Властелин колец vs хроники Нарнии - Page 3

Derek · 01-01-2006, 19:36

ГП ИМХО забудется, как только будут прочитаны последние строки последней книги
И это радует....

GRRR · 03-01-2006, 10:57

Derek
сравнение тобой ВК и ХН в топике могу расценивать только как провокацию

ХН можно сравнивать только с волшебником Оз баума или Алисой керолла... но никак в толкиеном... может, ты только хвалисся, что ВК читал?

гросс-адмирал Траун · 03-01-2006, 11:11

GRRR
Ну зачем же так категорично. По многим показателям они несравнимы, но тем не менее у них есть ряд общих черт.
1) Это огромные фантастические вселенные, достаточно полно проработанные на тысячах страниц (ВК: 3 тома, "Хоббит" и "Сильмариллион", Нарния - целых 7 книг).
2) Авторы обеих вселенных довольно близки и концепции их миров, где идёт борьба Добра против Зла, довольно схожи по сути.

Собственно, с Волшебником страны Оз или Алисой в Стране Чудес их не объединяет практически ничего, уж простите - ни концепция и наличие вселенной, ни идейное противостояние.
В "Оз" "вселенная" - это маленький уголок магии, отрезанный от всего мира, и не более того. Никаких эпических идей "Добро протиф фашистов" в "Оз" тоже не наблюдается, по понятным причинам. И герои там совсем другие. Тоже по понятным причинам.
"Алиса" Кэррола же вообще настолько далека от фэнтези-прародителей типа Льюиса и Толкиена, как только может быть. Это сказка-аллегория, а вовсе не эпическое путешествие по иному миру и участие в эпохальной борьбе добра со злом.

Derek · 03-01-2006, 18:26

ХН можно сравнивать только с волшебником Оз баума или Алисой керолла... но никак в толкиеном... может, ты только хвалисся, что ВК читал?
Вк я читал.
А тему я создал по-тому что прочел что авторы сих произвидений были друзьями и часто читали друг-другу отрывки из своих произведений.

GRRR · 03-01-2006, 19:26

гросс-адмирал Траун
В "Оз" "вселенная" - это маленький уголок магии, отрезанный от всего мира, и не более того. Никаких эпических идей "Добро протиф фашистов" в "Оз" тоже не наблюдается, по понятным причинам. И герои там совсем другие. Тоже по понятным причинам.
во-первых, уголок там немаленький (если про номального "волшебника" говорим, которого баум замутил)
во-вторых, зла там хватает - волшебниц мочили ведь, и ни за что... и обезьяны, и летающие калитки... да там злодеев дофига, и все они уровня ХН... уровень изложения и мотивации поступков аналогичен... для дошкольных поклонников фэнтези

в ВК нет нацистов и фашистов - сауроновцы скорее большевики-интернационалисты

толкиена прародителем считать не могу - он натворил после уэлса, ховарда и лавкрафта

гросс-адмирал Траун · 03-01-2006, 20:18

GRRR
если про номального "волшебника" говорим, которого баум замутил
Именно.
уровень изложения и мотивации поступков аналогичен...
Ой не аналогичен. Совсем. Да и Дороти - никак не борец со вселенским злом. Там его вообще нет, вселенского зла, в Оз. Именно такого, чтобы вселенского. Феминистки, захватившие власть - это мелочи жизни

сауроновцы скорее большевики-интернационалисты
Да нет, фашисты. Доктрина их - уничтожение и порабощение иных народов. И по всем признакам подходят. Ксенофобы. Убийцы. Технократы. Словом, фашисты.
И сын у Толкина на фронте был.

он натворил после уэлса, ховарда и лавкрафта
Уэллс всё-таки не фэнтези, да и двух других туда отнести весьма сложно. Лавкрафт - ну какое ж это фэнтези? Это особый научно-фантастический, если хотите, хоррор.

