просто с такой тэзэ не согласен?
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-04-2007, 22:03   #73
Admiral Zaarin
Модератор
 
Admiral Zaarin's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
Намёков вы кажется не понимаете.

Отлично.

Тогда предупреждаю.

1) Либо прекращайте здесь свой срач и уходите в приват, либо 2) переходите на свой форум.

Особливо упёртых буду резать и карать.
Admiral Zaarin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-09-2007, 18:41   #74
Солдат Империи
Камрад
 
Солдат Империи's Avatar
 
Join Date: ноя 2006
Location: Кіевъ
Сообщений: 812
Прошу прощения, что оживляю эту тему, но другого выхода нет.
Дважды прошу прощения за косвенную рекламу. Только отчаянье меня на это подвигло.
Милые дамы, любящие StarWars!
Если Вам нравится Лорд Вейдер, настолько, что Вы готовы связать с ним жизнь - у Вас есть такая возможность.
Срочно нужна жена для Лорда Вейдера!
(Форумная Ролевая Игра)
Обращайтесь ко мне на Кмейл. С надеждой - Император К.Палпатин
Солдат Империи is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-10-2007, 08:12   #75
KooZeeN
Grand Моffдератор
 
KooZeeN's Avatar
 
Join Date: сен 2000
Location: Н.Н.
Сообщений: 2,610
Cool

Срочно нужна жена для Лорда Вейдера!
Да, сразу вспоминается тот убойный момент из "Космических дальнобойщиков" с Деннисом Хоппером
KooZeeN is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.