GRRR · 03-01-2006, 21:16

гросс-адмирал Траун
Да нет, фашисты. Доктрина их - уничтожение и порабощение иных народов. И по всем признакам подходят. Ксенофобы. Убийцы. Технократы. Словом, фашисты.
национальный состав армии саурона - с миру по нитке, а не мононациональный.... доктрина правильная, конечно... но вот методы наши, советские... если бы саурон был, например, гоблином и провозгласил тысячелетний рейх гоблинов, то был бы он нацистом... если бы он реставрировал "древнюю славную" империю - был бы фашистом... а так - коммунист-интернационалист

Уэллс всё-таки не фэнтези, да и двух других туда отнести весьма сложно. Лавкрафт - ну какое ж это фэнтези? Это особый научно-фантастический, если хотите, хоррор.
лавкрафт - больше фэнтези... оккультизм, мистицизм... не будем же считать "бурильные установки пибоди" признаком НФ (ведь он даже не прелагает никакого, даже самого бредового объяснения принципа их работы - значит, это фэнтезийный дивайс, работающий на очищенной мане - могу предположить?)... потенциальное наличие "древних ужасных рас", конечно, не противоречит современной научной картине мира, но уж "самнамбулический поиск кадата" - чиста фэнтези...

говард - что, НФ? ну тогда уж и не знаю... наверно, хаггард и берроуз тогда тоже научные фантасты

уэлс - пополам... фантаст все-таки фэнтезийного толка, т.к. он очень редко обосновывает событийные основы для своих произведений

гросс-адмирал Траун · 03-01-2006, 22:28

GRRR
национальный состав армии саурона - с миру по нитке
Национальный состав фашистов: объединённая фашистским "крестовым походом" Европа, а вовсе не "мононациональный".

если бы саурон был, например, гоблином и провозгласил тысячелетний рейх гоблинов, то был бы он нацистом...
Саурон провозгласил Вечный Рейх себя (Фюрера), своих нацистов и их пособников-коллаборационистов, которые должны истреблять и держать в повиновении народы. Советские методы здесь не при чём, и к коммунизму для всех Саурон не стремился изначально.
если бы он реставрировал "древнюю славную" империю - был бы фашистом...
Он реставрировал древнюю славную Империю. Для начала отреставрировал Мордор, где ему надавала люлей "последняя объединённая сборная людей и эльфов". А потом принялся вновь порабощать Средиземье.
а так - коммунист-интернационалист
Я так и вижу, как Саурон горел желанием обеспечить коммунизм в своей чёрной стране, где, кстати, никто кроме орков не жил. Союзников Саурон, в полном соответствии с принципами Фашизма, набрал из бандитов и покорённых им стран Востока.
Тут не о чем спорить, Саурон - фашист самый натуральный.
не будем же считать "бурильные установки пибоди" признаком НФ
Древние пришли со звёзд, ваще-то.
но уж "самнамбулический поиск кадата"
Что в этом конкретно фэнтезийного? В НФ (Лем) и не такое ищут и находят

см. "Конгресс Футурологов" тот же.
Мистика - да.
говард - что, НФ?
Нет.
т.к. он очень редко обосновывает событийные основы для своих произведений
А я-то думал, что ж он так парился над "Человеком-невидимкой", "Машиной времени", обосновывая все событийные основы происходящего...

davvol · 04-01-2006, 09:55

Хм... а я то всю жизнь думал что нацисты в ВК - это Саруман-Гитлер со своими урук-хаями "уберзольдатен", а мордор - Япония. Имхо больше к историческим реалиям подходит

Metal Fist · 04-01-2006, 10:40

А сам Толкин говорил что не хрена сравнивать ВК с реальными событиями и никакого отношения к книге они не имеют.

гросс-адмирал Траун · 04-01-2006, 13:33

Metal Fist
Профессор лукавил. Разумеется, ВК чистая выдумка, но говорить о полном отсутствии взаимосвязей с исторической реальностью, в которой жил профессор, нельзя.

Metal Fist · 04-01-2006, 14:26

гросс-адмирал Траун Ну, я говорю судя по биографии

GRRR · 04-01-2006, 18:37

гросс-адмирал Траун
Национальный состав фашистов: объединённая фашистским "крестовым походом" Европа, а вовсе не "мононациональный".
согласен на фашиста-интернационалиста

А я-то думал, что ж он так парился над "Человеком-невидимкой", "Машиной времени", обосновывая все событийные основы происходящего...
да не особо-то он и парился - "зелье", "кристаллы", "бабушка-индуска"... это не жюль верн, которые даже романы переписывал после раздумий и советований со спецами...

гросс-адмирал Траун · 04-01-2006, 18:41

GRRR
это не жюль верн
Но и не Толкин.

Даже не Лавкрафт.

Derek · 04-01-2006, 18:44

СССР-это по-моему хобитания , а саруман-всеобщее тоталитарное зло .
А Гитлер в самом деле-Саурон.

Arris · 04-01-2006, 19:07

GRRR
Не, сравнивать Лавкрафта и Толкиена - это вообще нонсенс

Давайте тогда Маринину и Буковски сравним...

GRRR · 04-01-2006, 20:15

Derek
имхо гитлер получается саруман

Arris
Не, сравнивать Лавкрафта и Толкиена - это вообще нонсенс
обоснуй

сравнить маринину и буковски - легко. буковски мужик, маринина баба, буковски - антисоциальный элемент, а маринина сотрудник мвд, буковски бухал и, как штопор, трудился за копейки на почте, а маринина в это время двигала милицейскую науку... получаеца, что маринина сугубо положительный персонаж, а буковски - мелкий пакостник и бумагомарака

Derek · 04-01-2006, 21:02

имхо гитлер получается саруман
нет , именно тоталитарное зло вообще
а буковски - мелкий пакостник и бумагомарака
Буковски пишет по-моему ГОРАЗДОлучше марининой

гросс-адмирал Траун · 04-01-2006, 21:55

Derek
Саруман это типа "респектабельный" союзник Гитлера, на самом деле сущая сволотч.Учитывая его незаурядные "способности", он Геббельс, ИМХО.

GRRR · 04-01-2006, 22:48

нэт. гитлер саруман. а сталин - саурон. владыка с востока, который манипулировал сауроном. а кольцо - ссср, который сковал всех своей черной волей и всё такое. а царь борис и наместник - помраченные лидеры англии (эдуард) и франции (кто-там-у-них-был). ежу же ясно... тем более это совпадает с верованиями скандинавов, на которые опирался прохфессор...

гросс-адмирал Траун · 05-01-2006, 08:46

GRRR
владыка с востока
По-моему, он больше на японцев похож, чем на CCCP....

владыка с востока, который манипулировал сауроном
Саруманом, мож?

И там ещё вопрос, кто кем манипулировал. Гитлера все пытались от себя отвадить. Кому такой гад нужен?

Не вышло, пришлось всем аулом мочить.
помраченные лидеры англии (эдуард) и франции (кто-там-у-них-был)
А вот это уже похоже. Даладье и Чемберлен?

Про СССР "прохвессор" вообще мало что знал, кроме того, что эта страна помогает бить фошыстов.
СССР это скорее армия призраков, которую приводит Агроном.

А Агроном - это Черчиль!! Да-да!! Он взял трон Гондора вместо помрачившегося слабака Чемберлена и заключил союз с СССР...

multivak · 05-01-2006, 08:47

а я че то думал что сталин это фродо а его тусовка это антигитлеровская коалиция. причем рузвельт это горлум - мелкий пакостник который все время кольцо себе забрать хотел и стать Великим Черным Горлумом.

GRRR · 05-01-2006, 09:26

гросс-адмирал Траун
Саруманом, мож?
да. так разволновался, что ошибся

гросс-адмирал Траун · 05-01-2006, 11:11

multivak
Товарищ Фёдорошвили, Генералиссимус Светлых Сил...

Arris · 05-01-2006, 12:26

GRRR
А что тут обосновывать? Стили совершенно разные. Лавкрафт - это мистика, хорор, а Толкиен - фэнтези. Какое еще тебе обоснование надо?

View Poll Results: Какое произведение понравилось больше???
Властелин колец	28	71.79%
Хроники Нарнии	5	12.82%
Оба одинаково хороши	5	12.82%
Оба одинаково плохи	1	2.56%
Voters: 39. You may not vote on this poll

01-01-2006, 19:36	#51
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	ГП ИМХО забудется, как только будут прочитаны последние строки последней книги И это радует....
	[Ответить с цитированием]

03-01-2006, 10:57	#52
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Derek сравнение тобой ВК и ХН в топике могу расценивать только как провокацию ХН можно сравнивать только с волшебником Оз баума или Алисой керолла... но никак в толкиеном... может, ты только хвалисся, что ВК читал?
	[Ответить с цитированием]

03-01-2006, 11:11	#53
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	GRRR Ну зачем же так категорично. По многим показателям они несравнимы, но тем не менее у них есть ряд общих черт. 1) Это огромные фантастические вселенные, достаточно полно проработанные на тысячах страниц (ВК: 3 тома, "Хоббит" и "Сильмариллион", Нарния - целых 7 книг). 2) Авторы обеих вселенных довольно близки и концепции их миров, где идёт борьба Добра против Зла, довольно схожи по сути. Собственно, с Волшебником страны Оз или Алисой в Стране Чудес их не объединяет практически ничего, уж простите - ни концепция и наличие вселенной, ни идейное противостояние. В "Оз" "вселенная" - это маленький уголок магии, отрезанный от всего мира, и не более того. Никаких эпических идей "Добро протиф фашистов" в "Оз" тоже не наблюдается, по понятным причинам. И герои там совсем другие. Тоже по понятным причинам. "Алиса" Кэррола же вообще настолько далека от фэнтези-прародителей типа Льюиса и Толкиена, как только может быть. Это сказка-аллегория, а вовсе не эпическое путешествие по иному миру и участие в эпохальной борьбе добра со злом.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-01-2006, 18:26	#54
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	ХН можно сравнивать только с волшебником Оз баума или Алисой керолла... но никак в толкиеном... может, ты только хвалисся, что ВК читал? Вк я читал. А тему я создал по-тому что прочел что авторы сих произвидений были друзьями и часто читали друг-другу отрывки из своих произведений.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2006, 19:26	#55
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	гросс-адмирал Траун В "Оз" "вселенная" - это маленький уголок магии, отрезанный от всего мира, и не более того. Никаких эпических идей "Добро протиф фашистов" в "Оз" тоже не наблюдается, по понятным причинам. И герои там совсем другие. Тоже по понятным причинам. во-первых, уголок там немаленький (если про номального "волшебника" говорим, которого баум замутил) во-вторых, зла там хватает - волшебниц мочили ведь, и ни за что... и обезьяны, и летающие калитки... да там злодеев дофига, и все они уровня ХН... уровень изложения и мотивации поступков аналогичен... для дошкольных поклонников фэнтези в ВК нет нацистов и фашистов - сауроновцы скорее большевики-интернационалисты толкиена прародителем считать не могу - он натворил после уэлса, ховарда и лавкрафта
	[Ответить с цитированием]

03-01-2006, 20:18	#56
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	GRRR если про номального "волшебника" говорим, которого баум замутил Именно. уровень изложения и мотивации поступков аналогичен... Ой не аналогичен. Совсем. Да и Дороти - никак не борец со вселенским злом. Там его вообще нет, вселенского зла, в Оз. Именно такого, чтобы вселенского. Феминистки, захватившие власть - это мелочи жизни сауроновцы скорее большевики-интернационалисты Да нет, фашисты. Доктрина их - уничтожение и порабощение иных народов. И по всем признакам подходят. Ксенофобы. Убийцы. Технократы. Словом, фашисты. И сын у Толкина на фронте был. он натворил после уэлса, ховарда и лавкрафта Уэллс всё-таки не фэнтези, да и двух других туда отнести весьма сложно. Лавкрафт - ну какое ж это фэнтези? Это особый научно-фантастический, если хотите, хоррор.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-01-2006, 21:16	#57
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	гросс-адмирал Траун Да нет, фашисты. Доктрина их - уничтожение и порабощение иных народов. И по всем признакам подходят. Ксенофобы. Убийцы. Технократы. Словом, фашисты. национальный состав армии саурона - с миру по нитке, а не мононациональный.... доктрина правильная, конечно... но вот методы наши, советские... если бы саурон был, например, гоблином и провозгласил тысячелетний рейх гоблинов, то был бы он нацистом... если бы он реставрировал "древнюю славную" империю - был бы фашистом... а так - коммунист-интернационалист Уэллс всё-таки не фэнтези, да и двух других туда отнести весьма сложно. Лавкрафт - ну какое ж это фэнтези? Это особый научно-фантастический, если хотите, хоррор. лавкрафт - больше фэнтези... оккультизм, мистицизм... не будем же считать "бурильные установки пибоди" признаком НФ (ведь он даже не прелагает никакого, даже самого бредового объяснения принципа их работы - значит, это фэнтезийный дивайс, работающий на очищенной мане - могу предположить?)... потенциальное наличие "древних ужасных рас", конечно, не противоречит современной научной картине мира, но уж "самнамбулический поиск кадата" - чиста фэнтези... говард - что, НФ? ну тогда уж и не знаю... наверно, хаггард и берроуз тогда тоже научные фантасты уэлс - пополам... фантаст все-таки фэнтезийного толка, т.к. он очень редко обосновывает событийные основы для своих произведений
	[Ответить с цитированием]

03-01-2006, 22:28	#58
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	GRRR национальный состав армии саурона - с миру по нитке Национальный состав фашистов: объединённая фашистским "крестовым походом" Европа, а вовсе не "мононациональный". если бы саурон был, например, гоблином и провозгласил тысячелетний рейх гоблинов, то был бы он нацистом... Саурон провозгласил Вечный Рейх себя (Фюрера), своих нацистов и их пособников-коллаборационистов, которые должны истреблять и держать в повиновении народы. Советские методы здесь не при чём, и к коммунизму для всех Саурон не стремился изначально. если бы он реставрировал "древнюю славную" империю - был бы фашистом... Он реставрировал древнюю славную Империю. Для начала отреставрировал Мордор, где ему надавала люлей "последняя объединённая сборная людей и эльфов". А потом принялся вновь порабощать Средиземье. а так - коммунист-интернационалист Я так и вижу, как Саурон горел желанием обеспечить коммунизм в своей чёрной стране, где, кстати, никто кроме орков не жил. Союзников Саурон, в полном соответствии с принципами Фашизма, набрал из бандитов и покорённых им стран Востока. Тут не о чем спорить, Саурон - фашист самый натуральный. не будем же считать "бурильные установки пибоди" признаком НФ Древние пришли со звёзд, ваще-то. но уж "самнамбулический поиск кадата" Что в этом конкретно фэнтезийного? В НФ (Лем) и не такое ищут и находят см. "Конгресс Футурологов" тот же. Мистика - да. говард - что, НФ? Нет. т.к. он очень редко обосновывает событийные основы для своих произведений А я-то думал, что ж он так парился над "Человеком-невидимкой", "Машиной времени", обосновывая все событийные основы происходящего...
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-01-2006, 09:55	#59
davvol Камрад Join Date: окт 2000 Location: Питер, Колпино Posts: 4,948	Хм... а я то всю жизнь думал что нацисты в ВК - это Саруман-Гитлер со своими урук-хаями "уберзольдатен", а мордор - Япония. Имхо больше к историческим реалиям подходит
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 10:40	#60
Metal Fist Камрад Join Date: мая 2005 Location: Москва Posts: 397	А сам Толкин говорил что не хрена сравнивать ВК с реальными событиями и никакого отношения к книге они не имеют.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 13:33	#61
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Metal Fist Профессор лукавил. Разумеется, ВК чистая выдумка, но говорить о полном отсутствии взаимосвязей с исторической реальностью, в которой жил профессор, нельзя.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-01-2006, 14:26	#62
Metal Fist Камрад Join Date: мая 2005 Location: Москва Posts: 397	гросс-адмирал Траун Ну, я говорю судя по биографии
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 18:37	#63
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	гросс-адмирал Траун Национальный состав фашистов: объединённая фашистским "крестовым походом" Европа, а вовсе не "мононациональный". согласен на фашиста-интернационалиста А я-то думал, что ж он так парился над "Человеком-невидимкой", "Машиной времени", обосновывая все событийные основы происходящего... да не особо-то он и парился - "зелье", "кристаллы", "бабушка-индуска"... это не жюль верн, которые даже романы переписывал после раздумий и советований со спецами...
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 18:41	#64
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	GRRR это не жюль верн Но и не Толкин. Даже не Лавкрафт.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-01-2006, 18:44	#65
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	СССР-это по-моему хобитания , а саруман-всеобщее тоталитарное зло . А Гитлер в самом деле-Саурон.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 19:07	#66
Arris Искатель Join Date: фев 2003 Location: Прага Posts: 69	GRRR Не, сравнивать Лавкрафта и Толкиена - это вообще нонсенс Давайте тогда Маринину и Буковски сравним...
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 20:15	#67
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Derek имхо гитлер получается саруман Arris Не, сравнивать Лавкрафта и Толкиена - это вообще нонсенс обоснуй сравнить маринину и буковски - легко. буковски мужик, маринина баба, буковски - антисоциальный элемент, а маринина сотрудник мвд, буковски бухал и, как штопор, трудился за копейки на почте, а маринина в это время двигала милицейскую науку... получаеца, что маринина сугубо положительный персонаж, а буковски - мелкий пакостник и бумагомарака
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 21:02	#68
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	имхо гитлер получается саруман нет , именно тоталитарное зло вообще а буковски - мелкий пакостник и бумагомарака Буковски пишет по-моему ГОРАЗДОлучше марининой
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 21:55	#69
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Derek Саруман это типа "респектабельный" союзник Гитлера, на самом деле сущая сволотч.Учитывая его незаурядные "способности", он Геббельс, ИМХО.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-01-2006, 22:48	#70
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	нэт. гитлер саруман. а сталин - саурон. владыка с востока, который манипулировал сауроном. а кольцо - ссср, который сковал всех своей черной волей и всё такое. а царь борис и наместник - помраченные лидеры англии (эдуард) и франции (кто-там-у-них-был). ежу же ясно... тем более это совпадает с верованиями скандинавов, на которые опирался прохфессор...
	[Ответить с цитированием]

05-01-2006, 08:46	#71
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	GRRR владыка с востока По-моему, он больше на японцев похож, чем на CCCP.... владыка с востока, который манипулировал сауроном Саруманом, мож? И там ещё вопрос, кто кем манипулировал. Гитлера все пытались от себя отвадить. Кому такой гад нужен? Не вышло, пришлось всем аулом мочить. помраченные лидеры англии (эдуард) и франции (кто-там-у-них-был) А вот это уже похоже. Даладье и Чемберлен? Про СССР "прохвессор" вообще мало что знал, кроме того, что эта страна помогает бить фошыстов. СССР это скорее армия призраков, которую приводит Агроном. А Агроном - это Черчиль!! Да-да!! Он взял трон Гондора вместо помрачившегося слабака Чемберлена и заключил союз с СССР...
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-01-2006, 08:47	#72
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	а я че то думал что сталин это фродо а его тусовка это антигитлеровская коалиция. причем рузвельт это горлум - мелкий пакостник который все время кольцо себе забрать хотел и стать Великим Черным Горлумом.
	[Ответить с цитированием]

05-01-2006, 09:26	#73
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	гросс-адмирал Траун Саруманом, мож? да. так разволновался, что ошибся
	[Ответить с цитированием]

05-01-2006, 11:11	#74
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	multivak Товарищ Фёдорошвили, Генералиссимус Светлых Сил...
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-01-2006, 12:26	#75
Arris Искатель Join Date: фев 2003 Location: Прага Posts: 69	GRRR А что тут обосновывать? Стили совершенно разные. Лавкрафт - это мистика, хорор, а Толкиен - фэнтези. Какое еще тебе обоснование надо?
	[Ответить с цитированием]